易烊銘

9月17日下午，第二屆中國(guó)面膜商業(yè)論壇在廣東國(guó)際美博會(huì)期間如期舉行。作為獨(dú)家媒體支持單位，品觀傳媒董事長(zhǎng)、《化妝品觀察》執(zhí)行總編鄧敏首度擔(dān)綱論壇主持人，攜手美即控股CEO佘雨原、環(huán)亞集團(tuán)董事長(zhǎng)胡興國(guó)、十長(zhǎng)生集團(tuán)董事長(zhǎng)王國(guó)安以及奧美廣州董事總經(jīng)理黃樹基等4位重量級(jí)嘉賓，以面膜品類為切入點(diǎn)展開對(duì)話。其間，不乏臺(tái)下嘉賓“撐場(chǎng)”，其中就有歐萊雅集團(tuán)副總裁張耀東。

面膜的紅火讓我聯(lián)想到的卻是股市，股市最紅火的時(shí)候大媽都在炒股，那么現(xiàn)在面膜的紅火到底會(huì)不會(huì)跟幾年前中國(guó)的股市一樣，我真的不敢下結(jié)論。

——胡興國(guó)

當(dāng)面膜熱度開始退潮的時(shí)候，一定會(huì)有很多人是在裸泳。

——王國(guó)安

面膜要實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新，我覺得主要在于兩點(diǎn)：一是我們要去聆聽消費(fèi)者的需求；第二，我們必須借助科技的力量去實(shí)現(xiàn)，而科技的能力不是短時(shí)間能形成的，是需要沉淀的，所以我們選擇了歐萊雅集團(tuán)。

——佘雨原

為了讓美即成為面膜的代名詞，我們花了更多時(shí)間去了解消費(fèi)者為什么不用面膜。

——黃樹基

對(duì)話主持：

鄧 敏

品觀傳媒董事長(zhǎng)、《化妝品觀察》執(zhí)行總編

對(duì)話嘉賓：

胡興國(guó) 環(huán)亞集團(tuán)董事長(zhǎng)

佘雨原 美即控股CEO

王國(guó)安 十長(zhǎng)生集團(tuán)董事長(zhǎng)

黃樹基 奧美廣州董事總經(jīng)理

鄧敏：各位朋友下午好。臺(tái)風(fēng)“海鷗”來得挺應(yīng)景的，今天我們要在面膜行業(yè)掀起第一次臺(tái)風(fēng)。臺(tái)上在座的幾位嘉賓不用說了，大家基本都很熟悉，也為這場(chǎng)論壇做了非常重要的背書，臺(tái)下在座的諸位優(yōu)秀代理商和優(yōu)秀零售商，大概能代表100多億面膜市場(chǎng)80%的份額，謝謝大家的熱情參與。

年初的時(shí)候，我跟美即佘總有過一次比較深入的交流。這兩年面膜特別火，但是很多面膜企業(yè)只是在做一門生意，并沒有花精力去關(guān)注消費(fèi)者。跟佘總交流時(shí)，他有兩個(gè)觀點(diǎn)我非常認(rèn)同，一是“柔軟的力量”，一是消費(fèi)者洞察。

當(dāng)時(shí)我說，作為發(fā)現(xiàn)面膜品類價(jià)值并推動(dòng)了整個(gè)面膜業(yè)態(tài)的老大，佘總?cè)绻怀鰜?，那關(guān)于面膜的研究，就不會(huì)太深入。今天非常高興的是，佘總終于愿意站出來對(duì)話了，而且，這次他是和歐萊雅一起出來，來跟我們探討面膜的未來，我們要謝謝他。

當(dāng)然，參與本次對(duì)話的嘉賓里面還有三位看似與面膜不相關(guān)的，有本土一線品牌美膚寶創(chuàng)始人胡興國(guó)先生，他為什么坐在這兒？還有行業(yè)里面知名的“王敢敢”（王國(guó)安），他為什么坐在這兒？以及奧美的黃總。

