文|吳達(dá)

編輯|張悅 張偉 采訪|張悅 吳達(dá)

雷軍互聯(lián)網(wǎng)專治各種不服

文|吳達(dá)

編輯|張悅 張偉 采訪|張悅 吳達(dá)

2014年愿望

小米手機(jī)產(chǎn)量突破4000萬，讓更多人能買到手機(jī)。

因?yàn)樗蛟炝酥袊砷L最快的電子消費(fèi)品公司，在一年之內(nèi)賣出了近2000萬部小米手機(jī)，并且使之可能成為第一款擁抱世界的中國互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品。

出現(xiàn)在《人物》記者面前的小米手機(jī)創(chuàng)始人雷軍先生似曾相識(shí)，他談?wù)摳窳照{(diào)的語氣，讓人想起已故蘋果公司CEO史蒂夫·喬布斯在1984年怎樣談?wù)揑BM?！癐BM本質(zhì)上就是最糟糕的微軟公司，他們根本不是創(chuàng)新的力量；他們是邪惡的力量。”喬布斯說。同樣是面對龐然大物一般的對手，雷軍也表現(xiàn)出絕對的自信?！盎ヂ?lián)網(wǎng)是種先進(jìn)的生產(chǎn)力，先進(jìn)的擊敗落后的，落后的就算做到極致也是落后的?！彼@樣說起與格力CEO董明珠的賭局。2013年末在央視年度經(jīng)濟(jì)人物頒獎(jiǎng)典禮現(xiàn)場，他稱5年內(nèi)小米公司的銷售額將超過格力集團(tuán)，不把兩者之間尚存4倍之差當(dāng)一回事，賭注為10億元。

被與喬布斯放在一起談?wù)撌亲尷总姺锤械珶o法避免的現(xiàn)象。在他看來，“雷布斯”這個(gè)稱號暗含了對“中國山寨”的嘲諷與批評。事實(shí)上，這種現(xiàn)象部分是因他自己而起。他借鑒了這位已故蘋果公司創(chuàng)始人的很多風(fēng)格——身穿牛仔褲和深色T恤，親自主持盛大的產(chǎn)品發(fā)布會(huì)，精心策劃現(xiàn)場演講。小米手機(jī)虜獲粉絲的方式也讓人想起蘋果，對忠誠度極高的“米粉”群體而言，用傳教士一般的熱情為小米傳播“福音”是一種快樂的義務(wù)。

雷軍承認(rèn)喬布斯對自己影響至深，但他抵觸所有試圖將自己與喬布斯相提并論的說辭。“也許18歲我會(huì)想成為喬布斯第二，但是我四十幾歲的時(shí)候我會(huì)愿意成為第二嗎？”雷軍說，“你覺得我會(huì)成為誰誰第二，那肯定不是我。”

相比喬布斯，雷軍的確有許多不同。談起與格力的賭局，他在宣示必將到來的勝利時(shí)，不忘恭維“格力是一家非常出色的企業(yè)，是中國家電企業(yè)最杰出的代表”，而喬布斯卻喜歡對IBM的Logo豎起中指。雷軍也會(huì)謙遜地表示“不是我雷軍有多能干，互聯(lián)網(wǎng)它就是這樣的”，喬布斯則從不忘讓你知道何時(shí)應(yīng)當(dāng)歸功于他。

雷軍得以在中國成功，也許正是他以一種更加持重有禮的做派行事。出道21年，名滿天下，這位44歲的互聯(lián)網(wǎng)資深從業(yè)者被欣賞者開玩笑地稱為中國互聯(lián)網(wǎng)業(yè)“勞模”，他本人也以此自詡。這個(gè)稱呼體現(xiàn)了他的勤奮、好人緣，也隱含了早年的時(shí)不我予之意。他曾經(jīng)的身份包括職業(yè)程序員、港交所上市公司金山軟件的董事長、科技偶像、中國最負(fù)盛名的天使投資人。他有太多可以講述的故事，讓人們反而忽視了集如此多頭銜于一身是多么不尋常。

