陳芬

中國(guó)改革穩(wěn)步前行，但增長(zhǎng)放緩的陣痛困擾中國(guó)經(jīng)濟(jì)，轉(zhuǎn)型升級(jí)在這種情況下也就變得頗為復(fù)雜。

中國(guó)的改革開(kāi)放如果從1978年算起，已經(jīng)走過(guò)36年了。36年前，中國(guó)一年的國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值只有3645億元。在1978年，全國(guó)城市人口年均收入只有430元，而那時(shí)候農(nóng)民一年的收入更少，只有133元。這三十年來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)取得了偉大的輝煌成就，一方面我們要看到這個(gè)成就；另外一方面，我們還要看到，三十多年來(lái)累積了更多深層次的矛盾和問(wèn)題。

當(dāng)前，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中很多問(wèn)題的出路，總會(huì)歸結(jié)為“經(jīng)濟(jì)要轉(zhuǎn)型”，但最大的問(wèn)題是：經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，知易行難。怎么找準(zhǔn)轉(zhuǎn)型方向？如何真正讓市場(chǎng)在資源配置中起到?jīng)Q定性作用，激活實(shí)體經(jīng)濟(jì)、激發(fā)創(chuàng)新活力？

2014年是深化改革的開(kāi)局之年，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型面臨的矛盾、困難和壓力彼此交織。從簡(jiǎn)政放權(quán)，真正發(fā)揮“市場(chǎng)”的作用；到擺脫土地財(cái)政，實(shí)現(xiàn)投資渠道的多元化；再到廣受熱議的產(chǎn)能過(guò)剩、過(guò)度投資和地方債等問(wèn)題，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型面臨重重壓力，轉(zhuǎn)型的深刻性、復(fù)雜性、艱巨性前所未有。

在7月8日由中央人民廣播電臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲主辦的《大國(guó)大時(shí)代》系列時(shí)事報(bào)告會(huì)上，對(duì)于經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型中的矛盾和破解之道，中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心副理事長(zhǎng)魏建國(guó)、國(guó)務(wù)院參事室特約研究員姚景源、安邦集團(tuán)副總裁賀軍、日本大學(xué)商學(xué)院終身教授李克等嘉賓就紛紛給出了不同角度的見(jiàn)解。

溯根源

產(chǎn)能問(wèn)題何在

顯然大家知道，我們要想解決經(jīng)濟(jì)中深層次的矛盾問(wèn)題，根本途徑就是轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)，那么，怎么來(lái)看這個(gè)問(wèn)題呢？國(guó)務(wù)院參事室特約研究員姚景源給出了自己的回答。

姚景源 我們的增長(zhǎng)方式和結(jié)構(gòu)究竟出現(xiàn)了什么問(wèn)題？中國(guó)的第一、二、三產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)了什么問(wèn)題？

從農(nóng)業(yè)上說(shuō)，盡管我們的糧食十年來(lái)皆豐收，去年糧食總產(chǎn)量達(dá)到12038.7億斤，但是進(jìn)口糧食還是超過(guò)七千萬(wàn)噸?？倳?shū)記講，我們十三億人口的飯碗要端在自己手里，這不單單是我們的國(guó)家安全問(wèn)題，而且從實(shí)際上講，全世界也養(yǎng)活不了我們十三億人。

從工業(yè)上說(shuō)，中國(guó)的工業(yè)確實(shí)很“大”，但大而不強(qiáng)?，F(xiàn)在我國(guó)已經(jīng)有281種重要工業(yè)產(chǎn)品的產(chǎn)量排名世界第一，去年中國(guó)設(shè)備產(chǎn)量占世界總產(chǎn)量的60%，造船占到世界產(chǎn)量的40%，汽車(chē)占到世界產(chǎn)量的25%。但是，我們整個(gè)工業(yè)還是處在國(guó)際經(jīng)濟(jì)的下游。我們的工業(yè)領(lǐng)域還缺少核心技術(shù)，缺少創(chuàng)造。