四位對(duì)話嘉賓，我沒跟他們做過任何的事先溝通，所以，今天我們就來一場(chǎng)“真心話大冒險(xiǎn)”。今天大概會(huì)從三個(gè)方向去展開討論：第一，我們會(huì)深入談?wù)劵馃岬拿婺な袌?chǎng)；第二，我們會(huì)談到面膜市場(chǎng)以外的整個(gè)化妝品市場(chǎng)走勢(shì)；第三，我們要談一談面對(duì)這個(gè)瞬息萬變的時(shí)代，我們?cè)撟鲆恍┰鯓拥母淖儭?/p>

長(zhǎng)話短說，先從胡總開始吧，胡總沒有做單獨(dú)的面膜品牌，所以我想聽聽他怎么看目前的面膜市場(chǎng)？

胡興國(guó)：現(xiàn)在中國(guó)的面膜市場(chǎng)很紅火，這是結(jié)論。相信在座的任何人都不會(huì)不承認(rèn)這個(gè)事實(shí)。面膜火到什么程度呢？一個(gè)稍微有幾家連鎖店的零售商都可能有自己的自有面膜品牌，稍微有點(diǎn)規(guī)模的經(jīng)銷商也在做自己的面膜品牌，當(dāng)然，幾乎所有的護(hù)膚品牌都推出了面膜，包括我們的美膚寶和法蘭琳卡。我現(xiàn)在覺得活得最好的就是面膜的代加工廠，昨天我問貝豪的梁總（梁宏麗），你們的工廠在哪里？梁總反問我：“你說的哪家工廠？”

但是面膜的紅火讓我聯(lián)想到的卻是股市，股市最紅火的時(shí)候大媽都在炒股，那么現(xiàn)在面膜的紅火到底會(huì)不會(huì)跟幾年前中國(guó)的股市一樣，我真的不敢下結(jié)論。大家都自己去把握，我也說不好，謝謝。

鄧敏：想問下胡總，目前美膚寶的面膜占到整個(gè)品牌銷售的多少份額？

胡興國(guó)：15%左右，份額其實(shí)還是挺大的。

鄧敏：謝謝胡總。我想大家應(yīng)該也蠻期待王敢敢對(duì)面膜的看法。

王國(guó)安：我很贊同剛剛胡老大的觀點(diǎn)。我覺得現(xiàn)在不管是傳統(tǒng)渠道還是微信等新興渠道，大家都在做面膜。大家都知道，現(xiàn)在做護(hù)膚品是找死，但是做面膜卻很樂。在“樂”的背后，當(dāng)面膜熱度開始退潮的時(shí)候，一定會(huì)有很多人是在裸泳。

現(xiàn)在，大家看到的可能是美即的成功。在幾年前，我們了解到它的背后至少有包括奧美在內(nèi)的三家知名企業(yè)在為之服務(wù)。我認(rèn)為未來面膜還想生存的話，一定是有一種無形的東西做支撐。

張武功（《化妝品觀察》主筆）有個(gè)觀點(diǎn)我很認(rèn)可，他說，真正想做好面膜就必須要有大投入，包括渠道、品牌、文化等全方位的投入。面膜火肯定是會(huì)火，但是到時(shí)候裸泳的人應(yīng)該也不少。

鄧敏：我們知道，王總已經(jīng)以某種形式進(jìn)入到面膜市場(chǎng)，而且這種進(jìn)入方式還很深入，是入股了一個(gè)品牌是嘛？

王國(guó)安：是的。入股是兩年前的事。其實(shí)我一直把自己當(dāng)作一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，所以對(duì)創(chuàng)業(yè)者會(huì)有惺惺相惜之感。從某種意義上來說，我不是因?yàn)樗谧雒婺に圆湃牍?，而是把他?dāng)作一個(gè)創(chuàng)業(yè)者才選擇入股。入股的這個(gè)品牌叫“城市故事”，原因是我看到了這個(gè)品牌操盤手創(chuàng)業(yè)時(shí)的激情狀態(tài)，而且“城市故事”這四個(gè)字具有在情感上的無形東西。

