劉國輝
(人民文學(xué)出版社黨委書記)
今天來參加這個(gè)會(huì),我代表人民文學(xué)出版社,對(duì)《海燕》60年大壽,表示誠摯的祝賀,祝愿這個(gè)雜志越辦越好。坦率地說,以前關(guān)注《海燕》比較少,我主要關(guān)注古典文學(xué),當(dāng)代小說看得比較少。后來,李主編每期給我寄,每期都認(rèn)真地看,感到非常地親切。這個(gè)親切有兩方面,第一,《海燕》的許多作者,也是我們?nèi)嗣裎膶W(xué)出版社的作者,很熟悉的面孔,很熟悉的名字,很熟悉的聲音。第二,是在《海燕》雜志上找到了純文學(xué)的感覺。當(dāng)下和上世紀(jì)八十年代有所不同,那時(shí)是全民都愛好文學(xué),現(xiàn)在是熱點(diǎn)太多,文學(xué)漸漸地被淡化,但是,還有像《海燕》這樣優(yōu)質(zhì)的文學(xué)期刊在堅(jiān)守。我覺得這種堅(jiān)守,讓我這樣一個(gè)當(dāng)年的文學(xué)青年(現(xiàn)在已經(jīng)是老年了),覺得非常地親切。正是這種堅(jiān)守使《海燕》60年來不斷地進(jìn)步發(fā)展,直到今天擁有大量的作者和讀者。第三個(gè)感覺是,《海燕》之所以辦得這么好,大連培養(yǎng)了這么多的作家,是因?yàn)榇筮B市委市政府的高度重視,是因?yàn)橛写筮B報(bào)業(yè)集團(tuán)的強(qiáng)有力支持。因此,我預(yù)?!逗Q唷愤@本雜志將來會(huì)辦得越來越好,飛得越來越高。
李霄明
(中國少數(shù)民族作家學(xué)會(huì)副會(huì)長)
非常高興有機(jī)會(huì)來大連參加這次座談會(huì)。對(duì)于《海燕》這樣一本地方文學(xué)期刊,能在當(dāng)前環(huán)境下,頑強(qiáng)地生存下來,我覺得是一件很不容易的事情。目前有好多雜志因?yàn)橘Y金的問題,或者其他別的原因注銷,轉(zhuǎn)型,外包,一些曾經(jīng)很知名的雜志也消失???。海燕雜志能夠面對(duì)著經(jīng)營的壓力,社會(huì)的變化,仍然堅(jiān)守著文學(xué)的陣地,我個(gè)人是非常敬佩的。我也是一個(gè)編了三十幾年雜志的老編輯人,所以是感同身受的。特別是上世紀(jì)90年代,計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變的時(shí)候,期刊雜志社壓力很大,非常困難,很多人才流失。所以,《海燕》能走到今天,與《海燕》辦刊的幾代人的努力分不開的。第二點(diǎn),我覺得一本雜志體現(xiàn)著主編的思想和追求,主編的視野和修養(yǎng)決定著一本刊物的品位。有些刊物沒有辦好,我以為是與辦刊人特別是主編有很大關(guān)系的,主編的文學(xué)修養(yǎng)和辦刊經(jīng)驗(yàn)對(duì)一個(gè)雜志的生存和發(fā)展,至關(guān)重要,所以說,主編是一本雜志的靈魂。第三點(diǎn),地方性文學(xué)刊物與全國性刊物還不同,他們?cè)诩s稿上肯定會(huì)遇到更大的困難,能把一些知名的作家團(tuán)結(jié)在自己的周圍,很不容易,這個(gè)需要主編具有一定的社會(huì)活動(dòng)能力,以及期刊本身要具有獨(dú)特的文化特點(diǎn)。我覺得《海燕》要基于大連和遼寧的地域文化特點(diǎn),這個(gè)是地方性文學(xué)期刊生存的根本。希望《海燕》雜志,在當(dāng)前我國新的文化建設(shè)方面能夠起到引領(lǐng)作用,在弘揚(yáng)和建設(shè)大連和遼寧的地方文化上做出更大貢獻(xiàn)。
王干
(《小說選刊》副主編)
很高興參加《海燕》60周年的慶典。60周年不容易啊!剛才腦子里面梳理了一下我待過的幾個(gè)刊物,跟《海燕》比起來都比較年輕。我最早在《鐘山》,《鐘山》是1978年創(chuàng)刊,到現(xiàn)在還沒有到40歲。后來我到《中華文學(xué)選刊》工作?!吨腥A文學(xué)選刊》是1993年創(chuàng)刊。那就更年輕了。我現(xiàn)在工作的這個(gè)部門《小說選刊》,也年輕。60年的刊物在中國不是很多。所以我就想《海燕》能有這樣60年的光榮的歷史當(dāng)然也是不容易的。我最早參加過《雨花》30年慶典,《雨花》當(dāng)時(shí)的主編說,我這個(gè)刊物創(chuàng)刊30年,中間停了11年 ?!逗Q唷分虚g肯定也有??K晕矣X得第一點(diǎn),《海燕》悠久、光榮、也有點(diǎn)小曲折的歷史,在文學(xué)期刊中可以是很有特點(diǎn)的刊物。為什么這么說呢?因?yàn)橛凭玫乃灰欢ㄇ?,曲折的它不一定悠久。悠久又曲折的它又不一定要光榮。所以《海燕》它把這三點(diǎn)都占上了。曲折不但是文革期間曲折。我知道九十年代以后也有波動(dòng),也有變化 。第二點(diǎn),《海燕》地處遼東,面向大海。所以需要《海燕》有一個(gè)大海般的胸懷,海燕般的英姿。在整個(gè)文學(xué)界展示自己的風(fēng)采。在八十年代,《海燕》的風(fēng)采展示得非常好,像海燕一樣的飛翔,大海一樣包容這個(gè)世界。這個(gè)就是《海燕》的特點(diǎn)。第三點(diǎn),《海燕》在文學(xué)刊物的組織結(jié)構(gòu)方面也做出了比較有效、有益的嘗試。文學(xué)期刊的生存方式在2000年以后已經(jīng)是一個(gè)問題。怎么生存是個(gè)問題。生存的方式很多,有的是國家撥款,大包大攬。有的是被外包了,有的是改向。有的最后是??恕D敲础逗Q唷纺?,到目前看還是比較成功的。和整個(gè)大連報(bào)業(yè)集團(tuán)進(jìn)行了有效的合作。說實(shí)話我在文學(xué)期刊里待了快三十年了。文學(xué)期刊的合作很多,有效的不多。什么叫有效的,一般是今年這個(gè)老板高興了,這個(gè)公司高興了,這個(gè)企業(yè)高興了給點(diǎn)錢設(shè)個(gè)獎(jiǎng)。過兩年人沒了,公司也沒了?;蛘哒f人家又投到其他的文化產(chǎn)業(yè)方面了。我覺得大連市委、大連市委宣傳部很成功把《海燕》跟報(bào)業(yè)集團(tuán)進(jìn)行了一個(gè)有機(jī)的組合。這個(gè)有機(jī)的組合不是說我報(bào)業(yè)集團(tuán)當(dāng)個(gè)冤大頭給你出錢,給你辦刊讓你辦精品。不是這樣的方式,他要有機(jī)的結(jié)合。你要讓它有造血功能,你要讓它有文學(xué)品位。同時(shí)又讓它不改變這個(gè)文學(xué)雜志辦刊的方向?!逗Q唷肥且粋€(gè)有經(jīng)驗(yàn),值得總結(jié)、提煉、推廣的刊物。第四個(gè),我對(duì)《海燕》有一個(gè)想法。這次會(huì)議的題目是《中國夢(mèng)的當(dāng)代語境與文學(xué)表達(dá)高端論壇》。我覺得我們《海燕》應(yīng)該有一個(gè)“海燕夢(mèng)”。我覺得《海燕》目前已經(jīng)辦得非常不錯(cuò)。說起來都容易,辦起來都難。已經(jīng)辦得很不容易了。但是我覺得你們應(yīng)該把這個(gè)大海的胸懷再大一點(diǎn)、海燕的英姿能夠再開放一點(diǎn)。因?yàn)榇筮B它是中國改革開放的幾個(gè)先行區(qū)之一。我覺得這個(gè)文學(xué)期刊在大連這么一個(gè)地方,即便不談?lì)I(lǐng)風(fēng)氣之先,但是我覺得能夠跟整個(gè)當(dāng)代文學(xué)思潮、當(dāng)代文學(xué)潮流結(jié)合得更緊一點(diǎn),聯(lián)系得更密切一點(diǎn)。這個(gè)《海燕》就是有海燕的英姿。你如果把海燕變成一個(gè)家雞就不好了,老窩在家里就好不了。所以我覺得還是要有開放的胸襟。立足大連,面向全國。謝謝大家。
賀紹俊
(沈陽師范大學(xué)中國文化與文學(xué)研究所副所長)
特別高興來參加《海燕》創(chuàng)刊60周年活動(dòng),我跟《海燕》雜志說起來也有30多年的情感交往。我是80年代初,大學(xué)畢業(yè)以后被分到文藝報(bào),在文藝報(bào),當(dāng)時(shí)我是個(gè)小年輕,白天黑夜我都是待在資料室里,我晚上也住在辦公室,深夜都在資料室活動(dòng),《海燕》是最??吹碾s志?!逗Q唷肥?0年代的四小名旦,所以我在文藝報(bào)要關(guān)心文學(xué)界發(fā)展的狀況,我覺得《海燕》也是我觀察它的重要窗口。當(dāng)然這個(gè)時(shí)候只是我和刊物發(fā)生關(guān)系,后來有了人,通過人和《海燕》產(chǎn)生聯(lián)系,這就更加親切了。首先是孫惠芬。90年代孫惠芬就在《海燕》雜志做編輯,那么我讀她的小說,評(píng)她的小說,也和她聊天。那個(gè)時(shí)候《海燕》也是處在非常困難的時(shí)期,那個(gè)時(shí)期也是整個(gè)文學(xué)期刊普遍遇到困境的時(shí)期。所以那時(shí)候她說起《海燕》也會(huì)皺眉頭,她自己也想要逃離《海燕》,當(dāng)時(shí)也給我很深的感觸。曾經(jīng)的四小名旦突然就處在這種生存的艱難之中。后來到了新世紀(jì)以后,古耜做主編。我跟古耜也是老朋友,他是評(píng)論家,在北京時(shí)也是辦刊物的。他做主編時(shí)跟我聯(lián)系時(shí)說:“我有一些想法,一定要支持我?!蔽乙埠芨吲d,通過古耜又再一次看到《海燕》新的面貌,當(dāng)時(shí)他主要想在散文這片領(lǐng)域開辟一個(gè)新天地,那么我通過古耜和他的這個(gè)《海燕》,我發(fā)現(xiàn)《海燕》在堅(jiān)持純文學(xué)的這條道路上的艱難和它的執(zhí)著,我也是很感動(dòng)的。幾年以后,突然有一天收到一個(gè)刊物。誒,主編變了,變成一個(gè)年輕的小伙子了,李皓。那時(shí)候我和李皓還不熟,我突然看見換了主編,而且刊物辦刊主旨也有變化,我特別感興趣,想結(jié)識(shí)李皓,和他聊聊。但是真正和李皓見面也不容易啊,直到今年夏天才第一次見到李皓。我通過李皓感覺到《海燕》又有一個(gè)新的面貌展現(xiàn)在我們面前。說起來,我這30多年,我和《海燕》的感情還是很深的,所以我很愿意來參加這樣一個(gè)活動(dòng)。一份文學(xué)刊物,60年,的確是非常不容易,是非常值得慶賀的,而且《海燕》雜志的確也有很大的成績,也有很多著名的作家是從《海燕》走出去的,也發(fā)表了很好的著名的作品。但是我想到另外一個(gè)問題,我們來慶賀一份文學(xué)刊物,我們?cè)趺磻c賀,我們?cè)趺磥砜偨Y(jié)這個(gè)文學(xué)刊物?一種方式就是說我們來總結(jié)這個(gè)刊物,是說發(fā)了多少優(yōu)秀作品,推出了多少著名的作家。這是一種方式,但是我覺得僅僅這個(gè)方式是不能夠展示這個(gè)刊物的價(jià)值和意義。為什么,因?yàn)椤逗Q唷樊吘故莻€(gè)地方的刊物,它發(fā)表更多的是地方性的文學(xué)作品。像現(xiàn)在在做的全國性的刊物,比如說《長篇小說選刊》《十月》,他們有天時(shí)地利,顯然它們會(huì)有更多的好作品發(fā)出來。所以我覺得評(píng)價(jià)一個(gè)文學(xué)刊物,這不是唯一的一種方式。一個(gè)文學(xué)刊物的價(jià)值和意義還不在于它發(fā)了著名的作品,發(fā)了優(yōu)秀的作品,所以我就想到另外一個(gè)問題。中國現(xiàn)在有200多種文學(xué)期刊,我不知道我這個(gè)數(shù)據(jù)是不是準(zhǔn)確。200多種文學(xué)期刊,我覺得這是我們社會(huì)主義文學(xué)非常寶貴的財(cái)產(chǎn)??赡茉谑澜缟细鱾€(gè)國家都沒有這種現(xiàn)象。那么200多種文學(xué)期刊是不是多了,假如只是要發(fā)表一些不朽的作品,我覺得是多了。