從第三產(chǎn)業(yè)上說(shuō)，我國(guó)第三產(chǎn)業(yè)在整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)比重中占46%，如果和美國(guó)的80%比，我們接近低一小半；全世界平均水平是60%，我們現(xiàn)在比全世界平均水平還低了14個(gè)百分點(diǎn)。第三個(gè)產(chǎn)業(yè)比重如此之低，直接影響民生。第三產(chǎn)業(yè)能夠保障我國(guó)就業(yè)的結(jié)構(gòu)調(diào)整。

求破解

攻克轉(zhuǎn)型難關(guān)

轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)的問(wèn)題，我們已經(jīng)講了十幾年，但為什么到現(xiàn)在依然把它當(dāng)成一個(gè)主題呢？這是因?yàn)槭畮啄陙?lái)轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)的成果還是不如人意。轉(zhuǎn)型的難點(diǎn)在哪里？應(yīng)該怎么做？

姚景源 中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)在過(guò)去的長(zhǎng)時(shí)間里都依賴出口、依賴投資，對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的依賴度過(guò)高，所以從1997年的亞洲金融危機(jī)，到2008年的世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)，發(fā)達(dá)國(guó)家一有病我們這里就受影響，中國(guó)經(jīng)濟(jì)一直處于世界經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的深刻影響當(dāng)中。

我國(guó)有限的資源使得我們難以支撐粗獷的生產(chǎn)模式。我國(guó)石油要靠進(jìn)口，鐵礦石一多半要靠進(jìn)口，單位能耗是世界經(jīng)濟(jì)平均水平的2.2倍，比日本更高。另外在環(huán)境上，比如大家都知道的霧霾，現(xiàn)在中國(guó)環(huán)境已經(jīng)是整個(gè)華北、東北、華東、華南都存在嚴(yán)重的霧霾，這種資源環(huán)境不可持續(xù)，從這個(gè)角度來(lái)看，我們必須要轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)。

我覺(jué)得，第一，一定要發(fā)揮市場(chǎng)的決定性作用，把轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)交給市場(chǎng)，讓市場(chǎng)能夠真正成為我們轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)的根本力量、絕對(duì)力量，我們的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型才會(huì)有一個(gè)根本的、強(qiáng)大的動(dòng)力。

第二，要打破地方保護(hù)主義。一些地方為了招商引資，就采取了一些不公平的措施，比如說(shuō)你到我這兒來(lái)投資，我不管你是什么狀況，你要投資，我給你免稅、撥款等等，一系列的章法都迫害了市場(chǎng)機(jī)制。各地按照自己的方式調(diào)結(jié)構(gòu)，這是偏袒。

第三點(diǎn)，我覺(jué)得中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的主角是企業(yè)，我們應(yīng)該把轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)這種艱巨重?fù)?dān)交給企業(yè)。要減少政府對(duì)轉(zhuǎn)型的不斷干預(yù)，要讓企業(yè)成為轉(zhuǎn)型的主角，政府要做好應(yīng)該做的事，發(fā)揮它的積極作用。政府應(yīng)當(dāng)做什么？就是要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)良好的社會(huì)環(huán)境、法律環(huán)境、經(jīng)濟(jì)環(huán)境，輿論以及文化環(huán)境，這樣我們才能夠取得良好的成績(jī)。

怎么看

辯證看待“GDP”

在歷史中，大家都覺(jué)得日本是近鄰，是一個(gè)我們很熟悉的國(guó)家，但實(shí)際上，中國(guó)現(xiàn)在對(duì)于日本的了解可能遠(yuǎn)遠(yuǎn)差于對(duì)美國(guó)和歐洲的理解。中日管理學(xué)院院長(zhǎng)、理事長(zhǎng)，日本大學(xué)商學(xué)院終身教授李克以日本為參照性案例，從此入手，解讀了為什么要轉(zhuǎn)型升級(jí)的系列問(wèn)題。

李 克 上世紀(jì)九十年代日本經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)泡沫，進(jìn)入長(zhǎng)達(dá)二十幾年的衰退期。但只要去過(guò)日本的朋友，沒(méi)有感覺(jué)到日本的衰退狀態(tài)。我們一直說(shuō)，日本是東亞模式最初的創(chuàng)造者之一，我們經(jīng)常把日本的模式作為中國(guó)發(fā)展的一個(gè)參考，比如說(shuō)大家都提到的美日的出口導(dǎo)向。

