康琳

量子物理學一再向我們提出謎題，但又完全符合自然邏輯。粒子和波的行為彼此相似，這種模糊狀態(tài)恰恰證明了萬物的起源——由信息構成的基本的通用碼。一部分量子物理學家支持的這一理論描繪了一種新的宇宙觀。從事這項理論研究肯定不容易，但如果我們這樣做了，就會發(fā)現看待我們這個星球的全新的可能性。德國物理學家漢斯·彼得·杜爾教授對這一理論進行了闡述。

物質到底是什么？

從根本上說，物質并不存在，至少不是通常意義上的物質。存在的是一種關系網，是不斷的變化和活力。我們很難想象這一點。最初存在的只是聯系，是沒有物質基礎的關聯。我們也可以稱之為“精神”，是我們只能體驗卻抓不住的東西。其次才會出現物質和能量，在某種程度上是作為凝結的、固化的精神出現的。愛因斯坦認為，物質只是能量的一種稀釋形式，但它的基礎不是優(yōu)化后的能量，而是完全不同的東西，是活力。我們可以把它跟電腦里的軟件做比較。

所以說這種基礎是無形的？這的確是個很新奇的想法。

是的，這就是我們思維的局限性。在我們理解關系結構之前，總是首先考慮到實體。您可以拿愛情為例。我們把愛情看作兩個人之間的關系，但愛情自身這一中間體給我們的想象帶來很大困難。除非我們只管付出并且彼此相愛。

量子物理學的研究對象恰恰就是這一中間體？

從某種意義上說是的。但“研究對象”這一概念本身就有誤導之嫌。這是語言上的問題，該用動詞的地方我們全都用了名詞，這極大地影響了我們的思維。當我們談論量子物理學的時候，我們應該使用動詞。在亞原子的量子世界中沒有對象、沒有物質、沒有名詞，沒有我們能夠把握和理解的東西，存在的只有運動、過程、聯系和信息。在提到這些名詞時，我們也必須翻譯為它運動、它停止、它們彼此聯系、彼此知曉，這樣才能了解這種活力的根源。更確切地說，我們才能了解并體會。

為什么我覺得這么難？

因為我們的大腦沒有受過理解量子物理學的訓練。從本質上說，我的大腦應該能幫助我從樹上摘蘋果，這是為了我的營養(yǎng)需要。我們的日常語言就是一種摘蘋果的語言。它之所以形成，是因為它對生活大有益處。在我采取行動之前，會先在頭腦中思考一遍，來了解這個行動是否能夠達成期望的目標。“是或不是”是二元邏輯，但是這種二元邏輯并不是自然的邏輯。量子物理學能夠更好地描述自然，因為在量子世界里充斥著多元邏輯，不僅有“是”與“否”，還有“既、又”這樣的中間體，也就是不可捉摸、尚無定論的東西。對此我們必須習慣。

我還沒有完全習慣這種設想。

恰恰如此，您的思路才是正確的。要是您能夠想象它，您就錯了。我們以電子為例，也就是物理學的粒子。我知道它其實并不存在，在本質上，它是大得多的東西。我們來觀察一個不穩(wěn)定的體系，例如一片濕漉漉的雪地，在那兒我的腳就可以觸發(fā)一場巨大的雪崩。一個恰好懸在頂端的鐘擺也是這樣的不穩(wěn)定體系，一個微小的外部干擾就能夠決定它是向左還是向右傾斜。

您是說電子根本不存在？或者至少不是以傳統的粒子形式存在？那是以什么形式？

我把它稱為“影響體”或“發(fā)生子”。它是現實的微小表達，它產生影響，它發(fā)生，它觸發(fā)一些東西。

您用一種自相矛盾的方式來描述量子物理學，就像我們從神話傳說中讀到的那樣。

當我用日常語言來描述量子物理學時的確很矛盾。如果這聽起來含糊不清，那您的感覺完全正確。我們覺得現實含糊不清，是因為它的表達有無限多種含義。在物理學中我們這樣說：現實并非真實。我們理解的“真實”是物質、客觀、有秩序的世界，也就是傳統物理學描繪的機械世界觀。傳統的自然科學沒有錯誤，但它只適用于較為粗糙的層面，這對日常生活來說就足夠了?，F代物理學中的“現實”是充滿潛力和可能性的世界，與各種形式的物質和能量相聯系。因此，我不想再使用“粒子”或“原子”這樣的概念，取而代之的是“影響體”和“發(fā)生子”。一個“發(fā)生子”就是一個細微的過程。