如果從市場(chǎng)的角度來考慮,你就覺得這些完全可以砍掉,干嗎要那么多文學(xué)期刊啊,這也不能當(dāng)飯吃。我覺得可能這就是社會(huì)主義文學(xué)它的一個(gè)貢獻(xiàn)。共和國成立了之后,最早提出的一個(gè)口號(hào),就是“人民的文藝”。我覺得“人民的文藝”就是共和國最早構(gòu)想出來的文藝上的中國夢(mèng)。那么怎么能真正成為人民的文藝,我覺得辦了這么多的文學(xué)期刊就是它的一種實(shí)現(xiàn)。而且從文學(xué)期刊的發(fā)展歷史來看,它真的能讓人民的文藝,讓這個(gè)中國夢(mèng)慢慢地實(shí)現(xiàn)。但是在一段時(shí)間里,人民的文藝慢慢變成了一個(gè)意識(shí)形態(tài)的口號(hào),被扭曲了。但是我覺得就是從文學(xué)期刊的這個(gè)角度來說,它是很好地實(shí)現(xiàn)了人民文藝的這樣一個(gè)中國夢(mèng)。我的意思就是,一份文學(xué)期刊就是一塊精神綠地,也是一個(gè)精神家園,也是一座精神寺廟,那么它作為一個(gè)實(shí)在的載體,它會(huì)讓一個(gè)地方的文明和文化的種子有了成長的機(jī)會(huì)。很多文學(xué)期刊都是一個(gè)地方的,它使這個(gè)地方的文學(xué)發(fā)展起來。我覺得《海燕》60年就在這方面做了偉大的貢獻(xiàn)。我昨天看這個(gè)紀(jì)念畫冊(cè),我讀素素的文章,素素的這篇文章就非常生動(dòng)地講述了這樣的事實(shí)。素素是位優(yōu)秀的散文家,她那種充滿情感的筆調(diào),更容易讓我們感動(dòng)。她寫了她80年代和《海燕》雜志的關(guān)系,《海燕》怎么樣在這個(gè)城市彌漫開來。我想讀她幾段,素素是這么說的,在80年代時(shí)候,即使是普通市民也都保持了文學(xué)閱讀的習(xí)慣,沒有人不知道《海燕》,而且大多都買過,或讀過《海燕》。對(duì)于20世紀(jì)80年代的大連籍文學(xué)青年,《海燕》以及《海燕》所在的南山街10號(hào),不啻是那個(gè)時(shí)代業(yè)余作者心靈的伊甸園,文學(xué)的夢(mèng)工廠。素素還講述了她怎么參加筆會(huì),參加座談,她還說道,因?yàn)榇筮B有了《海燕》,那些剛剛獲得自由的著名作家就有了來大連做客的理由。他們總是幾個(gè)人相約,一撥一撥地組著團(tuán)來。是呀,因?yàn)橛辛恕逗Q唷肪陀心敲炊嘧骷襾砹耍盐膶W(xué)帶過來了。所以我覺得這就是文學(xué)期刊的價(jià)值和作用。素素也談到這一點(diǎn)了,她說道:“這就是《海燕》,只要《海燕》在這座城市,它就是文學(xué)老青年繞不開的話題,儼然是生死相依了?!彼宰屛铱偨Y(jié)《海燕》60年的話,絕對(duì)不能低估它在這方面的意義。它真正讓文學(xué)精神在大連,像綠地一樣鋪開了。假如說當(dāng)時(shí)大連建設(shè)綠地成為了城市建設(shè)的重要話題的話,我要說,《海燕》從50年代就在給大連鋪設(shè)一片精神的綠地,這個(gè)太重要了。所以,我覺得絕對(duì)不能低估《海燕》60年對(duì)大連文化的建設(shè)的作用。當(dāng)然,另一方面,因?yàn)橛辛艘粋€(gè)文學(xué)期刊它也就把文學(xué)精神廣泛地?cái)U(kuò)散開去,這樣就扶持了很多熱愛文學(xué)的青年。其實(shí)扶持熱愛文學(xué)的青年,不在于一定要培養(yǎng)一個(gè)偉大的作家,而在于有這么多的青年熱愛文學(xué),由此得到精神上的陶冶。不管他以后干什么,因?yàn)樗辛诉@樣一份文學(xué)的經(jīng)歷,我覺得他以后干什么都會(huì)干得更好。在這個(gè)畫冊(cè)里面,也有這樣一個(gè)故事。80年代初的老主編邵默夏的文章,我讀來就是非常感動(dòng)。它就是講到了梁書香的故事,一個(gè)農(nóng)民,就是一個(gè)普通的農(nóng)民,熱愛文學(xué),寫了一篇小說,曾經(jīng)被《人民文學(xué)》看上,但是之后由于種種原因沒有發(fā)表。《海燕》看到這個(gè)情況,就幫她繼續(xù)修改,在《海燕》發(fā)表。就是因?yàn)檫@樣一種經(jīng)歷,梁書香慢慢地就走上了文學(xué)的道路。邵默夏這篇文章說到辦《海燕》的一個(gè)宗旨,就是要培養(yǎng)年輕作家,要讓更多人來熱愛文學(xué)。當(dāng)時(shí)《海燕》的編輯大部分的時(shí)間都是在工廠農(nóng)村和業(yè)余作者在一起,而且他們培養(yǎng)的一些業(yè)余作者,只會(huì)講故事不會(huì)寫字,那些編輯都是教認(rèn)字開始,一部作品往往是要反復(fù)修改好多遍才得以發(fā)表。所以從這樣的細(xì)節(jié)就可以看出,《海燕》在對(duì)于大連整個(gè)城市的文化素養(yǎng)的提高,默默地做了許多事情,這是文學(xué)期刊偉大的功績。我覺得這樣默默做出的偉大功績,絕對(duì)不會(huì)比它推出的一個(gè)著名的作品、獲獎(jiǎng)的作品遜色。
我來參加《海燕》60周年座談會(huì),我有了這樣一份感慨。因?yàn)槲覀冇羞@么多的文學(xué)期刊,我有一個(gè)想法,文學(xué)期刊的生存狀態(tài)是檢驗(yàn)中國特色社會(huì)主義道路方向的風(fēng)向標(biāo)。假如我們的文學(xué)期刊都衰弱了,轉(zhuǎn)型了,破產(chǎn)了,它只能說明一個(gè)問題,說明就是我們的社會(huì)主義不再是社會(huì)主義了,當(dāng)然也不再是人民的了。今天我們的文學(xué)期刊總得來說,好像是比90年代的環(huán)境要好一些,但是還是比較困難。就是說總的體制構(gòu)建還沒有隨著社會(huì)的轉(zhuǎn)型做到很好的調(diào)整,還在探索、摸索的過程中。剛才王干也肯定了《海燕》在探索辦刊中得到的,值得借鑒的經(jīng)驗(yàn),當(dāng)然很多雜志都在摸索探索,但是怎么找到一個(gè)真正是屬于中國特色社會(huì)主義的文學(xué)期刊的道路,這應(yīng)該是一個(gè)很大的課題。我們這個(gè)課題不解決的話,我們這個(gè)社會(huì)主義就是不健全的。我也覺得在《海燕》60年之際,談到中國夢(mèng)的建設(shè)是很有意義、很有價(jià)值的。我就說這些,謝謝。
羅振亞
(南開大學(xué)文學(xué)院教授)
今天在座的大多都是作家協(xié)會(huì)、雜志社、各大報(bào)刊的掌門人,我是一個(gè)讀者,我以一個(gè)老讀者的身份談一下《海燕》這本雜志的印象。一個(gè)人活到三十歲的時(shí)候就應(yīng)該體現(xiàn)出成熟的氣質(zhì);到五十歲的時(shí)應(yīng)該處在一種清醒狀態(tài);六十耳順之年的時(shí)候就有更充分的理由回顧自己走過的道路。我覺得刊物也是這樣,有著60年這樣一個(gè)漫長的歷史,就非常有必要去檢點(diǎn)自己以往的思想藝術(shù)上的積累,為了再度的出發(fā)而確立一種自己傳統(tǒng)的經(jīng)典,從這個(gè)意義上來說這個(gè)座談會(huì)開得很及時(shí),是非常有意義的。
我是1979年上大學(xué)的,《海燕》很早就進(jìn)入我的視野,或者說它給我?guī)砗芏嗟奈膶W(xué)夢(mèng)想。但那時(shí)候很小,我上大學(xué)時(shí)是十六七歲,對(duì)刊物的感覺除了喜歡之外也還就是喜歡。后來斷斷續(xù)續(xù)地看,也看到一些熟人的名字,對(duì)這本刊物感覺非常親切。所以今天能來這里參加這個(gè)座談會(huì),我感到很高興同時(shí)也很榮幸。
我有一個(gè)感覺,就是這本雜志六十年應(yīng)該經(jīng)歷了很多風(fēng)雨,左沖右突,坎坎坷坷。但是刊物始終堅(jiān)持,堅(jiān)守,留下了一道清晰的,也是很滄桑的一道曲線,這是非常不容易的。特別是80年代中期以后隨著商品經(jīng)濟(jì)大潮的沖擊, 大眾文化已經(jīng)欲望化,拜金語境等等因素下的合縱連橫,就使得曾經(jīng)處在文化中心的文學(xué)刊物逐漸走向邊緣。在這樣一個(gè)背景之下,《海燕》盡管開始做過各種各樣的嘗試,但始終沒有放棄文學(xué)的本位和品位。我覺得這個(gè)不僅需要一種勇氣、一種膽識(shí),也需要一種“舍我其誰”的犧牲和奉獻(xiàn)精神?!逗Q唷冯s志是在以一種擔(dān)當(dāng)精神對(duì)文學(xué)創(chuàng)作和繁榮盡了自己的一份責(zé)任,它讓很多從事文學(xué)創(chuàng)作的人在一種寂寥的文化氛圍中獲得了屬于自己的一塊精神家園。而且這也體現(xiàn)了刊物的管理者、主持者可貴的陣地意識(shí)和智慧的眼光。事實(shí)證明,新世紀(jì)以來,《海燕》就像大連這座城市一樣兼容并包、海納百川,以一種開闊的氣度,既致力于推介純粹典雅的文本理論的精神高度,又能夠適時(shí)地選擇“及物”路線。以地域、底層打工文學(xué)的刊載切入時(shí)代,更敦促70后80后乃至90后文學(xué)新人的出產(chǎn),向遠(yuǎn)方進(jìn)發(fā),在一定程度上推進(jìn)了文學(xué)生態(tài)文學(xué)格局的健康成長。我覺得在《海燕》這本雜志里頭好像每種文學(xué)的樣態(tài)都有它成長的可能。這本刊物里的確培養(yǎng)了一些優(yōu)秀的作家,像獲得全國優(yōu)秀短篇小說獎(jiǎng)的達(dá)理、鄧剛、宋學(xué)武、龐澤云等都是從這里出發(fā)的。這幾年的刊物更是云集了李國文、王充閭、熊召政、王岳川、南帆、阿來、阿成、余光中、肖復(fù)興、孫惠芬、老藤、素素、寧明、于曉威、古耜等等國內(nèi)優(yōu)秀作家和評(píng)論家。這些優(yōu)秀的作家也把這里當(dāng)做自己的陣地,發(fā)出自己的聲音??梢哉f經(jīng)過半個(gè)多世紀(jì)的堅(jiān)韌不拔征程,《海燕》已經(jīng)無可爭(zhēng)辯地成為當(dāng)代中國文學(xué)生存和傳播的重鎮(zhèn),成為當(dāng)下文學(xué)創(chuàng)作活力和原創(chuàng)的一個(gè)象征。它的影響已經(jīng)從大連輻射到全省、全國。這樣說來,一個(gè)地方的刊物能夠引起文學(xué)界,乃至學(xué)術(shù)界的好評(píng)實(shí)在是自然不過的事兒了。所以我愿意再次申明《海燕》它的創(chuàng)辦及其正能量的堅(jiān)守是意義深遠(yuǎn)的、功德無量的。當(dāng)然,我也考慮這么一個(gè)問題,就是我們的雜志也要正視現(xiàn)實(shí)。80年代初《海燕》曾作為“四小名旦”之一有過深遠(yuǎn)的影響,但是現(xiàn)在已經(jīng)不是那個(gè)時(shí)代了。我覺得《海燕》應(yīng)該找到自己的強(qiáng)有力的突破口,特別是當(dāng)下市場(chǎng)化的語境中是順應(yīng)潮流謀生,改變辦刊路線,還是一如既往地繼續(xù)堅(jiān)持純文學(xué)路線?這對(duì)《海燕》來說是一種考驗(yàn),也是挑戰(zhàn)。一本刊物跟一個(gè)人是一樣的,人有了個(gè)性才能夠讓別人對(duì)他產(chǎn)生興趣,那么怎么樣在文學(xué)期刊的百花園中突出自己的特色,找準(zhǔn)自己的明確方向,凸顯自己的品牌力量是應(yīng)該仔細(xì)斟酌的。最后我想說,一個(gè)城市有一個(gè)城市的文化品牌,一個(gè)城市有一個(gè)城市的文學(xué)名片。大連是一座很美麗很浪漫的城市,在打造從容優(yōu)雅的詩情大連當(dāng)中,我們大連的地方刊物《海燕》理應(yīng)具有兼具人生和哲學(xué)力度,海闊天空的大手筆和拳頭作家,我希望這個(gè)事實(shí)距離我們不再遙遠(yuǎn)。謝謝!