但背后我們看到有一個(gè)很要命的問(wèn)題。前一段時(shí)間，我和林毅夫老師，張維迎老師在交流，提到一個(gè)問(wèn)題就是：說(shuō)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，中國(guó)確實(shí)在二戰(zhàn)以后創(chuàng)造了一個(gè)世界唯一的奇跡，連續(xù)三十年的GDP快速增長(zhǎng)，平均年增長(zhǎng)率達(dá)到9.8%。但是，為什么到現(xiàn)在為止，我們出現(xiàn)了國(guó)富民窮，越是發(fā)達(dá)地區(qū)、沿海地區(qū)，人均可支配收入占人均GDP的比重越小，這樣一個(gè)很奇怪的現(xiàn)象。

2012年，我們連續(xù)做了幾個(gè)課題，就是分析中國(guó)大中城市的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。姚景源老師講的話我非常認(rèn)同，真正轉(zhuǎn)型升級(jí)要把政府、市場(chǎng)角色確定清楚，要把政府無(wú)端伸向市場(chǎng)的手、伸向資源的手砍掉。這個(gè)話說(shuō)起來(lái)非常容易，但是需要考慮政府在經(jīng)濟(jì)層面上到底起了什么樣的作用，如果說(shuō)不去深入考慮，而是很籠統(tǒng)地看市場(chǎng)，還是解決不了問(wèn)題。endprint

2011年，中國(guó)在全球經(jīng)濟(jì)中排名第二，在日本，有很多媒體采訪我，我說(shuō)對(duì)此我當(dāng)然很高興，證明我們的祖父輩也有貢獻(xiàn)。很多曾是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下的資產(chǎn)，在改革開(kāi)放中，逐步地商品化、市場(chǎng)化、價(jià)格化。這確實(shí)是幾代人共建努力的結(jié)果，值得驕傲。但我覺(jué)得又不值得興奮。為什么不值得興奮？因?yàn)閱渭儚腉DP的角度來(lái)講，我們有幾千年的發(fā)展歷史，在清朝嘉慶年間我們的GDP就占到全球總值的35%左右，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)今天的美國(guó)。但是，GDP這個(gè)指標(biāo)本身有很大的問(wèn)題，特別是在體現(xiàn)軟實(shí)力的方面，還有很多沒(méi)有商品化的、沒(méi)法計(jì)量的因素沒(méi)有納入進(jìn)來(lái)，我們不能對(duì)GDP走火入魔。

公平競(jìng)爭(zhēng)

不要讓市場(chǎng)化離開(kāi)中國(guó)

中國(guó)改革開(kāi)放36年，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代轉(zhuǎn)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代，在人類(lèi)歷史上確實(shí)是有著非常大的貢獻(xiàn)，但是下一個(gè)時(shí)代該怎么走？安邦集團(tuán)合伙人、副總裁，高級(jí)研究員，智庫(kù)學(xué)者賀軍認(rèn)為，不能讓市場(chǎng)化離開(kāi)中國(guó)。

賀 軍 可能在很多的方面，中國(guó)的市場(chǎng)化還不盡如人意。以制造業(yè)為代表的經(jīng)濟(jì)形態(tài)講，我們認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)處在世界工廠的1.0時(shí)代；在未來(lái)，我們要向2.0、向3.0時(shí)代發(fā)展。在前進(jìn)的路上有很多國(guó)家或地區(qū)的樣板是可以學(xué)習(xí)的，比如說(shuō)韓國(guó)、中國(guó)臺(tái)灣地區(qū)，還有日本、歐洲，經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新能力最強(qiáng)的美國(guó)，都是我們前進(jìn)的目標(biāo)。

未來(lái)中國(guó)不能遠(yuǎn)離市場(chǎng)化。過(guò)去十幾年，特別是中國(guó)進(jìn)入WTO之后，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了黃金的十年，這十年當(dāng)中，我們的GDP大概增長(zhǎng)了300%，在全球經(jīng)濟(jì)中也變得舉足輕重。但是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的質(zhì)量，還有中國(guó)人民的福利水平，包括幸福感，這些卻沒(méi)有同步提高。