可正如喬布斯憑借發(fā)布蘋果手機(jī)才“封神”一樣，雷軍的個(gè)人聲望真正達(dá)到頂峰，還是在2011年8月16日，這一天他發(fā)布了一款名為“小米”的智能手機(jī)。當(dāng)他宣布1999元的低廉價(jià)格時(shí)，臺(tái)下手持熒光棒的“米粉”興奮地吶喊起來，看起來被一種集體情緒所裹挾。

得益于其性價(jià)比和身處中國這個(gè)全球最大的智能手機(jī)市場，網(wǎng)絡(luò)直銷的小米手機(jī)廣受歡迎，供不應(yīng)求。今天，即便是對科技最無感的人也不會(huì)將這個(gè)品牌混同于糧食作物。在1900萬部的出貨量背后，是一家形象新穎的電子消費(fèi)品公司在獵取其他老邁遲緩的手機(jī)的市場份額。

2013年上半年，小米賣出了703萬臺(tái)手機(jī)，營收達(dá)132.7億。同年8月，雷軍通過微博證實(shí)，小米已經(jīng)完成新一輪融資，估值已經(jīng)達(dá)到100億美元，這意味著小米在智能手機(jī)領(lǐng)域超越了黑莓與諾基亞，成為中國第四大互聯(lián)網(wǎng)公司，次于阿里巴巴、騰訊和百度，在中國電子消費(fèi)品公司中僅次于聯(lián)想。

從商業(yè)層面上看，小米的全面成功還有待不斷驗(yàn)證，仍然存在失敗的可能性，其產(chǎn)品也遠(yuǎn)未臻于極致，部分功能還常遭人杯葛。但另一方面，就連硅谷也將它視作一股足以影響業(yè)態(tài)的潛在力量。憑借在2013年8月引入主管Android的Google全球副總裁Hugo Barra，小米成功地去除了中國公司最難洗脫的“山寨”、“廉價(jià)”的偏見。如果一切順?biāo)欤∶卓赡艹蔀榈谝豢钫嬲呦蚴澜绲闹袊ヂ?lián)網(wǎng)產(chǎn)品。

拍攝現(xiàn)場

接受采訪的2個(gè)小時(shí)里，雷軍出口頻率最高的一句話是：“你同意嗎？”他似乎更愿意運(yùn)用勸導(dǎo)與說服的藝術(shù)，但如果有必要，他也會(huì)發(fā)號施令——同樣是以一種柔軟的方式。當(dāng)攝影師要求他做出一些特殊動(dòng)作時(shí)，他拒絕了。給出的理由是其他媒體讓他擺拍照相，結(jié)果都不如人意?！安灰?，很難看”。他笑笑?！拔夷贻p時(shí)上過當(dāng)。”

成立兩年多，在不同領(lǐng)域獲得大批擁躉，小米仰賴的重要一點(diǎn)是“銷售參與感”。注重營銷體驗(yàn)這一點(diǎn)看起來得自喬布斯的真?zhèn)?，但雷軍采用的方式完全不同。喬布斯以?dú)裁式的控制欲聞名，他對完美的追求使得他不愿意對用戶授權(quán)，甚至連更換電池這樣的事情也要留給專業(yè)人員去做。雷軍則要求小米的工程師每周根據(jù)用戶建議對系統(tǒng)進(jìn)行更新，并告知用戶?！澳憧次叶嗯＃憧葱∶装次疫@個(gè)改了吧，就是我設(shè)計(jì)的?！崩总娬f，“這種榮譽(yù)感是他們推銷小米很重要的動(dòng)力?！迸c蘋果手機(jī)致力于一個(gè)封閉的世界不同，小米手機(jī)以開放著稱。

雷軍將創(chuàng)辦小米科技的起因歸結(jié)于18歲時(shí)的一個(gè)夢想：“創(chuàng)辦一家世界一流的企業(yè)”。這聽起來像是這位熟稔媒體的商人的公關(guān)語言。但是換個(gè)角度想，40歲前他的確已經(jīng)完成了常人追求的自我實(shí)現(xiàn)：財(cái)務(wù)自由，經(jīng)歷傳奇，交游廣泛，現(xiàn)象級的影響力。相較周鴻祎、馬化騰等同級別名人，雷軍只有在自創(chuàng)公司的單項(xiàng)成就上有所不如，用他的話說，“小成過”。“我干小米更多是來過癮的，輸了賠了無所謂了。”雷軍在接受《人物》雜志采訪時(shí)說。別因此以為他沒有足夠強(qiáng)的意愿再度證明自己——此前他還說過，“小米是我不能輸?shù)囊患?，我無數(shù)次想過怎么輸，但要真是輸了，我這輩子就踏實(shí)了?！?/p>