當(dāng)時(shí)我個(gè)人拿了100萬元入股，現(xiàn)在城市故事品牌回款應(yīng)該在3000萬元左右。現(xiàn)在，我給城市故事面膜品牌發(fā)展方向的建議是，未來的面膜要生存的話僅僅走專營(yíng)店渠道是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，一定要走全渠道。

鄧敏：謝謝王總的分享。接下來，關(guān)于佘總的觀點(diǎn)闡述我想先放一放。美即在中國(guó)的成功的最大亮點(diǎn)是與歐萊雅集團(tuán)的合作。今天歐萊雅集團(tuán)副總裁張耀東先生也在場(chǎng)，我覺得先聽他來講講，可能對(duì)于我們理解面膜市場(chǎng)更有幫助。

張耀東：謝謝鄧總給我一次說話的機(jī)會(huì)。歐萊雅能取得今天的成就，跟它在過去幾十年不斷地縱向和橫向擴(kuò)張分不開?，F(xiàn)在，面膜這個(gè)品類發(fā)展迅速，滲透率提升這么快，歐萊雅選擇跟美即這樣一個(gè)領(lǐng)先的面膜品牌合作，能夠促進(jìn)我們集團(tuán)在中國(guó)市場(chǎng)的進(jìn)步，讓我們?cè)谥袊?guó)市場(chǎng)提升到一個(gè)新高度?？陀^上，也有助于面膜這個(gè)品類在中國(guó)市場(chǎng)甚至全球市場(chǎng)有更好的發(fā)展。謝謝。

鄧敏：張總現(xiàn)在是歐萊雅集團(tuán)負(fù)責(zé)戰(zhàn)略層面的副總裁，所以未來可能在中國(guó)收購(gòu)很多很多的品牌和業(yè)務(wù)，大家有機(jī)會(huì)可以多和張總套套近乎（笑）。

在張總的發(fā)言里面，我們其實(shí)看得很清楚，歐萊雅集團(tuán)是怎么“忽悠”我們佘總，把自己的“孩子”嫁出去的。我想佘總也肯定是看到了跟歐萊雅合作對(duì)于美即進(jìn)入全球市場(chǎng)的幫助。在這里面，我們想聽聽佘總是不是在這個(gè)品類里遇到了什么“瓶頸”，才做出這樣一個(gè)決定。我想這個(gè)可能對(duì)我們現(xiàn)在想做面膜的企業(yè)有一定啟示。

佘雨原：或者不能叫“瓶頸”，如果你的夢(mèng)想和機(jī)會(huì)足夠大的話，我想你也會(huì)做出這樣一個(gè)選擇。在我看來，面膜品類的價(jià)值和未來成長(zhǎng)的空間還是巨大的。再者，基于我們對(duì)消費(fèi)者的理解和洞察，很多面膜品類的核心價(jià)值還未得到真正的體現(xiàn)。而選擇跟歐萊雅集團(tuán)合作，能夠在科研創(chuàng)新、市場(chǎng)推廣等方面迅速地幫助到我們。

面膜要實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新，我覺得主要在于兩點(diǎn)：一是我們要去聆聽消費(fèi)者的需求；第二，我們必須借助科技的力量去實(shí)現(xiàn)，而科技的能力不是短時(shí)間能形成的，是需要沉淀的。歐萊雅集團(tuán)有100多年的歷史，它的強(qiáng)大不僅僅在于規(guī)模，而在于多年的科技沉淀。而這對(duì)于實(shí)現(xiàn)我更大的面膜夢(mèng)想是很重要的。

另外，我們看重的還有歐萊雅集團(tuán)足夠國(guó)際化。國(guó)際化不是說簡(jiǎn)單地把產(chǎn)品賣出國(guó)，歐萊雅集團(tuán)的產(chǎn)品在全球130多個(gè)國(guó)家銷售，旗下運(yùn)營(yíng)的國(guó)際品牌有28個(gè)，這其中很多是被收購(gòu)后實(shí)現(xiàn)品牌的國(guó)際化的，關(guān)于這一點(diǎn)我很看重。