這里面最大的差別是什么？是我們沒(méi)有戰(zhàn)略，我們沒(méi)有構(gòu)建市場(chǎng)化的制度。中國(guó)經(jīng)濟(jì)受政府和政策的牽引，誰(shuí)是市場(chǎng)的主體？在成熟的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，不應(yīng)該是企業(yè)，而是市場(chǎng)本身。但是在中國(guó)，很多主體不是市場(chǎng)，不是企業(yè)，而是政府，政府對(duì)資源控制的影響力是比較強(qiáng)的。

比如說(shuō)，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)歷次的刺激或者是低谷波動(dòng)期，實(shí)際上都和政策有關(guān)系，1992年之后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)經(jīng)歷了一個(gè)快速的發(fā)展，鄧小平同志南巡之后，掀起了改革開(kāi)放的高潮，政治上的意義是很偉大的，從經(jīng)濟(jì)的角度來(lái)講，把所有人的熱情都激發(fā)出來(lái)了。在中國(guó)，沒(méi)有政府推動(dòng)的話，我們確實(shí)也很難有這么大的發(fā)展。但是到了目前這個(gè)階段，我們要靜下心來(lái)好好地思考，政府在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中到底參與了多少。比如在金融領(lǐng)域，從產(chǎn)業(yè)獲利來(lái)看，從最高端的金融資源，到金融的服務(wù)機(jī)構(gòu)，再到制造業(yè)這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，一直往下捋，我們可以看得到，中小企業(yè)尤其是制造企業(yè)，它們的發(fā)展是非常艱難的。

創(chuàng)新之路

要正確看待“創(chuàng)新”

對(duì)于最近被熱議的創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)，李克教授也表示要從不同的角度看待，要辯證地看待，不能為所謂的“創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)”蒙蔽了雙眼。

李 克 “創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)”這個(gè)概念沒(méi)有錯(cuò)，這個(gè)思路作為戰(zhàn)略方向，包括細(xì)節(jié)上，我覺(jué)得都沒(méi)有問(wèn)題，只是操作模式有問(wèn)題。比如說(shuō)，大家到全國(guó)各地轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)，到處都是科技園、創(chuàng)新園、留學(xué)生科技園等等，都是政府主導(dǎo)的這種形式。我聽(tīng)很多朋友講，國(guó)內(nèi)現(xiàn)在很多園區(qū)基本上都長(zhǎng)草了，而且一個(gè)更重要的問(wèn)題是，從這些所謂的模式和方式上看，人們根本不知道什么叫現(xiàn)代國(guó)際產(chǎn)業(yè)園。搞創(chuàng)新跟搞科研是兩碼事，研發(fā)出的產(chǎn)品可以達(dá)到國(guó)際一流水平，但是做出這個(gè)東西后，市場(chǎng)能不能接受，產(chǎn)業(yè)鏈能不能做大，還是有十萬(wàn)八千里的距離。

研發(fā)出的東西能不能形成最終的品牌，能不能走向國(guó)際，能不能在國(guó)際上走向中高端，這都是一道一道的門(mén)檻，豎在你面前。如果在這種高風(fēng)險(xiǎn)的領(lǐng)域當(dāng)中，動(dòng)用大量的國(guó)家資源，去全國(guó)性地推廣所謂的創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)，在模式方面也是以政府主導(dǎo)的方式來(lái)做，后果會(huì)怎樣？我想不用說(shuō)大家也知道，這就是某種形式的“大躍進(jìn)”。

在行業(yè)的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，沒(méi)有所謂的“發(fā)展工業(yè)”、“發(fā)達(dá)工業(yè)”——這是一個(gè)非常大的、一個(gè)帶有誤導(dǎo)性的概念。很多人問(wèn)我：您覺(jué)得未來(lái)十年哪些行業(yè)重要？我說(shuō)我個(gè)人看好三大行業(yè)，農(nóng)產(chǎn)品、能源資源、水，這里面沒(méi)有一個(gè)大家所說(shuō)的高科技行業(yè)。產(chǎn)業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵是要不斷地深挖，追加技術(shù)含量。同樣是農(nóng)產(chǎn)品，有人就可以做出各種各樣的衍生品，就是看有沒(méi)有加工開(kāi)發(fā)的能力。