人物PORTRAIT=P

雷軍=L

對賭：八卦掌遇到機(jī)槍還是會(huì)死

P：你和格力總裁董明珠在央視年度經(jīng)濟(jì)人物頒獎(jiǎng)現(xiàn)場對賭10個(gè)億，這是事先導(dǎo)演好的嗎？

L：央視最后沒有宣布獲獎(jiǎng)的時(shí)候，你不知道自己會(huì)獲獎(jiǎng)。他們告訴我的是，董明珠跟你PK，沒有告訴我全部的內(nèi)容。見到董明珠的時(shí)候，我說你伶牙俐齒，我肯定說不過你，你嘴下留情。我說賭一塊錢，她說賭10個(gè)億。我并不怕輸，但不認(rèn)為企業(yè)家該用打賭的方式來表達(dá)信心。

P：這個(gè)賭局有關(guān)5年內(nèi)小米的銷售額會(huì)不會(huì)超過格力，現(xiàn)在小米是300億，格力是1007億，這個(gè)賭局當(dāng)真嗎？

L：格力是一家非常出色的企業(yè)，1000億以后還保持著非常高速的增長和非常高的利潤率，是中國家電企業(yè)最杰出的代表，但是它要是和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)比增長率比規(guī)模，必輸無疑。所以當(dāng)時(shí)我就說賭一塊錢得了，賭多了大家到時(shí)候當(dāng)不當(dāng)真。董明珠在現(xiàn)場直播的時(shí)候說，要賭就賭10億人民幣，我主要怕大家不履約開個(gè)玩笑，我就把球踢給了馬云，問支付寶敢不敢擔(dān)保？咱就別在這里侃山了，當(dāng)著全國人民，你要有本事你就真賭。我肯定輸?shù)闷?，馬云他不敢擔(dān)保，所以我不知道董明珠她當(dāng)不當(dāng)真。

小米是一個(gè)民營企業(yè)，格力本質(zhì)上還是國有企業(yè)，你說怎么賭？我相信讓我個(gè)人賭，我敢賭，讓小米賭，我覺得我的合伙人也能夠理解我在那種局面下的困境。

格力是傳統(tǒng)家電企業(yè)，實(shí)際上這個(gè)賭是說互聯(lián)網(wǎng)生產(chǎn)力和傳統(tǒng)生產(chǎn)力比誰能勝出，雖然傳統(tǒng)生產(chǎn)力搞了20多年，互聯(lián)網(wǎng)生產(chǎn)力搞了兩三年，好像不可比，規(guī)模差4倍，但是在5年之內(nèi)就會(huì)顛覆過來。你想格力的1000億是花了25年以上做出來的，小米的300億是2年干出來的，第一年可能是8倍，第二年變成4倍，第三年可能3倍，第四年可能是2倍，第五年可能就超過了，或者第6年就超過了，這個(gè)增長率差很遠(yuǎn)。我覺得5年之內(nèi)我們搞定的概率是非常非常之高的。就是閉著眼睛說5年搞不定，10年一定搞定。

它一定會(huì)贏，不是我雷軍有多能干，互聯(lián)網(wǎng)它就是這樣的。互聯(lián)網(wǎng)是種先進(jìn)的生產(chǎn)力，先進(jìn)的擊敗落后的，落后的就算做到極致也是落后的。就像馬云講的，你八卦掌練到再強(qiáng)，遇到機(jī)槍你還是會(huì)死。微博上很多人說3年小米就能夠搞過格力，我說不要低估格力，格力很強(qiáng)大，增長也很快，董明珠也很強(qiáng)，但是遺憾的是她遇到互聯(lián)網(wǎng)。洪波（互聯(lián)網(wǎng)評論家）發(fā)明了一句話：“互聯(lián)網(wǎng)專治各種不服?！?/p>