鄧敏：謝謝。歐萊雅在中國(guó)收購(gòu)品牌不止一例，我們真的希望美即能夠通過歐萊雅真正發(fā)展成為一個(gè)國(guó)際化品牌。

奧美是全球知名的品牌顧問公司，我想問黃總，在奧美全球服務(wù)的品牌中，面膜品牌美即是其中經(jīng)典的案例嗎？

黃樹基：我們跟佘總在十幾年前就走在一起，美即絕對(duì)是奧美服務(wù)品牌中的經(jīng)典案例，在這里也謝謝佘總。

我覺得美即成功背后的兩股力量非常重要：一個(gè)是品牌的力量，一個(gè)是產(chǎn)品本身的產(chǎn)品力。當(dāng)初，我們跟美即確立將面膜“快消化”之后，很快就推出了15款配方，并首次推出單片裝面膜，然后進(jìn)入屈臣氏渠道，讓消費(fèi)者能更容易買到。而為了讓美即成為面膜的代名詞，我們花了更多時(shí)間去了解消費(fèi)者為什么不用面膜。這里面我們會(huì)有一些發(fā)現(xiàn)和一些洞察，并成功把這些洞察轉(zhuǎn)化為品牌的內(nèi)核傳播出去，最終得到了消費(fèi)者很正面的反饋。

現(xiàn)在很多人還在提及“停下來，享受美麗”，很有共鳴。

鄧敏：謝謝黃總。很多企業(yè)家會(huì)認(rèn)為，美即的成功是奧美的功勞，現(xiàn)在是否有很多面膜企業(yè)想跟奧美合作？

黃樹基：是的。不過對(duì)于前半句，我必須先回應(yīng)一下，美即的成功不是奧美的功勞，美即的成功絕對(duì)是美即公司本身領(lǐng)導(dǎo)層跟員工的努力。作為傳播公司，奧美主要在品牌傳播的部分做好自己的本分，然后依靠我們的努力和很多的機(jī)緣巧合打動(dòng)了消費(fèi)者，奧美能參與其中是非常榮幸的。不過直到今天，除了美即，我們還是不接面膜品牌的。很多護(hù)膚品企業(yè)在找我們合作的時(shí)候，我們第一句就會(huì)問：你是要做面膜嗎？如果是，那就沒辦法合作了。我們對(duì)自己是有約束和規(guī)范的。

鄧敏：佘總為何能將美即做大？他是在面膜還是一個(gè)全新品類的時(shí)候，就已經(jīng)在用一個(gè)打造大品牌的思路和資源去投入。到現(xiàn)在面膜品類的門檻看上去還是很低，市場(chǎng)一熱，很多品牌殺進(jìn)來想賺賺快錢。大家都怎么看待這個(gè)情況？

王國(guó)安：我個(gè)人覺得面膜跟做護(hù)膚品還是有很大不同，做護(hù)膚品需要物理化都學(xué)得好，但面膜更像是藝術(shù)特長(zhǎng)生，只需要會(huì)唱歌或體育很好，就能考進(jìn)大學(xué)。

鄧敏：你這話對(duì)佘總很不公平（笑）。你的意思是說咱們韓后是學(xué)校綜合能力特強(qiáng)的學(xué)霸，佘總只是藝術(shù)生？大家都知道現(xiàn)在中國(guó)的藝術(shù)生普遍文化程度不高。

王國(guó)安：我講這話的意思是，確實(shí)有很多人是因?yàn)槲锢砘煽?jī)不好才來考藝術(shù)生，但是，也確實(shí)有人在體育或藝術(shù)方面真正有特長(zhǎng)。如果你真正有藝術(shù)天分，顯然會(huì)更有價(jià)值，比如美即。佘總說他們會(huì)專注于面膜，不做護(hù)膚品，我們則屬于半路殺進(jìn)去的，我在想，我們韓后干脆明年成立一個(gè)單獨(dú)的面膜事業(yè)部，然后把所有廣告都放在面膜上。我有這個(gè)想法。其實(shí)，我們現(xiàn)在已經(jīng)有韓后達(dá)人面膜了。