盡管含糊，但我還是多少體會到了您的意思。這有點像在讀詩，詩里有許多的不確定和想象空間，但它帶來的東西在我腦中回響。我覺得那可能意味著什么。

體會是一個好詞。含糊總是與理解相聯系，從情感來說我們沒有太多理解上的困難。在這個意義上，我們的感覺都會有一點含糊，但不是不可理解的。它們是運動的，它們的界限是流動的。當我們感覺自己體會到某事的時候，我們通常把它解釋為在我們內心產生回響的東西，將其看作對更廣泛的事物產生的共鳴。量子物理學的場是非物質的，在更大的、截然不同的空間里產生影響，與我們熟悉的三維空間無關。這是純粹的信息場，如同量子碼一樣，與大小和能量都無關。這個信息場不僅存在于我的內部，而且延伸到整個宇宙。宇宙是一個整體，因為量子碼是沒有邊界的，只存在完整的“一”。

您更接近了古印度哲學中談到的“全一”，以及自我和外部世界的身份合一?！癟attvamasi”這句話就是它的經典信條：汝即彼（梵我如一）。

是的，在梵語中更確切的表達為“Advaita”，意思是非二元性。更精確地說，這里的前綴“A”不是否定的意思，而是指分割和拆解是完全不恰當的。

也就是說，指的是不可分割的東西。

我們完全擁有這個“一”，但這個“一”是有區(qū)別的。當我觀察一幅畫并談論它的美時，這是一個整體。但當我注意到畫面上的單獨的東西時，例如麥當娜的眼睛，我指的是整體當中的一個差異，多樣當中的一個元素，它是屬于整體的。因此，麥當娜的眼睛不是圖片的一部分，而只是一種表達。我不會把眼睛單獨拿出來看，而是把我的注意力放在畫面的一部分上。

這是否意味著，一片大海的意義要多于一堆水滴構成的關系網？

正確。一滴水只有在大海之外才能存在。如果它落入大海，也就喪失了水滴的意義。

如您所說，傳統的機械自然科學在我們的日常生活中能夠更精確地運轉，那么量子物理學和前面描述的認識對我們的具體生活有什么意義？endprint

如果我們想把有活力的東西納入日常生活的經驗，它就有意義。傳統的機械物理學首先描述的是真實世界里具備已知自然規(guī)律的事物，并不區(qū)分有生命與無生命。假如您讓一個蘋果落下，它會遵從重力法則掉到地上。物質世界是穩(wěn)定體系的世界，是完全確定的。但這種機械描述對有活力的體系是不夠的。例如人這樣的生命體，從根本上來說是不穩(wěn)定的體系，他的看似穩(wěn)定是通過動態(tài)平衡得到的，這需要持續(xù)的能量供應。

您不僅是量子物理學家，早在1987年，就因為積極投身和平運動而被授予諾貝爾替代獎。量子物理學家的身份給予作為政治家的您哪些啟發(fā)？

量子物理學不僅告訴我們現實是一種巨大的精神聯系，還告訴我們世界和未來都是開放的，充滿了可能性。這里面蘊含著極大的鼓勵和樂觀精神。我們生活的世界，比普遍認為的要宏大得多，而且我們可以塑造這個世界！

您提出了一個未來的構想：1.5千瓦社會，宣揚“將理性的能源利用作為生態(tài)可持續(xù)經濟的關鍵”。

我曾經計算過，現在所有人類的原始能量消耗為13太瓦（1太瓦等于1012瓦）。這相當于1300億個強壯的“能量奴隸”12小時不停地干體力活產生的能量。我把1個“能量奴隸”的能量算作200瓦。一輛功率為45千瓦的中型汽車，其引擎蓋下面得有230個“能量奴隸”。問題是：我們的生物圈，一個復雜、平衡、環(huán)環(huán)相扣的生態(tài)體系，可以容納多少“能量奴隸”？結論是：我們的地球最多可以承受10太瓦因人類和技術造成的能源消耗，這相當于1000億個“能量奴隸”。