1900萬部2013年小米手機(jī)銷售量

P：小米目前的增長率是多少？你預(yù)計(jì)5年之內(nèi)的平均增長率是多少？

L：我們今年對去年的增長率超過了140%，互聯(lián)網(wǎng)在早期發(fā)展的時(shí)候都是以超過100%的速度成長。當(dāng)然我也不主張?zhí)?，太快容易翻船，所以小米在未來幾年的增長率我的預(yù)測是在100%—150%之間，按照這個(gè)速度5年連續(xù)翻番，我算了一下是32倍，小米有機(jī)會(huì)做到3000億人民幣上下，就看格力的增長率了。

P：你在兩年前的創(chuàng)業(yè)溝通會(huì)上說，小米要做世界頂級的智能手機(jī)。今天的小米離這個(gè)目標(biāo)還差多遠(yuǎn)？

小米成功地去除了中國公司最難洗脫的“山寨”、“廉價(jià)”的偏見。如果一切順?biāo)?，小米可能成為第一款真正走向世界的中國互?lián)網(wǎng)產(chǎn)品

5.5億元

雙11當(dāng)天成交金額

L：小米到今天為止做了兩年多的手機(jī)，我相信它的品牌、產(chǎn)品已經(jīng)廣受消費(fèi)者的認(rèn)可和喜歡，但是離頂級的差距不是一星半點(diǎn)，需要時(shí)間。我自己很驕傲的事情是小米在從“中國制造”轉(zhuǎn)“中國創(chuàng)造”的路上往前又邁了一兩步，但是想成為世界頂級的電子消費(fèi)品公司，沒有10-20年的打算我覺得是妄想。從我們創(chuàng)辦之初就堅(jiān)持5年之內(nèi)不上市，這是為了克制大家的虛榮和貪婪，認(rèn)認(rèn)真真把產(chǎn)品做好。

談管理：不打卡、不洗腦、不開會(huì)

P：小米采用了一種扁平化的組織架構(gòu)，沒有很多國內(nèi)科技企業(yè)奉行的毛氏管理的氣息，這是為什么？

L：小米的管理會(huì)比很多創(chuàng)業(yè)公司的管理更開放，我覺得有幾點(diǎn)原因，第一是我出道比較早，出道以后認(rèn)識(shí)的第一個(gè)老板是張旋龍，他是香港人。80年代我們金山接受的就是香港式的商業(yè)文化；第二，我們當(dāng)時(shí)所處的行業(yè)是全世界最領(lǐng)先的，競爭對手是微軟這樣的國際巨頭，這個(gè)非常不一樣；第三，我也很感激我當(dāng)時(shí)的兄長、老板求伯君，他也是一個(gè)很大氣的人，還有很幸運(yùn)的也因?yàn)槁?lián)想投資金山，我認(rèn)識(shí)了柳總（柳傳志）、楊元慶——同事、朋友都是這種與國際接軌的人，使我所受的教育國際化程度非常高。

回過來再講這次創(chuàng)辦小米，8個(gè)合伙人之中，5個(gè)人是從國外回來的，全是跨國公司的高管。在這種文化下，（小米）會(huì)跟全球頂級公司的文化非常之像。Hugo Barra跟我談的最后一個(gè)問題是關(guān)于融入，他擔(dān)心能不能融入小米文化，我跟他說，第一，我們8個(gè)人里面有5個(gè)人是從美國回來的，他們都曾在跨國公司；第二，小米有幾百名員工來自于跨國公司，我肯定你來之后工作的環(huán)境和硅谷的人文環(huán)境是一樣的?，F(xiàn)在他來了兩個(gè)月，我沒聽他抱怨過。