顧建平
(《長篇小說選刊》主編)
在接到座談會(huì)邀請(qǐng)函的時(shí)候才知道,《海燕》60歲,所以非常驚訝。共和國才剛剛65歲,《海燕》幾乎與共和國同齡。這樣的老大哥級(jí)別的文學(xué)雜志在全國是屈指可數(shù)。所以必須向《海燕》致敬。
我認(rèn)真地讀了今年一到九期的《海燕》雜志,我的印象是,《海燕》是中國雜志中的相對(duì)另類的雜志,是經(jīng)營得非常好的一個(gè)雜志。“經(jīng)營”這兩個(gè)字呢,我們可以通過兩方面來講,一方面可以從它的生存定位這個(gè)問題來講。剛才介紹中提到《海燕》也是幾度更名。如曾經(jīng)改為“都市美文”等。我對(duì)《海燕》多次改名事情不太了解,可是我對(duì)“都市美文”還是有印象的,曾經(jīng)一度是看過的。它幾度改名字我猜想主要是生存壓力所導(dǎo)致的。文學(xué)期刊幾乎面對(duì)著一個(gè)致命的矛盾,就是它的文學(xué)追求和社會(huì)現(xiàn)實(shí)的矛盾。那么現(xiàn)在《海燕》已經(jīng)很好地解決了這個(gè)問題。我從它的版權(quán)頁上看到,它是“大連市委宣傳部主管,大連報(bào)業(yè)集團(tuán)主辦,大連老虎灘海洋公園協(xié)辦”。都是有實(shí)權(quán)的部門和有實(shí)力的單位,而且這也是非常罕見的。另外從它的編委會(huì)組成人員來看,王充閭先生,李松濤先生都是文學(xué)界熟知的資深的大作家。還有編委會(huì)主任,滕部長和李社長親自擔(dān)任,一個(gè)強(qiáng)大的編委會(huì),這也是在全國的文學(xué)期刊中非常罕見的。作為一個(gè)編刊人,我喜歡看一個(gè)雜志的封面啊,封底啊。它的封二上有工藝美術(shù),書畫,這是非常讓人羨慕的?!逗Q唷方?jīng)營有道,很好地解決了生存的問題。從內(nèi)容上講,《海燕》很有靈活性,它的內(nèi)容富有創(chuàng)意。通常的文學(xué)期刊有三大板塊:小說、散文、詩歌。但是《海燕》非常靈活。我特別注意到有一個(gè)欄目叫《東北軍》,從名字上看,“東北軍”可能就是在介紹東北文學(xué)界的中堅(jiān)力量,我注意到有阿成、于曉威、于德北。有這樣一些我所熟悉的作家的名字。它的中短篇小說欄目,集中了全國年輕新銳,我熟悉的有柳營啊,李東文等這些年輕的作家。詩歌和散文是《海燕》的重要部分,可能跟它“都市美文”這個(gè)傳統(tǒng)有聯(lián)系,還有和李皓主編是全國著名的詩人有關(guān)系?!抖际忻牢摹愤@個(gè)欄目里邊資深的作家比較多,我所讀到的幾期里邊就有張守仁啊,王充閭等作家。我特別喜歡人文社的老領(lǐng)導(dǎo),也是《當(dāng)代》雜志的老主編何啟治先生的《文壇師友錄》這個(gè)欄目,介紹了《當(dāng)代》的幾代主編,是我們文壇熟知的人物。我們對(duì)他的文學(xué)理念啊,他的經(jīng)歷不太了解,通過這個(gè)專欄,何老師也非常詳細(xì)地有介紹,我非常喜歡這個(gè)欄目。此外,董曉奎的《大連方言》這個(gè)欄目,也是我們外地人很好地了解大連的窗口。所以說《海燕》做到了具有地方特色同時(shí)還有放眼全國,兼顧作者年齡和身份的多元化,《海燕》既有較高的文學(xué)水準(zhǔn),同時(shí)它又包含集團(tuán)下屬期刊的靈活性,它欄目的靈活性。如果我這里要說點(diǎn)不足之處的話,它的印張略少了些。就是《海燕》在保持散文詩歌的基礎(chǔ)上,對(duì)文學(xué)中的重要文體——小說,要稍稍加大篇幅,那么我認(rèn)為《海燕》將來會(huì)成為更有分量的文學(xué)雜志。謝謝大家。
謝欣
(《中華文學(xué)選刊》主編)
我是《海燕》忠實(shí)的讀者。以前在《當(dāng)代》的時(shí)候,只是自己看稿,編稿,對(duì)別的刊物關(guān)注不多。到了《中華文學(xué)選刊》以后,對(duì)全國各地的文學(xué)刊物接觸的比較多看的比較多。這一兩年,我養(yǎng)成了一個(gè)習(xí)慣,到了月初就會(huì)想起新的一期《海燕》是不是該寄過來了。每次出得都非常的準(zhǔn)時(shí),我也是每次都認(rèn)真的去讀。在全國這么多的刊物里頭,我有一個(gè)很深的印象就是《海燕》它是一個(gè)有精氣神兒的刊物。拿到那個(gè)刊物一翻開,從封面到目錄到正文,能感受到《海燕》的辦刊人是一個(gè)很用心的人。用心辦的刊物和不太用心辦的刊物在面貌上是能夠感受到的。我們能夠感受到一種精氣神兒的東西充盈在雜志里。第二個(gè)方面我覺得《海燕》雜志有人文情懷,《海燕》從它的欄目設(shè)置到正文有一種詩意的東西,這個(gè)可能是跟李皓主編本身是很優(yōu)秀的詩人有關(guān)系。就是在寫實(shí)的同時(shí)還給人一種詩情的很多美好的啟發(fā),這是我覺得《海燕》跟很多刊物不一樣的地方。它對(duì)現(xiàn)實(shí)丑惡的現(xiàn)象揭露也有很多,但是給人以溫暖給人的心靈慰藉的東西我覺得更多,這方面特點(diǎn)很強(qiáng)。還有一方面我感觸很深的是,作為地方刊物,《海燕》這個(gè)刊物具有不可替代性,或許有人會(huì)說各地有各地的刊物,都是不可替代的,但是《海燕》這個(gè)文學(xué)雜志它是把大連精神文明這個(gè)窗口和當(dāng)代文學(xué)的特點(diǎn)結(jié)合起來了,把這個(gè)地方性和文學(xué)性結(jié)合得比較好,立足于大連這片土地,放眼全國。文學(xué)刊物和現(xiàn)實(shí)社會(huì)的地域特色結(jié)合起來,我覺得這也是一個(gè)刊物的生存之道。還有一個(gè)特點(diǎn)呢!《海燕》對(duì)全國的一些有實(shí)力更有潛力的作家非常關(guān)注,這些作家目前的名氣可能不是特別的大,但是很有潛力!比如北京的作家文清麗等,我覺得《海燕》在約稿的定位上思路非常準(zhǔn)確思維非常明晰,就是說選擇那些名氣不是特別大的作家。名氣特別大可能只在《十月》上發(fā)東西。但是非常有實(shí)力的,創(chuàng)作素質(zhì)也很高的正在沖刺這個(gè)層次的作家也非常多,我覺得《海燕》在這個(gè)方面真的是用了心。《海燕》走了這么一條路,這一點(diǎn)我每期看的時(shí)候都很有感觸。剛才我聽了很多發(fā)言提到文學(xué)刊物的發(fā)展問題,我覺得作為辦刊人,大的環(huán)境我們是決定不了的,但是我們辦刊物能夠做好的事情就是要把刊物辦好,在這點(diǎn)上,從《海燕》雜志上我們看到了很多值得我們刊物學(xué)習(xí)的地方。祝賀《海燕》雜志六十周年,?!逗Q唷吩睫k越好!