鄧敏：佘總給王總一些建議吧，告訴他面膜并不是那么好做的。

佘雨原：首先，面膜市場(chǎng)規(guī)模和增長(zhǎng)速度很快這是事實(shí)，我們不能去否定它。但是，如果你僅僅只是帶著一個(gè)做生意的思想再來進(jìn)入面膜行業(yè)，我覺得暗藏風(fēng)險(xiǎn)。如果你真正洞察了面膜品類的價(jià)值，面膜之于消費(fèi)者需求的意義，如果你愿意全身心投入進(jìn)去，我建議，可以大膽去做，因?yàn)檫@個(gè)品類的市場(chǎng)空間還很大，我們一起把這個(gè)品類的價(jià)值做出來。

鄧敏：謝謝佘總，我覺得第一個(gè)環(huán)節(jié)的問題“到底面膜市場(chǎng)是機(jī)會(huì)還是風(fēng)險(xiǎn)”，佘總的回答已經(jīng)很完美了。接下來我們就談?wù)?00億面膜市場(chǎng)以外更大的市場(chǎng)。我想讓佘總談?wù)劊銓?duì)這100億以外的更大的市場(chǎng)是怎么看的，你為什么不做？

佘雨原：我覺得“強(qiáng)”和“大”真的是一門藝術(shù)，有時(shí)候我們能夠算得出來，到底是做大經(jīng)濟(jì)效益好一點(diǎn)，還是做強(qiáng)經(jīng)濟(jì)效益好一點(diǎn)。但是，坦率地說，我們誰也沒法去預(yù)計(jì)未來，因?yàn)檫@里面變數(shù)很多。但是要相信一個(gè)哲學(xué)，你要強(qiáng)才能變得大。對(duì)于我來講，面膜帶給了我一個(gè)巨大的空間，我愿意把我的整個(gè)熱情投入到里面。對(duì)于我個(gè)人來講，做強(qiáng)要比做大更靠譜，更能感覺到愉快。

鄧敏：佘總，還有一個(gè)問題，你在研究不做什么的時(shí)候，究竟怎么看待主流的護(hù)膚品市場(chǎng)，或者主流的幾個(gè)大品類目前的市場(chǎng)狀態(tài)？

佘雨原：坦率地說，我覺得本土品牌具有巨大的機(jī)會(huì)，基于兩點(diǎn)：一是品類細(xì)分之后會(huì)誕生一些新的品牌，這不是源于創(chuàng)新，而是中國(guó)的消費(fèi)整體升級(jí)之后，很多原本比較小的品類有了更大的市場(chǎng)容量，足夠成就一些新品牌?，F(xiàn)在，“大品類，小品牌”的現(xiàn)象還是很多，在一些日漸變大的品類里，缺少大品牌的情況還比較普遍，這其實(shí)是機(jī)會(huì)。第二點(diǎn)，渠道的滲透必然會(huì)帶動(dòng)一批跟隨渠道變動(dòng)的品牌，包括互聯(lián)網(wǎng)等，而這些渠道帶來的機(jī)會(huì)主要是在本土品牌而非國(guó)際品牌。所以我認(rèn)為，本土品牌還是很有機(jī)會(huì)的。

鄧敏：前幾天，一位朋友跟我說，護(hù)膚品從無到有很簡(jiǎn)單，到5億規(guī)模時(shí)可能會(huì)遇到一個(gè)坎，到20億的時(shí)候又會(huì)遇到新的瓶頸。即便是歐萊雅，依然會(huì)遇到這樣的瓶頸，比如60億可能是一個(gè)瓶頸，現(xiàn)在100億是一個(gè)瓶頸，它需要一個(gè)突破的點(diǎn)。今天對(duì)于在座的兩位護(hù)膚品領(lǐng)域的老大來說，應(yīng)該也是處在一個(gè)新的瓶頸上，我想聽聽胡總對(duì)市場(chǎng)的看法。

