丁柯：要建立中國(guó)特色的新聞學(xué)

采訪丁柯老人的地點(diǎn)是在他居住的一座寓所。這是一幢花園住宅群體，是典型的英國(guó)古典式建筑，建于1912年～1936年，三幢一排，共三排九幢，磚木結(jié)構(gòu)。有獨(dú)立的花園，假三層，面向南，采用英國(guó)古典式尖坡頂，立面部分木結(jié)構(gòu)裸露，構(gòu)成簡(jiǎn)樸的幾何線條。這幢普通的住宅群，居住了不少文化人。丁老隔壁就是周谷城、杜宣等人的故居。這些有深厚文化沉淀的老建筑，在無(wú)聲流逝歲月中留下痕跡，在歷史和時(shí)空軌跡上與這些老人融合在一起。

丁老與黨同齡，是一位資深的報(bào)人。他從1938年在皖南參軍，在新中國(guó)成立前，先后擔(dān)任新四軍浙東縱隊(duì)《戰(zhàn)斗報(bào)》主編、華東野戰(zhàn)軍第一縱隊(duì)《前鋒報(bào)》總編輯、新華社華東前線分社一支社社長(zhǎng)；新中國(guó)成立后，曾在中共上海市委第一書記柯慶施時(shí)任市委辦公廳副主任、《黨的工作》和《支部生活》總編輯；“文革”后，任《民主與法制》雜志社社長(zhǎng)兼總編輯。年逾九旬的他，身手矯健，思路清晰。作為一位資深的“90后”，他像年輕的90后一樣，保持一顆好奇心，依然對(duì)社會(huì)、對(duì)新聞界保持關(guān)注，也有自己獨(dú)立的思考。

《檢察風(fēng)云》：丁老，您好，非常高興您能接受采訪。您把一生最美好的時(shí)光都獻(xiàn)給了新聞事業(yè)，作為晚輩，向您致敬。首先，您能回憶一下您的新聞生涯嗎？

丁柯：非常高興你們來(lái)訪，《檢察風(fēng)云》雜志是我比較喜歡看的讀物，你們雜志辦得好，生動(dòng)活潑。你們雜志大方地贈(zèng)送給人大代表看，是高招，因?yàn)樗麄冇杏绊懥?，與群眾有密切聯(lián)系，把他們當(dāng)做贈(zèng)閱對(duì)象，可以經(jīng)常征集他們的意見(jiàn)。

我的一生其實(shí)就做一件工作，那就是新聞工作。我沒(méi)做過(guò)別的工作。我從1938年參軍，開(kāi)始做《江海報(bào)》隨軍記者；1943年在浙東四明山辦《戰(zhàn)斗報(bào)》。當(dāng)年，我們?cè)谧钇D苦的環(huán)境下辦報(bào)紙，很難得的經(jīng)歷。

新中國(guó)成立后，上?！督夥湃?qǐng)?bào)》創(chuàng)刊，我作為編委參與創(chuàng)辦。后調(diào)市委辦公廳，1956年～1966年，我擔(dān)任中共上海市委《黨的工作》和《支部生活》總編。當(dāng)時(shí)，實(shí)際主持是柯慶施?！拔母铩被奶茪q月，最先被打倒了，上海市委黨校校長(zhǎng)、副校長(zhǎng)以及我，被稱為上海的“三家村”。

“文革”后，我參與負(fù)責(zé)《民主與法制》雜志。《民主與法制》雜志1979創(chuàng)刊，我從1981年開(kāi)始負(fù)責(zé)。這份雜志姓“黨”姓“法”，堅(jiān)定支持改革開(kāi)放，發(fā)揚(yáng)民主，宣傳法制，反對(duì)“和尚打傘”，提倡敢于“碰硬”，支持“溫州模式”等新事物，深得民心，所以在上世紀(jì)80年代很紅火，最高每期發(fā)行幾百萬(wàn)份。

在我的新聞生涯中，我很幸運(yùn)碰到很多好的首長(zhǎng)，在新四軍時(shí)期是譚啟龍；解放戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期是葉飛；到上海后，是范長(zhǎng)江、柯慶施、陳丕顯、羅竹風(fēng)?；仡櫸业囊簧邳h的新聞工作崗位上為人民服務(wù)，可以說(shuō)沒(méi)有虛度吧。

《檢察風(fēng)云》：作為一位資深報(bào)人，您有什么要對(duì)新時(shí)代的年輕新聞人說(shuō)？

本期客座總編輯：

丁柯，資深報(bào)人，原《民主與法制》雜志社社長(zhǎng)兼總編輯。

丁柯：我們那一代人很單純，一直跟著黨走，文化靠自學(xué)，跟你們年輕人比起來(lái)，你們文化高得多。我們那個(gè)時(shí)候是黨講什么，我們就學(xué)什么、干什么，新聞工作圍著黨的要求轉(zhuǎn)；大家聽(tīng)黨的話，按照黨的要求來(lái)做。那個(gè)時(shí)候的新聞工作者，是經(jīng)過(guò)戰(zhàn)火鍛煉出來(lái)的，有堅(jiān)定的馬克思主義信仰，這非常重要。我們部隊(duì)記者戰(zhàn)斗在第一線，與連隊(duì)一起，解放戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)的萊蕪戰(zhàn)役，我們前方記者深入火線，我作為總編輯也進(jìn)入前方指揮所，前線記者輕傷不下火線，這位記者后來(lái)得到三等功。當(dāng)時(shí)，記者的信仰是很堅(jiān)定的。