也就是說，目前的能量消耗早就超出了地球生物圈的能量比例？

是的。我們至少多消耗了3太瓦的能量，相當于多出了300億個“能量奴隸”。為了不超出極限負荷，每個地球人最多可用到15個“能量奴隸”，也就是每小時最多消耗1.5千瓦。據統計，現在每個地球公民平均擁有22個“能量奴隸”，造成了惡劣的環(huán)境影響。在現實中，美國人平均用到110個“能量奴隸”，德國人55個，中國人10個，孟加拉國人甚至連1個都不到。

因此您要求對“能量奴隸”進行嚴格的生育控制。

是的，這首先意味著對工業(yè)國家最親愛的“孩子”——汽車——進行生產控制。未來的產品必須是堅固耐用、維修方便的。通過更為有效的能源利用，我們可以以一半的“能量奴隸”為人類提供等效的服務。另一半可以通過改變生活方式來節(jié)約，也可以通過使用更溫和的“能量奴隸”，比如分布式太陽能設備。

以太陽能為基礎的世界經濟是否可以浪費能量，而又不使生物圈崩潰呢？

不可以。我們的能源問題不僅與資源有限相關，同時也與能源消耗造成的生物圈破壞相關。決定性因素并不是太陽能的總輻射，而是維持生物圈平衡的那部分能源。生物圈是一座按等級關系排列的金字塔，但它并不是一座花崗巖金字塔，而更像“紙牌屋”，人類位于它的最頂端。這座“紙牌屋”保持豎立，是通過約萬分之一的太陽能輻射，大概相當于4500億“能量奴隸”來維持的。正是這種靜態(tài)的不穩(wěn)定、系統的震顫，使得我們的世界充滿生機、活力。

是不是可以這樣理解：人類位于這座由大自然精心維持平衡的“紙牌屋”的頂端，而這個“紙牌屋”面臨著因為人類的技術文明而崩潰的危險。

我們已經冒險開始同生物圈微妙的平衡競爭了，這才是最關鍵的。1300億肆無忌憚的“能量奴隸”導致生態(tài)系統失衡，撼動了大自然的整體架構，就像病毒感染了一個經過35億年才精心構建起來的有機體一樣。問題是，生態(tài)系統到底要被破壞到何種程度才會危及生命呢？

那么人類的任務就是訓練“能量奴隸”，使其能夠在生物圈中和諧共舞？

是的，這是一個挑戰(zhàn)性的治愈過程。我們怎樣融合對系統的干擾，又不至于使“紙牌屋”崩塌？生物的發(fā)展之所以如此緩慢，是因為系統需要這樣的慢速，使它能夠吸收和處理所發(fā)生的變化。但對整體系統來講，我們的速度還是太快了，已經達到了不能再干擾系統的臨界點。我們必須要遏制這種速度。

放慢速度具體指的是什么？

讓我們看看“能量奴隸”都做了些什么。如果這些“奴隸”能像人類一樣行動，那就沒問題，它們會變成溫和的“能量奴隸”，能把一桶水抬到山上去，對環(huán)境沒有任何影響。但是，我們的“能量奴隸”都肆無忌憚地用高強度能量來工作。我們的生產過程中所需的能量，遠超過太陽能輻射轉換的標準。我們從地球內部獲取堆積了數百萬世紀的煤，在不到兩個世紀的時間里就把它們燒光了，以此獲得的能量用來熔化金屬、鍛造汽車鋼板和開采礦山。所有高能量過程的速度都比大自然的自發(fā)行為快得多。您只要和植物生長的速度做比較就行了，差別很明顯。

理性生產意味著以大自然的速度工作？

首先應該避免對物質進行多種形式的轉換，因為這需要大量能量。其次這種轉換必須緩慢發(fā)生，我們不應該太過急迫。

您已經78歲高齡了，您相信有來世嗎？人死后是否還能存在？

這是個很有趣的問題。被我們稱為今世的其實就是殘渣，是物質，是可以抓得住的東西。而來世是所有其他的東西，更廣泛、更宏大的東西，今世也被嵌入其中。因此，可以說我們現在的生活已經被來世所圍繞。我認為，人類不僅在今世的生活中寫就了自己的一小塊硬盤，而且一直在向精神的量子場（某種程度上也在向宇宙的巨大網絡中）存儲信息，這些信息不會隨著肉身的死亡而消失。在和他人進行的每一場談話中，我都成了更為宏大的精神整體的一部分。在這個意義上，對他人來說“我”也是“你”，如同其他人，一樣是不死的。endprint