紅孩
(中國散文學(xué)會(huì)常務(wù)副會(huì)長)
參加《海燕》創(chuàng)刊60周年的座談會(huì),我的體會(huì)很深?!逗Q唷肥菑?0年代一路走過來的。80年代的時(shí)候像《海燕》這樣的雜志差不多都是三毛錢一本,當(dāng)時(shí)也沒有超過三毛五的雜志,厚一點(diǎn)的大刊,大概是八毛錢到一塊錢,大概是這樣的。那么經(jīng)過了30年以后,現(xiàn)在的一本刊物,它的價(jià)格是原來價(jià)格的30倍,甚至到了60倍?,F(xiàn)在一本刊物是10塊錢,15塊錢,20塊錢,七八塊錢的已經(jīng)不是很多的了。當(dāng)時(shí)的刊物,無論是哪種,只要是個(gè)刊物,它的發(fā)行量就是幾十萬份,甚至上百萬份的。那么現(xiàn)在的刊物,沒有一家雜志是能發(fā)行幾十萬,幾百萬份。從發(fā)行量上看,是由普遍性變成了特殊性,現(xiàn)在甚至連特殊性也不具備了。我在想另外一個(gè)問題,不管你的刊物是100多頁的還是200多頁的,給讀者提供的閱讀的價(jià)值是不是也翻了30倍、60倍?我對(duì)這一點(diǎn)表示懷疑。那個(gè)時(shí)候,《人民文學(xué)》也好,《十月》也好,其他別的刊物也好,一出有影響的作品,三五天,一個(gè)星期,報(bào)刊亭就賣光了。我家門口周邊有幾家報(bào)刊亭,前不久很不幸又被拆掉了一個(gè)。據(jù)說北京拆掉了一大批報(bào)刊亭,原因就是報(bào)刊亭現(xiàn)在虧損,承包人掙不到錢。七八年前,北京賣報(bào)刊的人月收入一般在5000塊錢左右,但是現(xiàn)在能掙到3000塊錢都不容易。而且還需要經(jīng)營一些汽水、煎餅和電話儲(chǔ)值卡等?,F(xiàn)在就是這種狀態(tài)。過去那種大牌的刊物,包括《收獲》《十月》《北京文學(xué)》《小說選刊》這些大牌的刊物,大多都成了一種擺設(shè)。報(bào)刊亭里的確有它們的身影。我有時(shí)候能注意到,兩個(gè)小時(shí)都沒有幾個(gè)人去?,F(xiàn)在很多人恐怕是不會(huì)掏出15塊20塊錢去買那個(gè)刊物。圈子里的人是會(huì)等著送一本刊物來給我看,你發(fā)表我的我就多買你幾本,更多的讀者是愿意在網(wǎng)上閱覽一下。那么說,是讀者不關(guān)心文學(xué)了嗎?我覺得也不是這樣的。應(yīng)該是我們辦刊人出了問題。是辦刊人刊登的內(nèi)容和這個(gè)社會(huì)的距離在越來越拉遠(yuǎn)。你寫的很多還是50年代60年代的東西,可是現(xiàn)在的20歲、30歲人的語境已不再是那時(shí)候的語境了。20歲的人看這些是沒有興趣的。這是一種狀態(tài)?,F(xiàn)在我們辦的刊物基本都是圈子人的刊物,是給全國幾萬愛好寫作的人看的刊物。而且我們刊登的作品基本都是中長篇,特別長,看著也很困難。我來的時(shí)候包里就背著一本長篇,像那么厚的一本大書,讀者們看起來是很困難的。
說到出版的政策,我覺得中央對(duì)出版業(yè)的政策其實(shí)是很寬松的,給你改革的機(jī)會(huì),會(huì)讓你去嘗試,包括開本、刊名,都給了很大的空間。我覺得還是具體辦刊人的問題,不能總是埋怨政策?,F(xiàn)在我們更多的文學(xué)期刊,就是圈子化的,主編的思維僵化。我在一段時(shí)間,曾經(jīng)跟8個(gè)刊物的主編進(jìn)行過思想的較量和廝殺,廝殺的過程中,主編很難過,我也很難過。為什么呢,我在推薦幾篇比較重要的作品,這些作品呢,它和我們以往的作家作品是不一樣的。他寫的那個(gè)小說不是我們傳統(tǒng)的那種小說,屬于文體比較模糊的那種,可以說是小說,也可以說是散文。因?yàn)樽髡弑旧聿皇歉慵兾膶W(xué)的,人家是搞美術(shù)的。當(dāng)時(shí)和這位作家交流時(shí),他就和我說了這么一句話,當(dāng)時(shí)給我的刺激不小。他說,誰規(guī)定小說就應(yīng)該是魯迅那個(gè)模樣,就應(yīng)該是老舍的模樣?我就是想這樣表達(dá)我想要表達(dá)的東西呀!不可以嗎?我沒說我是小說啊,我沒說我是散文啊。我看了他寫的這個(gè)東西,完全就是打破了時(shí)間的順序,是空間的順序。你看不到這些都發(fā)生在什么時(shí)間,甚至它沒有這樣的敘述,這個(gè)作品很棒的。之后我在給主編們看的時(shí)候,他們就說看不懂,說是他們沒有這樣一個(gè)欄目。我說,如果你沒有這個(gè)欄目,你可以以這個(gè)為實(shí)驗(yàn)去做一些探索,它可以豐富你的刊物,我覺得這也是很好的吧。為什么就要按固有的規(guī)定去做,這說明你已經(jīng)僵化了,把刊物程式化了。
關(guān)于《海燕》雜志,大家也談到,立足大連啊,面對(duì)全省,走向全國啊。我覺得胸懷還不夠大,應(yīng)該更大一點(diǎn)。怎么大一點(diǎn)?大連是一個(gè)開放的城市,是世界的大連。大連應(yīng)該放眼國際,完全可以跟臺(tái)灣啊,香港啊,包括世界上的海港城市和他們做一些交流,做一下比較,做大視野下的《海燕》。叫《海燕》就應(yīng)該有海的味道,《海燕》身處在大連這么一個(gè)開放的城市,它有理由,也有可能成為海洋文學(xué)的重要陣地。像鄧剛這樣的作家,當(dāng)年他的海洋小說、海洋文學(xué),在全國也是引起了很大的影響。如果說《海燕》在全國把海洋文學(xué)倡導(dǎo)起來,說不定還是一面獨(dú)特的旗幟,也會(huì)在社會(huì)上有很大的作為的。
劉颋
(《文藝報(bào)》評(píng)論部主任、中國作家網(wǎng)主編)
我說我的一個(gè)感受,因?yàn)槲以谖乃噲?bào),文藝報(bào)今年是65周年。當(dāng)我面對(duì)這些60歲的,甚至有快70歲的報(bào)刊的時(shí)候,心里真的是不由自主的敬畏。我覺得一個(gè)文學(xué)報(bào)刊能生存半個(gè)世紀(jì)以上,那是必然有它的道理的,也是有它的價(jià)值的。我們現(xiàn)在來感受它,無非就是我們今天再怎樣把它的價(jià)值和它的必然性挖掘出來,然后再把它發(fā)揚(yáng)下去。
我記得從上世紀(jì)90年代中期開始,全國鋪天蓋地的是關(guān)于文學(xué)期刊的生存艱難的話題,然后是關(guān)于文學(xué)期刊怎么突破生存困境。從上個(gè)世紀(jì)90年代中期到新世紀(jì)的前十年,這個(gè)話題一直在繼續(xù),一直在各種研討會(huì)上討論文學(xué)期刊的生存困境。在這個(gè)不斷的討論過程中,我們看到了一些老牌的文學(xué)期刊,他們也在逐步地摸索出自己的一條發(fā)展道路。具體的情況,因?yàn)檎f實(shí)話我對(duì)文學(xué)期刊了解得太少,沒有發(fā)言權(quán),但這是我看到的一個(gè)現(xiàn)象。
從我對(duì)文學(xué)期刊的閱讀來說,現(xiàn)在我們大家經(jīng)常說一句話:“內(nèi)容為王”。就是說你有再好的經(jīng)營手段,但是沒有內(nèi)容的話,一切都是空的。這個(gè)在動(dòng)漫界尤其明顯。這些年國家對(duì)動(dòng)漫的扶持力度很大,然而,中國動(dòng)漫轟轟烈烈,到前年開始突然崩盤,為什么?就是因?yàn)檫@個(gè)轟轟烈烈的事情發(fā)生中忘記了一個(gè)“內(nèi)容為王”的道理,直到大家慘敗、偃旗息鼓的時(shí)候才想起內(nèi)容為王。所以我覺得不管是什么,搞文藝產(chǎn)品永遠(yuǎn)不能忘記內(nèi)容為王。
我說一個(gè)自己的小經(jīng)歷。我們家那邊有個(gè)報(bào)刊亭,我去買過幾次文學(xué)刊物,一次是買《人民文學(xué)》,一次是買《收獲》。我兩次都沒買到,都告訴我賣完了。我問那你這有什么文學(xué)刊物?我記得當(dāng)時(shí)她告訴我只剩下了《作家》,而且就只剩一本。大的文學(xué)期刊都沒了。如果我自己不去買的話我可能就不知道這個(gè)狀況,就可能認(rèn)為現(xiàn)在文學(xué)期刊都已經(jīng)步入了末路。當(dāng)然我的經(jīng)歷也許只是一個(gè)個(gè)案,但是我覺得因?yàn)橛羞@樣的個(gè)案存在,也是一個(gè)希望。
我剛才說到內(nèi)容為王這個(gè)話題,那么如何做到內(nèi)容為王?我翻這本海燕紀(jì)念畫冊(cè)之后,看到鄧剛、素素、孫惠芬的文章,我從中找到了幾個(gè)詞兒,一個(gè)是“溫暖”,一個(gè)是“堅(jiān)守”,還有一個(gè)是“使命”。我覺得這三個(gè)詞兒都是最貼近文學(xué)本質(zhì)詞兒。文學(xué)給人的感覺是什么?文學(xué)存在的理由是什么?它的意義和價(jià)值是什么?我覺得就在這幾個(gè)詞兒里邊。給人以溫暖,堅(jiān)守一些向善向美讓人生變得有意義的、有價(jià)值的內(nèi)容。作為一個(gè)刊物它的使命就是要讓這些傳承下去、傳揚(yáng)下去。我在《海燕》這本刊物里,看到了這些用心。我同意顧建平剛才說的《海燕》其實(shí)在走一條自己的路,它在探索一條屬于自己的路,它恰恰是想打破原來我們傳統(tǒng)的文學(xué)刊物的條塊分割,它是在努力地真正地做到內(nèi)容為王,甚至是因內(nèi)容而設(shè)欄目,因內(nèi)容而設(shè)專欄,我覺得這個(gè)辦刊思路是非?;畹乃悸贰?/p>
接下來我再說一個(gè)話題。因?yàn)槲液痛筮B的作家接觸比較多,也了解比較多,我記得咱們那個(gè)海蠣子組合研討會(huì)就是大連作家的集體展示。我覺得大連的文學(xué)底蘊(yùn),文學(xué)儲(chǔ)備的土壤是比較深厚的,那我想,這樣一個(gè)文學(xué)土壤和一本文學(xué)刊物到底有什么關(guān)系呢?或者我們反過來問一個(gè)問題,就是《海燕》作為一本綜合性的文學(xué)刊物,它在大連存在下去的意義在哪兒呢?我個(gè)人的想法是,任何一個(gè)地方的文學(xué)刊物它可能和我們的國刊都有不太一樣的地方,就是地方性的文學(xué)刊物其實(shí)它都有一個(gè)潛在的文學(xué)影響,就是這個(gè)地方的文學(xué)刊物它對(duì)自己的品格的堅(jiān)守,其實(shí)往往對(duì)這個(gè)地方的文學(xué)發(fā)展和文學(xué)氛圍有非常深的影響,而且是潛移默化的影響。這個(gè)并不是說一個(gè)地方性文學(xué)期刊,究竟發(fā)了多少大家的作品,究竟發(fā)了多少名家的作品,也不是說這個(gè)刊物究竟培養(yǎng)出了多少文學(xué)新人、多少作家。其實(shí)更重要也是更深層的是這樣一種文學(xué)刊物,在它存在的歷史當(dāng)中它究竟對(duì)這方土壤有多少文化的滲透?它有多少的文學(xué)貢獻(xiàn)?這個(gè)潛移默化的影響是任何一種政策、宣傳和一些單本的長篇小說都比不了的。所以我想說的就是,如果和今天的座談會(huì)的題目相呼應(yīng)一下的話,一個(gè)地方的文學(xué)刊物往往是這個(gè)地方的文學(xué)追夢(mèng)者的中國夢(mèng),因?yàn)槲覀兊闹袊鴫?mèng)必須由具體的一個(gè)個(gè)細(xì)胞來構(gòu)成。比如說《海燕》就是我們大連這個(gè)地方的文學(xué)追夢(mèng)者,追求中國夢(mèng),實(shí)現(xiàn)他們夢(mèng)想的場(chǎng)域,是他們自己對(duì)自己的鼓勵(lì)和鞭策,對(duì)他們而言,就是走在自己的追夢(mèng)路上,這既是一種力量,也是一種標(biāo)準(zhǔn)和參照。如果說《海燕》能夠把它的堅(jiān)守和它的品格放大,能夠通過刊物不斷的經(jīng)營然后影響一個(gè)地域的文化品格的話,這樣一個(gè)刊物即使它再困難我覺得它也是成功的。它的影響力就算不是大家想的那種,比如說不是一個(gè)在全國有影響的刊物或者說不是一個(gè)世界級(jí)的文學(xué)刊物,但它起碼在這個(gè)地方來說,它就是最棒的、它就是最高的,我就說這些。謝謝!