胡興國(guó)：反正現(xiàn)在不管做護(hù)膚品也好、洗發(fā)水也好、面膜也好，賣鋼材也好、挖煤礦也好、做房地產(chǎn)也好，都是在說生意不好做。都在說國(guó)際公司在下滑，國(guó)內(nèi)公司在增長(zhǎng)，實(shí)際都不好做。但是我個(gè)人的看法是，護(hù)膚品整個(gè)市場(chǎng)規(guī)模是在往上走，這是有數(shù)據(jù)支撐的，管他是兩位數(shù)增長(zhǎng)還是一位數(shù)增長(zhǎng)，盤子在擴(kuò)大，消費(fèi)在升級(jí)，這是一定的。但是這個(gè)蛋糕最后歸誰，這是第二個(gè)話題。

從我自身角度來講，鄧敏以前說我，你到哪里都講研發(fā)講品質(zhì)，但是你看，歐萊雅它除了這些會(huì)講別的嗎？十年前我講這些可能只是喊喊口號(hào)而已，但是講得多了，就成真的了。如果大家都在產(chǎn)品研發(fā)創(chuàng)新上下功夫，那么本土品牌和國(guó)際品牌差距就不會(huì)很大了，國(guó)內(nèi)品牌的份額也不應(yīng)該是今天的這個(gè)份額。

從消費(fèi)者的角度講，幾年前我接觸到很多韓國(guó)人，他們跟我打氣說，你不要看不起自己，等中國(guó)辦了奧運(yùn)會(huì)、世博會(huì)，經(jīng)濟(jì)真正強(qiáng)大之后，中國(guó)人自己也會(huì)自信起來的。過去女孩子買到國(guó)產(chǎn)化妝品會(huì)覺得很丟人，未來會(huì)覺得很驕傲。所以我個(gè)人認(rèn)為，護(hù)膚品也好，洗發(fā)水也好，未來國(guó)產(chǎn)品牌還會(huì)有高速增長(zhǎng)的機(jī)會(huì)，份額會(huì)逐步增加。

鄧敏：剛剛我一說瓶頸，胡總就本能地開始有些情緒，所以我對(duì)王敢敢就不提“瓶頸”了，我想知道王敢敢目前最為關(guān)注的兩件事是什么？

王國(guó)安：一個(gè)是資本。阿里巴巴最近的上市事件最能觸動(dòng)我。中國(guó)的本土企業(yè)都應(yīng)該爭(zhēng)取做一個(gè)值錢的企業(yè)。我的夢(mèng)想是，做成一個(gè)市值幾百億的企業(yè)。

第二件事情是產(chǎn)品研發(fā)。中國(guó)企業(yè)這幾年發(fā)展很快，很多人認(rèn)為是廣告或明星代言的結(jié)果，我覺得這個(gè)不準(zhǔn)確。前期，可能是因?yàn)闋I(yíng)銷的成功而讓本土企業(yè)得以快速發(fā)展，但是下一步則取決于產(chǎn)品本身的研發(fā)和創(chuàng)新。當(dāng)我們能把產(chǎn)品研發(fā)做到讓老外不相信的時(shí)候，就是他們開始害怕我們的時(shí)候。

鄧敏：奧美的黃總對(duì)胡總和王總的品牌有關(guān)注嗎？

黃樹基：有。特別是韓后，最近很火。

鄧敏：本土品牌走到今天非常不容易。未來我們首先要在核心技術(shù)領(lǐng)域里獲得提升，這是我們最基礎(chǔ)的東西。第二塊，們的品牌必須學(xué)會(huì)去跟消費(fèi)者溝通，因?yàn)檎麄€(gè)時(shí)代最大的變化是消費(fèi)者的變化，至于如何洞察消費(fèi)者，跟他們進(jìn)行心靈的溝通上，則是本土品牌需要重點(diǎn)做的功課。在這方面，美即是值得我們學(xué)習(xí)的。