小米也不洗腦，原來我們金山經(jīng)常洗腦，經(jīng)常開會(huì)教育，小米不用。中國有一些很成功的企業(yè)，我說你們老洗腦，如果從一開始被洗成這樣，會(huì)覺得全世界的好公司就你們一家。我說辦金山的時(shí)候也洗腦，我也會(huì)啊，我咋不會(huì)啊，我們洗腦最恐怖的時(shí)候每天早上9點(diǎn)例會(huì)開一小時(shí)，你們信嗎？一起喊口號咱也干過，魔鬼培訓(xùn)咱們也干過無數(shù)趟，你跟金山同事一聊，你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們說的話、用的語言都一模一樣。我年輕的時(shí)候干過，干完以后第一覺得累，第二有點(diǎn)逆潮流，按現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)語言叫“反人類”。所以我最煩洗腦，第二煩開會(huì)，煩PPT，所以我們今天全革命了。我們一年只寫一回PPT就是發(fā)布會(huì)的PPT，要寫就寫到讓你震驚，要么就不寫，這就是我的原則。不寫PPT，幾乎不開會(huì)，也基本不洗腦，但是小米是一家文化價(jià)值觀非常強(qiáng)的公司，它是順應(yīng)人性的文化價(jià)值觀，我們強(qiáng)調(diào)人欲即天理，強(qiáng)調(diào)與人為善，和用戶交朋友，友誼，信任，開放，而且一起干。

P：你是用價(jià)值觀來凝聚思想。

L：是的。小米就是不想做一家大家看起來管理得很好的企業(yè)?？雌饋砉芾淼煤芎檬呛苋菀椎模芾淼恼嬷B是什么？管理的真諦是高效率，高成長。傳統(tǒng)意義上理解的管理就是防范風(fēng)險(xiǎn)，先假設(shè)你是壞人，設(shè)無數(shù)個(gè)條款來看住你，它是“人本惡”的管理思想。如果是人本善，比如美國的管理，只要這個(gè)人不說謊，敬業(yè)，有責(zé)任心就可以了，就像今天的小米管理強(qiáng)調(diào)信任、責(zé)任心，這個(gè)東西可被信賴，你做事情靠譜，你愿意負(fù)責(zé)任就可以了，找一幫有責(zé)任心的人，有經(jīng)驗(yàn)的人，要什么管理呢，放手讓大家干就可以了，這就是小米的管理。

我和阿黎（黎萬強(qiáng)）是從金山出來的，我們金山是彈性工作制，但是我們還是打卡，來晚一點(diǎn)沒關(guān)系你打下卡，很正常。我們創(chuàng)辦小米之后，早期的日常事務(wù)是林斌（和黎萬強(qiáng)同為小米聯(lián)合創(chuàng)始人）和阿黎管，阿黎去買了一個(gè)打卡機(jī)，為了打卡機(jī)我們討論了一整天，最后那個(gè)打卡機(jī)沒有用。很多國內(nèi)的高科技公司有打卡機(jī)但是不打卡，所謂不打卡是說不管你幾點(diǎn)上班，但是需要你打張卡，你幾點(diǎn)來的幾點(diǎn)走的，它的好處是月底一看、年終一看就知道你是不是偷懶了，因?yàn)楣疽淮罂傆腥瞬蛔杂X，這也是一種管理方法。但是，我們是讓99%的人麻煩一點(diǎn)，去甄別1%的人？還是相信所有人？最后的結(jié)果是，我們相信所有人，哪怕有人在中間混，也認(rèn)了。