王多圣
(遼寧文學(xué)院院長、《鴨綠江》主編)
《海燕》是我作家夢(mèng)開始的地方。各位老師、領(lǐng)導(dǎo)都是從讀者的角度來講,我則是從作者的角度來講。我老家是遼陽,遼陽是一個(gè)小城市,在遼寧省排第十。小城市有一個(gè)雜志叫做《太子河》。80年代末期,1988年左右,我的文章就是在那里發(fā)表。在我的經(jīng)驗(yàn)里,一個(gè)作家的成長是由小刊物到大刊物發(fā)表作品,這樣你就能成為一名作家。我第一個(gè)目標(biāo)除了家鄉(xiāng)這個(gè)小城市的雜志之外,接下來的目標(biāo)就是《海燕》了。我怎么樣能在《海燕》上發(fā)表一篇小說呢?于是我就開始買,開始訂閱《海燕》?;旧厦科诙颊J(rèn)真看,每頁都認(rèn)真看,每個(gè)字都認(rèn)真看。我不斷地投稿,不斷地退稿。大概有兩三年吧,我投了八篇稿,退了八篇稿。第九篇終于發(fā)表了,你想想,這樣我和《海燕》是什么感情啊!講這件事就是想說我對(duì)于《海燕》的感情想用“深情”這個(gè)詞來表達(dá)。
我接手《鴨綠江》兩年多。我深知辦刊人的辛苦。好在習(xí)總書記說了陣地不能丟。習(xí)總書記還說社會(huì)效益第一。我們覺得這句話是考驗(yàn)我們地方政府對(duì)于文學(xué)期刊能否給予關(guān)懷和支持的一個(gè)標(biāo)尺。我想我們這個(gè)雜志一定會(huì)有財(cái)政的支持,今天搞點(diǎn)廣告,明天拉點(diǎn)贊助,這都不是長久之計(jì)??!后來我就想一個(gè)問題,比如說文學(xué),什么是文學(xué)?我把文學(xué)比喻成一棵樹。這個(gè)樹很壯大,是由中國作家協(xié)會(huì)、各省作家協(xié)會(huì)、各大專院校的文學(xué)院、文學(xué)史館、研究所、大批作家組成。這是什么陣容???什么空間啊?但是把它表達(dá)出來是什么?那是一個(gè)載體,比如說雜志,比如說報(bào)刊圖書。如果文學(xué)是一棵大樹的話,我們雜志就應(yīng)該是一朵花兒,花若是不好好養(yǎng)哪里來的果???所以國家投入了那么多錢來支持“大樹”,那再給“花兒”點(diǎn)錢不就OK了?它們都需要表達(dá)。我覺得這個(gè)時(shí)代會(huì)來的。其實(shí)我辦《鴨綠江》兩年多也做了不少的嘗試。比如說純文學(xué)消費(fèi)的問題,你如何讓讀者來消費(fèi)你的純文學(xué)?人家《人民文學(xué)》行啊,全國那么多人每個(gè)省訂閱一些它也夠活。我們地方性雜志怎么辦?誰訂你的?。空l來消費(fèi)???后來我發(fā)現(xiàn)純文學(xué)訂閱的人主要是有感情的老讀者、寫作者、初學(xué)者,還有一些贈(zèng)閱。我們基本上就是這樣的一個(gè)狀態(tài)??梢哉f圈子不算大,青年人不看我們的雜志,那么青年人為什么不看?我們也要找我們自身的問題。首先我們做的樣式幾十年都是那么印。我做了一些嘗試從封面到用紙?jiān)俚接∷⑽覀兌疾捎靡涣鞯呐c時(shí)尚的雜志都是差不多的版式。你如果不做這種嘗試,書攤是不會(huì)買你的。后來我就跟郵局來談,郵局承諾把我們的雜志盡量地往前放。但只放郵局系統(tǒng)的書報(bào)亭,那就證明一個(gè)城市最多一兩個(gè),它并沒有把雜志放到很小的攤位上。遼寧省十四個(gè)市,三十左右的書報(bào)亭。結(jié)果呢?一期居然賣掉了三十本。這個(gè)三十本不代表什么,但是它證明了有人買。人們?nèi)?bào)亭一看,咦?怎么《鴨綠江》變成這樣的了?圖片、印刷、內(nèi)容更接近于時(shí)尚類雜志。人們就會(huì)買,就會(huì)消費(fèi)一下。盡管這個(gè)量很少,它還是有人買的。但是后來我又想純文學(xué)是高貴的,是奢侈品。你讓大多數(shù)人去買怎么可能?。克晕矣X著這個(gè)嘗試也沒有必要再進(jìn)行下去。它就是一個(gè)事業(yè)、文化、傳播中華民族精神等等。它就是起到文學(xué)的推動(dòng),潛移默化。一個(gè)城市有了文學(xué)就有了文化、有了前途。你要是說它多么具有現(xiàn)實(shí)意義就像我餓了吃點(diǎn)飯或者怎么樣,那個(gè)沒有。比如說把文壇給閉了,閉掉一年什么都不會(huì)影響。如果閉掉十年那就完蛋了。我覺得文學(xué)的意義并不是現(xiàn)實(shí),它是漫長的、逐漸的會(huì)體現(xiàn)出來。我們應(yīng)該在我們認(rèn)為最好的東西上下功夫。但是在經(jīng)營這塊還是少點(diǎn),我們?cè)趺唇?jīng)營?我們應(yīng)該經(jīng)營政府,怎么讓政府給我們買單。其實(shí)一本雜志政府投資200萬OK了。對(duì)于一個(gè)市來說200萬不算什么。我覺得我們最主要的是要如何說服政府。其他的所有的經(jīng)營在當(dāng)時(shí)可能也會(huì)有用。但絕對(duì)不是長久之計(jì)。啰啰嗦嗦就說了這些吧。最后我?!逗Q唷酚肋h(yuǎn)年輕,60周歲也年輕。永遠(yuǎn)的活力四射。
李犁
(中國詩歌萬里行組委會(huì)秘書長)
前幾天我翻看雜志,看到施戰(zhàn)軍(《人民文學(xué)》主編)說:“文學(xué)是事業(yè)而不是產(chǎn)業(yè)?!蔽曳浅M膺@句話,文學(xué)是事業(yè)而不是產(chǎn)業(yè)。既然是事業(yè)呢,那么就要求我們?nèi)シ瞰I(xiàn)、去付出、去投資。那么產(chǎn)業(yè)又是什么呢?產(chǎn)業(yè)是商業(yè)的東西。文學(xué)它當(dāng)不了商業(yè),也當(dāng)不了產(chǎn)業(yè)。因?yàn)槲膶W(xué)需要人有一種非功利、干凈、純凈的心。然后你才可以成詩、成名,最后寫出好作品。如果文學(xué)變成了產(chǎn)業(yè),我們只想著去拉廣告、拉外聯(lián)那我們肯定寫不出什么好作品。辦雜志也是同樣的道理,如果一個(gè)企業(yè)家想要寫一本小說并承諾給予雜志社十萬元,但提出要求就是把他的小說出版,那出版的這本小說的質(zhì)量肯定是很差的。反過來呢,一個(gè)真正的寫作的人,他花費(fèi)了十年的時(shí)間心血進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作,寫成了一部好作品。這兩個(gè)截然不同的人你會(huì)選擇讓哪一個(gè)人的作品出版呢?如果把文學(xué)作為一種事業(yè)我們必然會(huì)選擇那位十年磨一劍的作者。如果把文學(xué)作為一種產(chǎn)業(yè)的話,我們也一定會(huì)毫不猶豫地把目光停留在給予十萬元投資的企業(yè)家身上。所以說事業(yè)跟產(chǎn)業(yè)有的時(shí)候是沖突的。我們創(chuàng)辦一種雜志首先要認(rèn)清它其實(shí)是一項(xiàng)事業(yè),我們應(yīng)該熱愛它。它應(yīng)該是神圣的。所以說你們大連是非常有眼光的,你們把文學(xué)當(dāng)做一項(xiàng)事業(yè),去投資它、去栽培它。你們的這種精神、這種事業(yè)心是我們這些熱愛文學(xué)的人應(yīng)該敬仰、尊重的。
其次,我認(rèn)為文學(xué)應(yīng)該是一種夢(mèng)想。文學(xué)本身就是夢(mèng)。我們傳播文學(xué)的本身就是來傳播這個(gè)夢(mèng)、傳播這種精神、傳播這種更加高尚的東西。文學(xué)應(yīng)該是所有夢(mèng)想中最典型的夢(mèng)想。我們?cè)诰庪s志實(shí)際上我們也是在編織一個(gè)夢(mèng),其實(shí)也是在潛移默化中改變著人的素質(zhì)、心靈。蘇聯(lián)的一個(gè)詩人曾經(jīng)講過這樣的一句話:“沒有一個(gè)壞人會(huì)成為一個(gè)好的詩人。”那么反過來說,一個(gè)熱愛文學(xué)的人他成為壞人的機(jī)率就很小。其實(shí)現(xiàn)在閱讀的人并不少,只不過是閱讀的渠道變多了。在上世紀(jì)五十年代到八十年代,閱讀的刊物之所以那么多是因?yàn)槿藗冊(cè)趭蕵泛拖驳臅r(shí)候并沒有太多的選擇,現(xiàn)在這種選擇實(shí)在是太多了。比如媒體、網(wǎng)絡(luò)?,F(xiàn)在閱讀的人其實(shí)很多,我們幾乎每一個(gè)人都會(huì)上網(wǎng)玩微信,但是基本上很少有人會(huì)把它買下來做成紙媒來認(rèn)真地觀看。所以對(duì)于創(chuàng)辦雜志我的觀點(diǎn)是:普及是一方面,最主要的還是做精品,成為精品文學(xué)。如果《海燕》真是挖出幾篇非常好的文學(xué)作品并且獲獎(jiǎng),如魯迅文學(xué)獎(jiǎng)。那么《海燕》就會(huì)立刻被大家所關(guān)注,財(cái)政的撥款也會(huì)相應(yīng)的提高。所以辦一本雜志普及是最基礎(chǔ)的,傳播這種文明也是最基礎(chǔ)的,它的最高端還是出精品、經(jīng)典。所以作為《海燕》主編、作為一名《海燕》編輯你們應(yīng)該把挖掘精品作為一個(gè)最終要求。
這兩年我應(yīng)李皓主編的邀請(qǐng)給他寫專欄“中國詩歌萬里行詩人大展”。去年是遼寧新詩大展,展出的是我們遼寧最優(yōu)秀的十二名詩人。去年這十二個(gè)著名的詩人作品,我們大概是每個(gè)人每期寫四五千字的評(píng)論。今年為了多給這些詩人展現(xiàn)自己的機(jī)會(huì),今年的評(píng)論是每期寫兩千字。去年那十二個(gè)人里面大概有十個(gè)人的作品收錄在了《中國新詩年鑒》和《詩選》(2013年)。這也算是《海燕》的一個(gè)成就吧。李皓主編今年的新想法是每期除了要有一個(gè)東北詩人,還要有一個(gè)東北外的詩人。這個(gè)專欄現(xiàn)在很火。包括西川、臧棣都給我打電話問我什么時(shí)候才能輪到他們。所以說對(duì)《海燕》的總結(jié),我覺得還是要用這么幾個(gè)關(guān)鍵詞,第一個(gè)關(guān)鍵詞是“關(guān)懷”,所謂關(guān)懷就是作家應(yīng)該有一種同情之心,悲憫之心,然后寫一些讓我們溫暖的東西。有一些作品寫得非常好,但是在看完之后卻會(huì)讓人發(fā)冷。那么作家的冷漠、冷酷我覺得不應(yīng)該是文學(xué)的主流、核心。過程可以是冷漠的,但是結(jié)局一定是溫暖的。尤其像我這個(gè)年紀(jì)50多歲,看一些冷酷的東西,會(huì)讓我的心里非常冷。對(duì)人生產(chǎn)生一種非常悲涼的感覺,所以還是寫一些溫暖的東西。前一段時(shí)間,我寫過關(guān)于中國詩歌百年應(yīng)該恢復(fù)和堅(jiān)守一些什么,中間也談到了詩人應(yīng)該有這種溫暖之心。我的一位詩人好朋友他寫殺狗,第一刀插進(jìn)去然后這個(gè)狗慘叫一聲跑了。