還剩最后一點(diǎn)時(shí)間，請(qǐng)四位嘉賓簡(jiǎn)單談一談，在今天這樣一個(gè)變化非?？斓臅r(shí)代，對(duì)于變化的感知。先從黃總開始。

黃樹基：未來將是一個(gè)更加細(xì)分的時(shí)代，面膜這個(gè)細(xì)分品類同樣也會(huì)繼續(xù)細(xì)分。其實(shí)我們?cè)谄渌袠I(yè)能夠看到類似案例，比如牛奶行業(yè)。蒙牛和伊利做了一個(gè)很大的區(qū)別就是，蒙牛在原有產(chǎn)品線之外推出了特侖蘇，去抓住一些高端消費(fèi)者。他們會(huì)通過對(duì)消費(fèi)者的了解，不斷研發(fā)推出新產(chǎn)品，形成新的發(fā)展。

鄧敏：佘總呢？美即在這十年切中了時(shí)代精神層面的需求，“停下來，享受美麗”，但今天，能停下來嗎？在品類裂變的時(shí)代，消費(fèi)者會(huì)有一些新的變化，你怎么理解這些新變化？

佘雨原：現(xiàn)實(shí)中停不下來，但是消費(fèi)者心里還是希望能停下來，這也是事實(shí)。雖然這個(gè)時(shí)代變化很大，我們看到了關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)、傳播、競(jìng)爭(zhēng)的各種變化，但在這些變化中其實(shí)有不變的東西。剛才幾位嘉賓說得很好，永遠(yuǎn)要聆聽消費(fèi)者，洞察她不能表達(dá)出的需求，你能否生產(chǎn)出能夠滿足消費(fèi)者需求的產(chǎn)品，這是事關(guān)品牌未來發(fā)展永不會(huì)變的根本問題。

鄧敏：所謂“大道至簡(jiǎn)”，分析所有成功的背后，道理都很簡(jiǎn)單。佘總的觀點(diǎn)我都是很認(rèn)同的，尤其是佘總提到的“柔軟的價(jià)值”，我曾經(jīng)寫過一期《柔軟的力量》的開卷，未來我們對(duì)于做品牌的老板來講，對(duì)人心深處的理解可能是非常重要的素質(zhì)。

關(guān)于怎樣在變化中抓住機(jī)會(huì)，我還想聽聽王總的想法。

王國(guó)安：大家都在談?lì)嵏埠透淖?，?duì)于我來講，第一，理解什么是不變最重要，我們應(yīng)該在品牌和產(chǎn)品層面向國(guó)際化企業(yè)看齊，但我認(rèn)為在其他方面，我們要敢于創(chuàng)新，敢于挑戰(zhàn)他們，他們說什么，我們應(yīng)該對(duì)著干。模仿的時(shí)代，成功經(jīng)驗(yàn)的時(shí)代都已經(jīng)不復(fù)存在，在今天這個(gè)社會(huì)，以前很多的理論在今天已經(jīng)不適用。我認(rèn)為，你在知道你什么不變的情況下，其他一切都可以改變。

鄧敏：天天面對(duì)王敢敢們的挑戰(zhàn)，胡總肯定也有一些思考。

胡興國(guó)：這么變化這么浮躁的時(shí)期，我現(xiàn)在以一個(gè)“老年人”的心態(tài)認(rèn)為，做強(qiáng)比我做大更重要，別想著做大到1000億規(guī)模去收購(gòu)歐萊雅，活著就好。

鄧敏：我曾經(jīng)在一篇文章中提到，胡總太太說，胡總就像一頭老牛拉破車，每天都可以看到很多人唰地一下沖到他前面去了，但是十年走來，也會(huì)看到一直有人還在路上。所以，胡總一句“活著就好”，一定是發(fā)自內(nèi)心的呼聲。不知道大家對(duì)今天的“真心話大冒險(xiǎn)”是否滿意。今天對(duì)話之后，我希望我們能共同找到事物的本質(zhì)，堅(jiān)持我們不變的地方，在變化的過程里面去改變自己，真正地成為未來我們談得起來的中國(guó)品牌和國(guó)際品牌。謝謝大家！