100億美元小米公司估值

初期我們也還做了另外一件事情，創(chuàng)業(yè)的時(shí)候我們所有的人都投了錢，也都是股東，一開始在磨合的階段，還沒有確定哪一個(gè)項(xiàng)目牽頭。我們在2010年4月1日聚齊了，6月1日才開始干活，磨合的時(shí)候做了幾個(gè)小項(xiàng)目，剛開始干了一個(gè)多月，有一個(gè)同事跟我談，說這里怎么跟我們以前在微軟一樣，上午10點(diǎn)多鐘來下午6、7點(diǎn)鐘走，一周干5天，那我們這個(gè)公司沒前途啊，他說我的同學(xué)創(chuàng)業(yè)都干7天的。他跟我談完之后我找林斌談，林斌認(rèn)同以后我們找全員一起談心。當(dāng)時(shí)人不多，30個(gè)左右，我說我們把跨國公司大好的工作放棄了，來小米創(chuàng)業(yè)，工資也沒跨國公司高，公司也沒有跨國公司大，咱們圖什么，咱們要不好好干，出來創(chuàng)業(yè)有什么價(jià)值呢？我說你要去一個(gè)創(chuàng)業(yè)企業(yè)，公司朝九晚五你趁早就別去，這個(gè)公司沒有前途，高科技公司如果不拼命憑什么你比別人做得好？最終我們所有創(chuàng)業(yè)者達(dá)成的共識(shí)是，每周自愿承擔(dān)更多的工作量。小米不強(qiáng)制你，只是提倡你努力工作，因?yàn)槲覀儐T工平均年齡偏大，很多人都有孩子了，6天工作大家有壓力，我說等我們到了一定的營業(yè)規(guī)模，企業(yè)有一定的人數(shù)了，我們不強(qiáng)調(diào)加班，也不鼓勵(lì)加班。去年是大小周，今年是5天工作制，周末你愿意加班是你的事情公司不鼓勵(lì)。在我所有參與的創(chuàng)業(yè)公司里面，我覺得小米的工作強(qiáng)度算中等偏上，不算最強(qiáng)的。

P：你強(qiáng)調(diào)讓大家放手干，但是一旦有人破了底線是不是也零容忍？

L：我們是零容忍的公司。比如對于商業(yè)賄賂，這個(gè)最要命。還有責(zé)任心，還有紀(jì)律，因?yàn)槲覀兊墓ぷ鞅Ｃ苄员容^高，因?yàn)樾姑芪覀兏傻袅艘粋€(gè)員工，還有員工把員工福利的F碼，全賣給了黃牛，也被開除了。他們覺得自己干這件事情好像對公司利益也沒傷害，但是我們這么暢銷，消費(fèi)者一天到晚罵我們跟黃牛勾結(jié)，所以抓住以后干掉。

P：中國社會(huì)有很多壞了規(guī)矩或者說潛規(guī)則的現(xiàn)象，甚至是一種普遍存在，你能這么嚴(yán)格要求自己和員工嗎？

L：我自己覺得，不這么做你做不成，你走不遠(yuǎn)，像我們?nèi)ツ炅脸龅亩悊危?26億的營業(yè)額，19億的稅，你想過沒有，這是多么高的標(biāo)準(zhǔn)？我覺得不要在小的事情上犯錯(cuò)誤，這也是小米能夠在140%多的增速上，依然非常平穩(wěn)，在每一個(gè)細(xì)節(jié)上都很穩(wěn)健。

包括講產(chǎn)品品質(zhì)，比如說第一代紅米出來已經(jīng)訂了40萬的貨，元器件有一些都生產(chǎn)了，別人覺得質(zhì)量可以了，我覺得質(zhì)量還是不夠好，我們?nèi)ジ恳患夜?yīng)商商量，那些貨是你的芯片退給你，能不能商量一下，我們賠你們一半的錢，東西我們不要了。在這樣減虧的情況下，我們還是損失了4000萬人民幣上下。

339947部雙11當(dāng)天手機(jī)銷量

談成長：公司不是雷老板一個(gè)人的

P：你好像不喜歡“營銷”這個(gè)詞。

L：他們昨天給我扣了3個(gè)帽子，第一個(gè)叫“營銷”，第二個(gè)叫“沒有共贏”，第三個(gè)帽子叫“沒有技術(shù)”，我覺得都很可笑，今天互聯(lián)網(wǎng)營銷本質(zhì)是口碑，口碑就是過硬的產(chǎn)品和過硬的服務(wù)，沒有這兩點(diǎn)支撐，沒有用戶的口口相傳是根本不可能營銷的，社會(huì)化媒體是什么，是用戶傳用戶，東西不好你能賣1900萬的手機(jī)嗎？不是開玩笑的，那是一個(gè)天文數(shù)字的量，1900萬只手機(jī)就意味著100個(gè)中國人有1.5個(gè)人買了小米。

P：我覺得小米搞的是粉絲經(jīng)濟(jì)。用一個(gè)可能不恰當(dāng)?shù)谋确?，就像郭敬明和韓寒，郭敬明的東西不一定好，但是賣得好。所以，不一定口碑好，就說明產(chǎn)品過硬。