主人把狗叫回,第二刀又插進(jìn)狗的身體中,狗叫聲更加慘烈,當(dāng)主人第三次喊它的時(shí)候,狗依舊很忠誠地跑回到主人的身邊。這樣連續(xù)五次,狗叫聲越來越小最后死了。這詩肯定是好詩,寫出了人性、獸性等等許多的東西。但是在你看完之后這種冷酷、冰冷總是讓我們不寒而栗。所以我覺得這個(gè)溫暖,剛才劉颋也提到了,確實(shí)應(yīng)該是我們文學(xué)的一個(gè)品質(zhì)、方向,不應(yīng)該把它給弄丟了?!逗Q唷返淖髌芬呀?jīng)有了溫暖的這種特質(zhì),但是還應(yīng)該對(duì)這種目標(biāo)地有更加準(zhǔn)確的判斷,有目的地去尋找溫暖的東西。第二個(gè)關(guān)鍵詞是“境界”。詩歌和文學(xué)還是應(yīng)該有一些境界的,讓我們產(chǎn)生理想和仰望。因?yàn)槲医佑|的詩人很多?,F(xiàn)在很多的詩人都是猥瑣,還有的作家非常的茍且,所以他們寫出來的作品也是那樣的狹隘、低迷、低俗。所以整個(gè)文學(xué)還是應(yīng)該有一種敬重,大的敬重。有一種更加高尚的可以理想和仰望的東西。第三個(gè)關(guān)鍵詞是“探索”。應(yīng)該在技術(shù)上、藝術(shù)上要有新的創(chuàng)新和出新。我特別贊同紅孩的觀點(diǎn)。一定要在形式上要有一種新東西。他說畫家寫的東西究竟是什么?是小說還是什么,其實(shí)小說它也并不是誰規(guī)定的就是那樣,也還是創(chuàng)作者寫得多了最后形成的東西?,F(xiàn)在文學(xué)的邊界在模糊,其實(shí)這是一個(gè)好現(xiàn)象。憑什么就那樣?只要人們愛讀就行。這幾年來、這十幾年來其實(shí)沒有什么探索,都是一些舊的東西??偸窃谒枷肷?、在意義上反復(fù)琢磨。這種形式上的探索的東西少了。其實(shí)這種探索的東西代表著人的一種智慧、心智。我曾經(jīng)給《詩刊》寫過一篇文章題目叫“詩言志到詩言智”。這個(gè)由志向到心智就是對(duì)文學(xué)邊界的拓展和延伸。那么好的形式、方法、技術(shù)是對(duì)人的心智的開拓、提升。希望《海燕》以后把精力放在尋找、鼓勵(lì)文學(xué)形式上有新探索的作品。
徐忠志
(《文藝報(bào)》總編室主任)
之所以想在后面講,就是想少講一點(diǎn),因?yàn)榍懊娲蠹抑v得都太精彩了。在來之前我跟劉颋都收到了若干期《海燕》雜志。來之前精心做了一次沖刺。尤其是看到給我寄的這些刊物是綜合性的、原創(chuàng)的文學(xué)刊物,博大氣象。欄目很豐富也很生動(dòng)。作者本身從實(shí)體性刊物看,有名家的,有地域性特色很強(qiáng)的。不僅包括各個(gè)門類的創(chuàng)作,在理論方面也有很大的特點(diǎn)。這是我當(dāng)時(shí)的一種感覺。昨天晚上,記者跟我講說有幾個(gè)問題要做個(gè)采訪。我昨天寫這個(gè)訪談的時(shí)候,突然間想起我們《文藝報(bào)》的60周年。2009年我曾經(jīng)受社委會(huì)委托寫了個(gè)社論。其中我寫了一段話,我說有60年歷史的《文藝報(bào)》它的厚重在于它的歷史,它的生命力就在于我們要認(rèn)真向《文藝報(bào)》的歷史學(xué)習(xí),向自己的歷史學(xué)習(xí)需要勇氣。我們看到今天不光是文學(xué)報(bào)刊,還有很多很多公司單位,更換了領(lǐng)導(dǎo),以前的都不算數(shù)了。對(duì)文學(xué)期刊來講這樣的傷害尤其嚴(yán)重、尤其痛徹。我剛來《文藝報(bào)》的時(shí)候,讀我們五十年代、六十年代、八十年代刊物的時(shí)候,突然看到個(gè)小消息,四百多字。寫的內(nèi)容大致是報(bào)社的社領(lǐng)導(dǎo)開會(huì),重申了一條類似工作制度的東西。說新來報(bào)社的同志首先要做半年以上的校對(duì)工作,我想這就是老報(bào)人留給我們的傳統(tǒng)和經(jīng)驗(yàn)。今天我不知道我們《海燕》的普通編輯,從高?;蛘呤菑钠渌麆e的地方來是怎么樣入行的。至少這樣的一個(gè)做法,今天的《文藝報(bào)》一直在用。新來的研究生、博士或者博士后,先做一兩個(gè)月或者兩三個(gè)月的校對(duì)。這樣,就會(huì)使你的心沉下來。因?yàn)槟阍诟咝Wx書的時(shí)候,甚至有些人已經(jīng)出過書了,心高氣傲得不得了。我們當(dāng)年也如此。那么給你一個(gè)版面,給你一篇文章,怎么修理成能發(fā)表的程度。標(biāo)題怎么擬?很多很多的問題。所以,對(duì)于紙媒我有這樣的一種自信:永遠(yuǎn)也消亡不了。我們辦報(bào)紙,一個(gè)標(biāo)題怎么起,字號(hào)多大,配個(gè)什么樣的圖,放上放下放左放右,變不變字體都是編輯的心思。你能看出我對(duì)這篇文章的態(tài)度。而網(wǎng)絡(luò)是上來一鍋粥,錯(cuò)了沒關(guān)系,明天改??锖蛨?bào)紙都不能這樣,它的嚴(yán)肅性,它對(duì)編輯業(yè)務(wù)的要求是完全不一樣的。尤其我昨天又看著這本書(海燕創(chuàng)刊60周年紀(jì)念畫冊(cè))。我們《文藝報(bào)》50周年的時(shí)候曾經(jīng)出了一本畫冊(cè),當(dāng)時(shí)是吳泰昌先生編的,今天看來都是文物了。我們也曾經(jīng)嘗試著在65周年的時(shí)候能不能也編一本。但是我們發(fā)現(xiàn),十五年的歷史是不足以載入一本紀(jì)念冊(cè)的,讓它再長長一段時(shí)間吧。但是我看了海燕60年畫冊(cè),我有一種感動(dòng)。就是它把曾經(jīng)在這里工作過、耕耘過的每一個(gè)人的名字都列下來了。我想這個(gè)不是市委宣傳部領(lǐng)導(dǎo)的意見,也不是我們集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)的意見,就是我們《海燕》當(dāng)家人的意見。這種意見表達(dá)的是一種姿態(tài),我看更重要的是一種自信。我們《海燕》今天之所以走到這樣的一個(gè)階段,一個(gè)原創(chuàng)的、綜合性的刊物,在遼寧、東北、甚至全國有自己獨(dú)特的地位,這離不開我們前任歷屆的主編和編務(wù)人員的努力。這個(gè)努力過程中可能有彎路甚至有教訓(xùn),但是它都是《海燕》歷史上寶貴的東西。你比如說,這是我所了解的。因?yàn)槲腋篷昀蠋熖貏e熟悉,每年也發(fā)很多的東西。他在主持《海燕》編輯工作的時(shí)候,對(duì)散文的關(guān)注在當(dāng)時(shí)在全國是有影響的。以至于他今天退下來了,他散文選本的質(zhì)地是一直沒有人敢對(duì)抗的。所以說一個(gè)地方出了一個(gè)鄧剛我們就知道大連大海的漂亮;出了一個(gè)孫惠芬我們知道了歇馬山莊的那個(gè)遼南的女性的生存狀態(tài),以及整個(gè)中國女性的生存狀態(tài)。這就是大連文化的名片。大連文學(xué)牛啊,孫惠芬跟素素兩位在同一屆上獲魯獎(jiǎng),可能這是空前絕后的,不會(huì)再出現(xiàn)這樣的盛況了。包括這個(gè)《旅順口》,那么繁細(xì)的資料,提煉出來之后能讓我們看得那樣的流暢,就是說他的那種本土文化意識(shí)的強(qiáng)烈,但是又不會(huì)帶給我們一種故意之感。這東西讀了之后會(huì)給人留下記憶,而不是今天的有些作品只有閱讀的快感,沒有閱讀的記憶。所以我當(dāng)時(shí)知道《海燕》就是因?yàn)槲抑缹O惠芬?!逗Q唷肪褪菍O惠芬,孫惠芬就是《海燕》。當(dāng)時(shí)的印象就是這樣。所以辦刊物,一個(gè)當(dāng)家人很重要。因?yàn)閯偛庞欣蠋熣劦健逗Q唷芬凶约旱钠焚|(zhì),要內(nèi)容為王,這些都對(duì)。但是話說回來,一個(gè)刊物的品質(zhì)的提升很難。你毀它很容易,你把這個(gè)版面一期賣上幾個(gè)頁碼,一年就把它毀了,什么都不是了。但是你要想把它建設(shè)起來,五年、十年,可能會(huì)更久。我們《文藝報(bào)》沒有改制,原來怎么樣現(xiàn)在還是怎么樣。但是就我們《文藝報(bào)》而言,我記得創(chuàng)刊60年的時(shí)候,當(dāng)時(shí)社里面的領(lǐng)導(dǎo)定了一條規(guī)矩。我覺得對(duì)《海燕》也有一定的啟發(fā)。因?yàn)楫?dāng)時(shí)經(jīng)過研究,就《文藝報(bào)》這樣的一個(gè)報(bào)紙,走市場(chǎng)是不行的。我們?cè)?jīng)做過市場(chǎng)調(diào)查,說好多人訂《文藝報(bào)》是想看很多明星的軼事,是想窺視文藝界的一些趣聞。他們并不知道《文藝報(bào)》是什么。這些人不是《文藝報(bào)》的真正的讀者。我們不能總往這方向發(fā)展,那我們應(yīng)該往哪個(gè)方向發(fā)展呢?當(dāng)時(shí)我們定的方向就是,我們是給專業(yè)人士看的。我們努力的方向就是使《文藝報(bào)》專業(yè)一點(diǎn),更專業(yè)一點(diǎn)。經(jīng)歷了五年,看來這個(gè)方向是對(duì)的。這五年在報(bào)紙?jiān)u價(jià)上的提升和劉颋老師所提到的以內(nèi)容為王的這種編輯理念,確實(shí)有一些積極的反饋,但還不夠?!逗Q唷肺蚁胍膊皇亲呤袌?chǎng)路子的刊物。所以它必須按照一種高貴化的概念 ,假如說我們大連報(bào)業(yè)集團(tuán)想留一點(diǎn)細(xì)軟,想留一點(diǎn)在心里面放著的東西。我想那無疑就是《海燕》。因?yàn)槟銏?bào)業(yè)集團(tuán)其他做的所有的東西,全國都能做。唯獨(dú)《海燕》別的地方做不了。晚報(bào)、日?qǐng)?bào)、網(wǎng)絡(luò)、動(dòng)漫都可以做,都是可以跨省跨各個(gè)范圍內(nèi)可以做的業(yè)務(wù)。所以對(duì)于我們的主管領(lǐng)導(dǎo)來講,《海燕》很幸運(yùn),因?yàn)槲铱吹酱筮B的文學(xué)掌門人本身就是我們?nèi)ψ永锏娜?,他懂行,懂行的意義在于在溝通上無障礙。李皓主編可以保持一點(diǎn)文學(xué)的高貴跟他講話,這個(gè)是有意義的。實(shí)際上我們大連市的有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)支持文學(xué)是非常睿智的行為,因?yàn)樵诟鱾€(gè)藝術(shù)文化門類里面只有文學(xué)投入的最少產(chǎn)出的最多,聲望最大。你支持?jǐn)z影要買設(shè)備。支持電影,不得了,無底洞。支持舞臺(tái)劇現(xiàn)在有要求,要有多少場(chǎng)次也不行。搞什么都需要錢,唯獨(dú)搞文學(xué)不需要錢。因?yàn)槲膶W(xué)是一種寂寞的個(gè)體化的勞動(dòng)。