專業(yè)化

走“精細(xì)化道路”

如今，在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)主要靠投資、出口拉動(dòng)轉(zhuǎn)向靠消費(fèi)拉動(dòng)的過(guò)程中，外貿(mào)行業(yè)應(yīng)該如何轉(zhuǎn)型升級(jí)？曾經(jīng)擔(dān)任商務(wù)部副部長(zhǎng)，長(zhǎng)期關(guān)注外貿(mào)領(lǐng)域的中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心副理事長(zhǎng)魏建國(guó)先生認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)應(yīng)該走“精細(xì)化的道路”，并要參與到世界貿(mào)易和投資規(guī)則的制定中。

魏建國(guó) 前段時(shí)間，德國(guó)總理默克爾在中國(guó)訪問(wèn)。中國(guó)、德國(guó)，這兩個(gè)國(guó)家都重視實(shí)體經(jīng)濟(jì)，都重視出口。這兩個(gè)國(guó)家有大量的外匯儲(chǔ)備，同時(shí)這兩個(gè)國(guó)家現(xiàn)在面臨的問(wèn)題最多，面臨的社會(huì)責(zé)任最多。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的一個(gè)關(guān)鍵在于企業(yè)家思路的改變。當(dāng)下中國(guó)的現(xiàn)狀很像在上世紀(jì)七十年代初期的德國(guó)，經(jīng)濟(jì)上比較粗獷，發(fā)展所依靠的是勞動(dòng)力的低成本、高污染和高能耗。中國(guó)制造要走到世界制造業(yè)的高峰，必須要走一套精細(xì)化的路，既要依托產(chǎn)品的精細(xì)化，也要依托人的精細(xì)化。德國(guó)曾提出用國(guó)民經(jīng)濟(jì)收入的35%來(lái)培訓(xùn)德國(guó)人員，所以德國(guó)的鉚工、鉗工、焊工、包括電腦操作人員都非常專業(yè)，這是來(lái)自于企業(yè)家的精細(xì)管理。

企業(yè)真正把服務(wù)做好，做到精細(xì)，就成功了一半。有人問(wèn)我那另外一半是什么呢？我個(gè)人認(rèn)為，就是社會(huì)公益事業(yè)。企業(yè)轉(zhuǎn)型不要以利益為主，而是要以老百姓為主，以生態(tài)為主，以我們的和諧幸福為主，以為子孫留下的家園為主。

精彩激辯

精細(xì)化服務(wù)

在美國(guó)，星巴克公司的老總曾跟我說(shuō)，咖啡不是一個(gè)很簡(jiǎn)單的東西，星巴克賣(mài)的不是咖啡。我問(wèn)賣(mài)的是什么，他說(shuō)是服務(wù)——只要客戶一進(jìn)門(mén)，他就知道這個(gè)客戶要在這兒喝短時(shí)間的咖啡還是長(zhǎng)時(shí)間的咖啡，是想看報(bào)還是跟客戶聊天。我從心里佩服他，這些是我們要借鑒的。

——魏建國(guó)

不斷創(chuàng)新

全世界的手機(jī)大多數(shù)都是在中國(guó)生產(chǎn)，可是在中國(guó)生產(chǎn)的蘋(píng)果手機(jī)的利潤(rùn)，美國(guó)拿到其中的49%，日本拿到30%，韓國(guó)拿到11%，剩下我們有多少呢？只有3.63%。所以大家可以理解習(xí)近平總書(shū)記講的，我們現(xiàn)在最重要的任務(wù)就是創(chuàng)新，創(chuàng)新，再創(chuàng)新。

——姚景源

制度建設(shè)

我們?cè)诮?jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的階段，忽略了很多建設(shè)，包括制度建設(shè)，包括政府和市場(chǎng)的關(guān)系，還有各種各樣的市場(chǎng)制度的建設(shè)。當(dāng)經(jīng)濟(jì)特別好的時(shí)候，每一個(gè)人、每一任政府、每一個(gè)企業(yè)，都覺(jué)得自己是經(jīng)營(yíng)發(fā)展的天才，但是當(dāng)臺(tái)風(fēng)過(guò)去后我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，很多都變了。

——賀軍endprint