L：我們不去點(diǎn)評郭敬明好還是韓寒好，這個(gè)會(huì)得罪人。但是有一條，好和不好不是評論家評論的，而是用戶說了算。小米最在乎的是小米的粉絲怎么看小米，我從來都沒有想過，我們要從4歲服務(wù)到80歲的人群，我們服務(wù)小米粉絲，所以我們的口號是：“因?yàn)槊追?，所以小米?！蔽覀兊暮诵脑V求是發(fā)燒友喜歡我們，懂的人喜歡我們。原來我為什么不接受采訪？你要是不懂，你不懂（就）不懂，不懂無所謂，不在乎，我只要懂的人懂。

P：3年前，你反思總結(jié)自己40歲前的商業(yè)生涯，有一句話是“人欲即天理，更現(xiàn)實(shí)的人生觀”，這指的是什么？

L：中國文化以儒家文化為主，儒家文化又以朱熹理學(xué)為主，朱熹理學(xué)核心思想是：存天理，去人欲，用很嚴(yán)格的等級觀念來維持整個(gè)封建社會(huì)的體系，所以他們的哲學(xué)思想就是規(guī)則。明代末期出來一個(gè)新的哲學(xué)家，就是王陽明，他的觀點(diǎn)是：去天理，存人欲，他講人心向背就是天理，大家都希望怎么做，這個(gè)事情就是對的。這有一點(diǎn)像美國法制的陪審團(tuán)制度，大家認(rèn)為你有沒有罪，這個(gè)很不一樣，是以人欲為主的。如果我們是存天理的，你這個(gè)規(guī)則要被大家接受就要洗腦，反復(fù)洗腦。

為什么小米反洗腦呢？跟這種哲學(xué)思想有關(guān)。我們創(chuàng)業(yè)努力干活，他們?yōu)槭裁匆Ω赡愀艺f說？你雷老板要?jiǎng)?chuàng)業(yè)你活該7乘以24小時(shí)，你說咱們同事們?yōu)槭裁?？如果沒有大家一起持股，沒有大家一起創(chuàng)業(yè)，你覺得你憑什么要求人家？這就是人心向背，為什么會(huì)有員工站起來說我們這樣干下去不行，我們跟微軟一樣上下班沒前途？這不是我提的。我們都想過上幸福美滿的生活，我們都想賺點(diǎn)錢解決自己的生活壓力。每一個(gè)人都是這么想的，但是公司不能是你雷老板一個(gè)人的，讓我們所有人都這么做，然后就開始講艱苦創(chuàng)業(yè)。小米從來不談留人，不需要，因?yàn)槲覀儽緛砭褪且黄鸶傻?，共享遠(yuǎn)景，共享夢想，一起做一件牛逼的事情。

P：作為一名再出發(fā)的創(chuàng)業(yè)者，你會(huì)背負(fù)很大的壓力，如何管理自己的情緒？

L：我覺得每一個(gè)人都有自己減壓的方式，我做小米的時(shí)候已經(jīng)把個(gè)人榮辱放在一邊了。對我這樣一個(gè)出道比較早的老革命來說，也曾經(jīng)小成過，也夠了，干小米更多是來過癮的，輸了賠了都無所謂，這個(gè)心理關(guān)我已經(jīng)過了，我已經(jīng)干過一個(gè)循環(huán)，而且休息過幾年，當(dāng)我再干的時(shí)候最需要克服的就是壓力。前一年半小米極其低調(diào)，就是因?yàn)橛酗L(fēng)險(xiǎn)，當(dāng)我們真正看到已經(jīng)有一定的成功把握，再出來講的時(shí)候壓力就小了。我的建議是，一個(gè)曾經(jīng)的成功者再創(chuàng)業(yè)的時(shí)候一定要低調(diào)，過高地運(yùn)用以前的影響力和資源，會(huì)把自己的預(yù)期調(diào)得很高，把大家的預(yù)期也調(diào)得很高，你的壓力就大，如果你靜悄悄地干，誰也不知道，摔了一跤沒人看到也無所謂。我覺得減壓最重要的就是，在局面不明朗的時(shí)候保持低調(diào)。