他回到家里面,他什么時(shí)間有需要的時(shí)候,你留出時(shí)間靜心傾聽一下,點(diǎn)一下頭,慰問一下足矣。所以,文學(xué)的好處很多。我跟干老(王干)經(jīng)常在一起到處出差。到每一個(gè)地方都鼓勵(lì)我們當(dāng)?shù)氐念I(lǐng)導(dǎo)要熱愛文學(xué)。你熱愛文學(xué)就像剛才紅孩講的,人民的文藝和文藝的人民。把我們的領(lǐng)導(dǎo)都武裝成文藝的人民,我們就有希望了。中國表達(dá)、中國記憶、中國形象就好塑造了。我們目前的國家的機(jī)構(gòu)體制決定了我們離不開黨委和政府領(lǐng)導(dǎo)的支持。這種支持有物質(zhì)上的,對(duì)于文學(xué)來講,物質(zhì)上的固然重要,但精神上的支持我認(rèn)為更重要。所以,今天看到我們開了這樣一個(gè)精致的會(huì)??磥怼逗Q唷返倪@種姿態(tài)不光體現(xiàn)在版面上,也體現(xiàn)在作風(fēng)上。很精致很務(wù)實(shí)的一個(gè)會(huì)。也是很想傾聽各方面意見的一個(gè)會(huì)。我有理由相信《海燕》的未來會(huì)更好。我也希望我們的李皓主編也會(huì)像前任主編一樣一飛成功過云海。因?yàn)橹灰阌忻?,《海燕》就有名了,以后我希望《海燕》就是李皓,李皓就是《海燕》。我覺得需要這樣的一種效果,文學(xué)界有這樣的一種印象,所以不多說了。向我們用心的、勤苦的、有責(zé)任感的,我們《海燕》的所有編務(wù)表達(dá)敬意。因?yàn)槲姨来蠹业男量?,因?yàn)槲乙彩且幻庉嫛R黄恼陆?jīng)過我們發(fā)表出去有很多別人無法想象的這種折磨。所以我對(duì)大家表示敬意。希望大家一切都好。
劉書棋
(《小說月報(bào)》常務(wù)副主編)
已經(jīng)到了散會(huì)的時(shí)間啦!我就簡(jiǎn)單地說兩句。因?yàn)槲覀兪莵碜鄣摹!逗Q唷?0年啦!在我們中國歷史上60周年的刊物確實(shí)不多,60年確實(shí)不容易,就像我們?nèi)艘粯樱覀冞@些五六十歲的人也經(jīng)歷過很多,包括反右、災(zāi)荒、文革、上山下鄉(xiāng)、地震?!逗Q唷返?0年也是經(jīng)過了風(fēng)風(fēng)雨雨。說句玩笑話,《海燕》之所以能有今天呢,我覺得是它的名字起得好。從高爾基的《海燕》里我們就能看出這個(gè)海燕穿云破霧的氣魄。所以這么多年來從《海燕中短篇小說》到《海燕都市美文》到現(xiàn)在的《海燕》綜合月刊,確實(shí)經(jīng)歷了很多。從現(xiàn)在來講,我們現(xiàn)在看到的這個(gè)刊物確實(shí)做得很用心,從李皓主編執(zhí)掌以來,從刊物的內(nèi)容、欄目設(shè)置,包括印刷質(zhì)量都很不錯(cuò)。最起碼來講比我們《小說月報(bào)》強(qiáng)。我們《小說月報(bào)》的印刷質(zhì)量現(xiàn)在真是不敢拿出來讓大家看。我們是一流的印數(shù)二流的價(jià)格三流的印刷裝幀。(笑聲)
《海燕》成長在大連這片土地上,它能堅(jiān)守到現(xiàn)在我覺得這片土地對(duì)它的影響實(shí)在是太大了。包括我們大連各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的支持,包括滕部長等一些領(lǐng)導(dǎo)對(duì)我們文學(xué)的關(guān)愛,所以成就了《海燕》。大連這片土地也產(chǎn)生好多作家。我們《小說月報(bào)》選過大連的作者就包括滕部長、鄧剛、孫惠芬、陳昌平、津子圍、宋學(xué)武,等等?!逗Q唷匪⒉皇且粋€(gè)大富大貴的刊物,而是一個(gè)接地氣的刊物?!逗Q唷凡⒎窍衿渌飿?biāo)榜一些什么,它是實(shí)實(shí)在在、踏踏實(shí)實(shí)辦刊。從這里我們能夠感覺到辦刊人的這種認(rèn)真,這種認(rèn)真的精神。因?yàn)槲覀兌际寝k刊人,所以在這方面能有很深的感觸。我有一點(diǎn)小希望,就是希望《海燕》它不能光在渤海這飛翔,它應(yīng)該飛出渤海,比如說飛到黃海、飛到東海、飛到南海。立足在大連,面向全國。雖然政府給予投資希望培養(yǎng)一些地方性的作家,為地方服務(wù)。但是作為一個(gè)一流的刊物,《海燕》應(yīng)該走出去,飛向更廣闊的海域。作為一個(gè)職業(yè)的辦刊人,確實(shí)現(xiàn)在的刊物很難辦。我們都面臨著一個(gè)很艱難的生存的問題。從11月1號(hào)以后稿費(fèi)要上漲了。對(duì)于我們現(xiàn)在的辦刊人來講,又是一個(gè)相當(dāng)大的壓力。從政府來講,從我們這些文學(xué)主管部門來講,它對(duì)于文學(xué)的這種投入能不能給一個(gè)更加寬松的環(huán)境。剛才李犁老師講的,文學(xué)它究竟是事業(yè)還是產(chǎn)業(yè)。我們現(xiàn)在都在講文學(xué)是事業(yè)。但是實(shí)際上在好多地方都把文學(xué)作為一種產(chǎn)業(yè)。你比如說我們出版社,我們現(xiàn)在改成企業(yè)了。原來叫做百花文藝出版社,是一個(gè)很好聽的名字,現(xiàn)在改成百花文藝出版社天津有限公司。我有一次給編輯部買一個(gè)打印機(jī)開發(fā)票開成百花文藝出版社,回來之后財(cái)務(wù)不給報(bào)銷。說你這個(gè)發(fā)票沒寫全你必須寫上“天津有限公司”這幾個(gè)字。對(duì)于這個(gè)問題我們現(xiàn)在還是在努力想辦法解決。但是作為辦刊來講,作為我們這個(gè)文化事業(yè)來講,我們?cè)趺礃幽軌蜃屛覀冏陨砩晕⒌氖嬲挂幌?。既然是給《海燕》祝壽嘛,那我就套用阿列克塞·馬克西莫維奇·高爾基的一句話:“讓暴風(fēng)雨來得更猛烈些吧!”希望我們的《海燕》能夠沖出去。謝謝。
楊曉升
(《北京文學(xué)》主編)
非常高興出席今天這個(gè)座談會(huì)。作為兄弟期刊,我代表《北京文學(xué)》向《海燕》60華誕表示熱烈祝賀。大連是一座美麗的城市,也是一座文學(xué)之城,因?yàn)樗幸粡埼膶W(xué)名片《海燕》,還有在不同時(shí)期活躍的作家,從早期的鄧剛、達(dá)理,到今天在坐的滕部長和素素,還有沒有到會(huì)的大連作家。《海燕》跟這些不同時(shí)期的作家相伴而行,一同走過了60年的歷程。我也是辦刊的,我深知辦刊的艱難,尤其是作為一本地方性的文學(xué)雜志,辦得這么有生命力,一路走過60年的歷程,這在全國是不多見的。
我很抱歉,以前確實(shí)沒怎么關(guān)注《海燕》,雖然知道《海燕》在上世紀(jì)八九十年代,確實(shí)發(fā)過很多好的作品,也出過一批作家。但是因?yàn)槠诳?,時(shí)間也有限,鮮有關(guān)注。之前李皓主編給我寄了一摞厚厚的雜志,我還是認(rèn)真地看了一下,令我刮目相看。文學(xué)期刊現(xiàn)在很多,絕大多數(shù)都是辦得半死不活,首先不是說它的發(fā)行量,而是說版面的半死不活,千刊一面。無非是小說、詩歌、散文幾大塊,就是很簡(jiǎn)單的拼盤,而且沒有好作品??墒恰逗Q唷反蜷_一看就給人一種愉悅的感覺。首先版面上,版式很疏朗,比如插圖或者題圖,可以給一頁的版面,這是令我很慚愧的?!侗本┪膶W(xué)》每期的稿子非常多,非常擁擠,常常為上哪篇稿子絞盡腦汁,因此對(duì)題圖的位置大小,甚至對(duì)字號(hào)都是非常計(jì)較,每一篇題圖的空間非常有限,盡量要發(fā)表更多的作品嘛。在這一點(diǎn),我們要向《海燕》學(xué)習(xí)?!逗Q唷吩谝曈X上令人感覺很舒服,也很雅致,和文學(xué)期刊的身份很契合。
如果說要對(duì)《海燕》提一些建議的話,就是每一期封面的色調(diào)太相似了,前面也是密密麻麻地把作品和作者聚集在一起,這樣的效果是不是好?可以調(diào)研一下。假如要擺在報(bào)刊亭的話,期刊的每一期的色調(diào)和畫面是要有區(qū)別的,否則的話,新一期的報(bào)刊上了報(bào)刊亭,而前一期的報(bào)刊還在那里。據(jù)說讀者在報(bào)刊亭面前停留的時(shí)間通常只有10秒,用什么樣的圖片,什么樣的色調(diào)來吸引讀者是有講究的。我建議可以研究一下。但是《海燕》在內(nèi)文上,從欄目的設(shè)置到作品的編排,我覺得是非常用心的。應(yīng)該說是它體現(xiàn)了辦刊人的想法,剛才顧建平他們都說到,我覺得一本雜志能透露出來一種氣象,謝欣說的是精氣神,確實(shí)如此。里面的小說、詩歌在編排上都體現(xiàn)出刊物的地方特點(diǎn)。作為一本文學(xué)雜志,要辦成全國有影響的雜志,的確不容易。如果說《海燕》現(xiàn)在要說有什么不足,就是精品和有影響力的作品不多。當(dāng)然,現(xiàn)在全國有這么多的文學(xué)雜志,作家的資源也是有限的。全國在中短篇小說里面,最有創(chuàng)造力,最有活力的作家也不過二三十位。那么這么多的雜志都渴望拿到他們的作品,在搶著這幾位實(shí)力派作家的作品。有的刊社甚至是采取先付稿酬的方式來先發(fā)制人。但是如果每一家雜志都這樣去搶,也沒有那么多好的作品值得去搶。最后無非是把全國的文學(xué)期刊給稀釋了。當(dāng)然,這樣的工作,《海燕》也是需要做的,必須保證每年要推出幾篇有影響、值得關(guān)注的作品,甚至是獲魯獎(jiǎng)的作品。這樣可以提升刊物的影響力。但是更重要的還是立足本土的文化,本土的歷史,本地的民俗風(fēng)情。前面的幾位專家提到的這種海洋文學(xué),確實(shí)值得去重視。立足本土,不是僅僅立足于大連本土,也不僅僅立足于遼寧,而是整個(gè)中國的海岸線,那些有海洋生活和體驗(yàn)的作家,能不能把他們寫的作品都收攏過來,然后形成特色。如果說每一期都有這樣幾篇,或者隔期有幾篇這樣的作品,至少每年都有這樣一些作品可能就會(huì)引起文壇,甚至是更多的讀者的關(guān)注。
總之,我覺得《海燕》是大連的文化名片,同時(shí)也應(yīng)該把《海燕》辦成大連的精神家園和精神高地,讓它有一種精神的氣息,文化的氣息,不僅僅感染大連的文學(xué)界的人,也讓大連文學(xué)以外的讀者,不斷地關(guān)注你,這樣會(huì)使刊物更加有活力。再一次祝賀《海燕》。
陳東捷
(《十月》常務(wù)副主編)
去年我們《十月》雜志創(chuàng)刊35周年的時(shí)候搞了一次慶典活動(dòng)。今年俄羅斯的《十月》雜志也搞了一次交流活動(dòng),他們已經(jīng)創(chuàng)刊90年了,1924年創(chuàng)刊。雜志年歲大了,多享了許多福,也多受了許多苦。先說這個(gè)享福,我昨天把這本紀(jì)念冊(cè)《海燕之歌》基本上翻完了。我看到了鄧剛、素素,還有一些老編輯寫的文章,里面談到80年代初期的文學(xué),我覺得那個(gè)時(shí)候就是一個(gè)享福的階段,當(dāng)時(shí)的文學(xué)是多么的純粹。當(dāng)然,它不是一本雜志,而是那個(gè)時(shí)期中國當(dāng)代文學(xué)或文學(xué)期刊的共同的記憶。那時(shí)候的編輯是那么地敬業(yè),作家也是心無旁騖地去寫,而其他非文學(xué)的因素很少。那是非常溫暖非常純粹的一個(gè)時(shí)期。再說說受苦的事,受苦有很多方面,一是政治方面的苦,這個(gè)大家都多多少少地經(jīng)歷過。現(xiàn)在面臨的最大的問題就是生存和經(jīng)營方面的。作為雜志這些年媒體不停地在做這個(gè)話題,也接受了很多這方面的采訪,到后來我有一個(gè)想法,就是想盡量地搜集一些海外的文學(xué)期刊的信息,供大家參考,共享一下,但不是很全。先說美國的,美國有一份雜志上提到上世紀(jì)八九十年代的美國文學(xué)。美國的純文學(xué)期刊在當(dāng)時(shí)也是高大上,看不上通俗期刊。但就在這10年之內(nèi)的時(shí)間里,市場(chǎng)地位基本被通俗期刊取代了。中間的過程不是太了解。2002年有一篇介紹美國文學(xué)現(xiàn)狀的文章里說道,美國現(xiàn)在的文學(xué)期刊其實(shí)還有幾百個(gè),他們主要是大學(xué)、基金會(huì)、還有一些媒體集團(tuán)來創(chuàng)辦的,基本都是非盈利的。以前我們說的那個(gè)《紐約客》《大西洋月刊》發(fā)行幾十萬,它其實(shí)只有很少量的文學(xué)內(nèi)容,不能算是純粹意義上的文學(xué)期刊 。他們發(fā)行最大的就是美國的《巴黎評(píng)論》,當(dāng)時(shí)發(fā)行量是2萬多份。我們和俄羅斯《十月》期刊交流的時(shí)候,也搜集了一些資料?!妒隆吩?jīng)是前蘇聯(lián)作協(xié)的機(jī)關(guān)刊物,斯大林每期都看的。最興盛的時(shí)候,發(fā)行量超過100萬。他們也經(jīng)歷了許多的政治風(fēng)雨,包括??鹊?。比如60年代,關(guān)于現(xiàn)實(shí)主義的論戰(zhàn)就很激烈,激烈到一個(gè)作者的作品在這兒發(fā)了就不能在那兒發(fā),一個(gè)作者在這里發(fā)表文章,別的雜志就永遠(yuǎn)對(duì)你關(guān)上了大門。俄羅斯的《十月》目前發(fā)行量也是在一萬冊(cè)以下。蘇聯(lián)解體以后,也出現(xiàn)了一些通俗文學(xué)的期刊,發(fā)行量也大都在萬冊(cè)以下。我還去過意大利,見過意大利文學(xué)出版社的社長。他說意大利目前沒有文學(xué)期刊,一本也沒有。土耳其最大的文學(xué)期刊發(fā)行4000多冊(cè),它是土耳其的一個(gè)伊斯蘭協(xié)會(huì)辦的,不是宗教期刊而是文學(xué)期刊。大體是這些個(gè)情況,這些信息說明什么?現(xiàn)在的文學(xué)期刊它的功能定位到底在哪?我覺得,現(xiàn)在把文學(xué)期刊搞成大眾化的期刊,已經(jīng)不現(xiàn)實(shí)了。因?yàn)樯鲜兰o(jì)80年代的我國文學(xué)雖然也有武俠小說這樣的通俗文學(xué),但是社會(huì)總的閱讀傾向是有著一致性和趨同性。但是后來媒體越來越發(fā)達(dá),各種期刊也越來越多,包括網(wǎng)絡(luò)文學(xué)影響非常大,好多雜志都在探索和嘗試,但是成功的不多。這些文學(xué)雜志一直嘗試著走大眾化的路線,想讓自己重新成為大眾化的刊物。現(xiàn)在看來,我們文學(xué)期刊可能最終的方向和結(jié)局就是走專業(yè)化,小眾化的路線,或者說相對(duì)小眾化。和大家分享一下這些信息吧,再次祝賀《海燕》。
董陽
(《人民日?qǐng)?bào)》文學(xué)評(píng)論版副主編)
不好意思這么晚還耽誤大家的時(shí)間,剛才李主編介紹了,說我是大連人,可能在座的我是最小的吧!所以我斗膽在這談?wù)勎业南敕ā?0周年的《海燕》雜志,是跟我父親的歲數(shù)差不多,在我很小的時(shí)候家里還有剛才在紀(jì)念冊(cè)里看到的1985年某一期《海燕》雜志,就放在炕頭上,我還見過我爸爸在家里翻過這本雜志。我大學(xué)學(xué)的是中文,總?cè)ヅ輬D書館也經(jīng)??吹竭@個(gè)《海燕》。2008年我到《人民日?qǐng)?bào)》之后古耜主編常給我寄這本雜志,最近我又看到新改版的《海燕》,所以對(duì)《海燕》我個(gè)人是有感情的。通常我們總是要看一個(gè)刊物培養(yǎng)了多少個(gè)作家,發(fā)了多少名家的作品,我覺得這些都是有形的。像我父親這樣的一個(gè)農(nóng)民,后來做了工人;像我這樣一個(gè)默默無聞的,當(dāng)時(shí)的一個(gè)小學(xué)生,曾經(jīng)受過《海燕》滋潤的讀者應(yīng)該是屬于沉默的大多數(shù),可能遠(yuǎn)比有形的要多得多。所以它的意義并不是如我們現(xiàn)在所盤點(diǎn)的那么小,它的意義更廣泛更重要。古人說:“前人栽樹,后人乘涼”。我覺得現(xiàn)在是那些當(dāng)年讀過《海燕》,受過文學(xué)滋養(yǎng)的人反哺文學(xué)的時(shí)候,我們要把文學(xué)這種滋養(yǎng)傳給下一代、傳給更多的人。前一段我收到了今年新的9本《海燕》雜志,感覺它的精氣神兒更旺盛,它也許不是參天大樹,但是它的根在大連這片土地上,扎得更深了。每期看到連載的《大連方言》欄目我感覺特別的親切,話題特別好,寫得也特別得地道,說起大連話我有好多話要說,而且我特別地覺得它能反映大連人對(duì)自己的文學(xué)和文化的這種認(rèn)識(shí)的復(fù)雜性,這種復(fù)雜性我想也體現(xiàn)在《海燕》辦刊的方向上。我就談?wù)剛€(gè)人微不足道的經(jīng)歷和我對(duì)這個(gè)問題的認(rèn)識(shí)。有個(gè)場(chǎng)景是二十幾年前的事情,到如今我記得很清楚,那是小學(xué)四年級(jí)的時(shí)候,我從村小學(xué)轉(zhuǎn)到鎮(zhèn)上的中心小學(xué)。跟村小學(xué)比鎮(zhèn)上的小學(xué)要高大得多,有專門的大型的音樂教室。最讓我難忘的是有一位美麗、高貴、冷艷得從鞋跟到頭發(fā)都散發(fā)出一種藝術(shù)氣息的女音樂老師,每次與她擦肩而過都能被她身上的香水味陶醉,我就感覺時(shí)間凝固了,跟做夢(mèng)一樣。所以別人說的話我可能記不住,但她說的話我一輩子都不會(huì)忘。她曾經(jīng)說過,“大連話是世界上最難聽的話”。她說這個(gè)話的時(shí)候,側(cè)坐在教室右前方,陽光透過窗戶撒在她的身上勾出一道金邊。到今天這位老師的名字我已經(jīng)忘了,但她說的那句話和說話時(shí)的畫面以及痛心疾首的聲音,至今我都記得特別的清楚。你能想象這句話對(duì)一位小學(xué)生小男孩的影響,這句話讓我感覺明顯地在我身上發(fā)揮作用了是我上大學(xué)的時(shí)候,每次給家里打完電話后,再跟室友講話的時(shí)候我就滿嘴大連味兒。宿舍里有內(nèi)蒙古的,有北京、南昌的,有烏魯木齊的,我感覺他們給家里打電話的時(shí)候好像都不像我那樣底氣不足或者有點(diǎn)偷偷摸摸的,打完了還要不住地惱火別人聽我說大連話時(shí)的表情。班上70多人全國各地的都有,互相都很好奇經(jīng)常讓你說家鄉(xiāng)話,每次我都會(huì)推托說沒有環(huán)境我說不出來,其實(shí)是不愿意把自己脫光了放在聚光燈下讓奇怪的眼光一遍遍地虐。這毛病其實(shí)到現(xiàn)在都沒有解決,一想起當(dāng)眾講話心里就發(fā)憷。研究生一年級(jí),我喜歡上了一個(gè)女生也就是我現(xiàn)在的老婆,直到追到她我才知道她是莊河的,不知道為什么我們認(rèn)識(shí)的第一個(gè)學(xué)期居然都沒講過大連話。莊河話特別的土,所以我經(jīng)常用莊河話開她的玩笑。有時(shí)候她也覺得莊河話難聽,這時(shí)候我會(huì)安慰她,當(dāng)年我的高中老師說過莊河話保存了唐朝的古音,所以我不是嘲笑你,我是覺得莊河話很有文化。我老婆家住在莊河市區(qū),我老家住在金州的農(nóng)村。其實(shí)大連話也分三六九等,且不說莊河話了,金州農(nóng)村的話和金州城里的話和大連市區(qū)的話都不一樣,一個(gè)比一個(gè)洋氣一個(gè)比一個(gè)浪。在北京學(xué)習(xí)工作不短不長,也已經(jīng)13年了,其實(shí)大連話這個(gè)問題呢我沒有專門想過,我覺得它總是每天都在伴隨著我。我老婆是大連人,我爸爸媽媽跟我住在一起,我們家的家庭語言基本是大連話。我的孩子現(xiàn)在不到3歲也說大連話。有時(shí)候孩子說句大連土話我媽媽會(huì)有點(diǎn)自責(zé),我說不用糾正,會(huì)說大連話挺好的。我不是騙她,我是真的覺得不會(huì)說家鄉(xiāng)話人就沒了根,無論你在北京待多久,你都永遠(yuǎn)不會(huì)成為北京人。忘了家鄉(xiāng)話你就再也不是大連人了,你的表達(dá)你的文字就會(huì)不倫不類,失去了對(duì)生活和對(duì)世界最精妙的表達(dá)。更重要的是你會(huì)覺得跟整個(gè)世界隔著一層,你會(huì)覺得缺乏歸屬感缺乏親密感。你不知道那里是家,普通話是抽象的、固定的,家鄉(xiāng)話卻是具體的、鮮活的,它連著你的所有童年的記憶,連著你的七大姑八大姨,連著你的衣食住行、吃喝拉撒。你的那些所有細(xì)碎的過往你的情感思想、甚至你原初的生動(dòng)力,都是用家鄉(xiāng)話編碼的。即便你平時(shí)只說普通話,家鄉(xiāng)話也會(huì)活在你的身體,只不過是暫時(shí)的休眠。它比普通話更有營養(yǎng)、更是你自己的。我們總說這個(gè)文化,那個(gè)文化,其實(shí)我們唯一能終身攜帶的就是家鄉(xiāng)話,即使你不喜歡你討厭它,你以為你能甩掉它嗎?錯(cuò)了,你不得不喜歡它,擁抱它跟它廝混,玩耍,發(fā)酵它,提煉它,這其實(shí)就是發(fā)酵你自己提煉你自己。這不僅包括家鄉(xiāng)話還包括家鄉(xiāng)所有的文化,這里的人和一草一木。
《海燕》60年了,我爸爸常跟我說他小時(shí)候很喜歡《海燕》,說是大連文學(xué)的天窗。非常高興的是在《海燕》身上看到了大連人對(duì)大連文化的熱愛,一種發(fā)自內(nèi)心的文化的自覺。我也希望通過《海燕》這扇天窗也能看到世界上所有美好的文學(xué)。有時(shí)候只有你離開了家鄉(xiāng)才能看到家鄉(xiāng)才有可能愛上它,你才會(huì)覺得它可以跟世界上一切最好的東西一起并列。也許它并不完美但你仍然熱愛它,這樣的愛才不狹隘盲目,才更加真實(shí)可貴。所以最后愿《海燕》在蒼茫的大海上繼續(xù)像黑色的閃電更加高傲的飛翔!?!逗Q唷飞湛鞓罚≈x謝!
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