現(xiàn)在，你們年輕人所處的時(shí)代變化了，環(huán)境也復(fù)雜了，但是我依然建議大家要有堅(jiān)定的信仰。前不久發(fā)生的《新快報(bào)》記者被拘事件，后來(lái)這位記者承認(rèn)收了錢。這就是信仰不堅(jiān)定?。?/p>

《檢察風(fēng)云》：我們知道，您對(duì)紙媒面臨的困境很關(guān)心，您有什么建議？

丁柯：在新媒體沖擊下，紙媒受到?jīng)_擊，報(bào)紙雜志被閱讀的唯一性、重要性已大大降低，迫切需要我們與時(shí)俱進(jìn)，有新的創(chuàng)意、新的人才，特別需要的是，要有新的覺(jué)醒。

新媒體有它的優(yōu)點(diǎn)，我們需要向它學(xué)習(xí)。上世紀(jì)80年代，報(bào)紙也受到很大沖擊。那時(shí)，報(bào)紙主要受到地方“小報(bào)”（都市報(bào)）沖擊，特別是在廣東。很多“小報(bào)”發(fā)行每期幾十萬(wàn)份，超過(guò)不少大報(bào)。大家也很慌。我專門到那邊去調(diào)研發(fā)現(xiàn)，報(bào)道的題材幾乎相同，但一般的黨報(bào)標(biāo)題很正式，版式也很刻板，“小報(bào)”不一樣，他們把標(biāo)題弄得很轟動(dòng)，大標(biāo)題占很大版面，有轟動(dòng)效應(yīng)，后來(lái)，我們出版的《民主與法制畫報(bào)》就借鑒他們的優(yōu)點(diǎn)，打破原來(lái)版式，所以，發(fā)行量每期也上到80多萬(wàn)份。同樣，現(xiàn)在新媒體的一些好的經(jīng)驗(yàn)，我們紙媒也可以吸收。

在我看來(lái)，紙質(zhì)媒體有些同志“聞網(wǎng)色變”，原因可能在于沒(méi)有堅(jiān)持紙媒既有的一些優(yōu)秀傳統(tǒng)，過(guò)去一些好的做法丟掉了。面臨新媒體的挑戰(zhàn)，一方面要學(xué)習(xí)它們的優(yōu)點(diǎn)，另一方面也要重拾過(guò)去傳統(tǒng)媒體的一些優(yōu)良品質(zhì)，具體來(lái)說(shuō)，有以下幾點(diǎn)：

一是報(bào)刊要走群眾路線，重大報(bào)道靠通訊員、靠群眾。新媒體時(shí)代，紙媒在時(shí)效性上競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)新媒體?，F(xiàn)在傳統(tǒng)媒體遇到困境，其中一個(gè)重大問(wèn)題是脫離了群眾，脫離了讀者。群眾路線辦報(bào)是一個(gè)很重要的辦報(bào)經(jīng)驗(yàn)。我們現(xiàn)在都在擔(dān)憂新媒體的沖擊，我個(gè)人的看法是群眾路線出了問(wèn)題。中央提倡“走轉(zhuǎn)改”，就是要往群眾路線上靠。報(bào)紙時(shí)效性慢于新媒體，所以報(bào)紙?jiān)谏疃壬?、?quán)威性上，應(yīng)該強(qiáng)于新媒體。比如，我在《民主與法制》的時(shí)候，我們雖然是月刊，但每期能發(fā)行200多萬(wàn)份，為什么呢？主要因?yàn)槲覀兊膬?nèi)容是人民群眾愛(ài)看的，我們堅(jiān)持了群眾辦報(bào)，很多重要報(bào)道是通訊員或群眾提供，消息靈通，群眾愛(ài)看。

二是要堅(jiān)持典型報(bào)道。做典型報(bào)道，要促進(jìn)社會(huì)某些方面進(jìn)步，讓人們能夠警醒。對(duì)于那些人民群眾關(guān)心的話題，紙質(zhì)媒體要深刻揭示其典型意義?，F(xiàn)在紙媒為什么競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)新媒體，因?yàn)榧埫胶托旅襟w一樣平面化，很膚淺?，F(xiàn)在讀者很需要有深度的新聞解讀，而紙媒很多時(shí)候沒(méi)做到，和新媒體同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)，但在時(shí)效性上又比不過(guò)新媒體，當(dāng)然競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)了。

三是總編輯不可缺位?，F(xiàn)在有些報(bào)紙，總編沒(méi)接觸到準(zhǔn)確全面的情況。比如，前不久《新快報(bào)》的記者被拘留，開(kāi)始，《新快報(bào)》還出來(lái)抗議，后來(lái)發(fā)現(xiàn)，這個(gè)記者在《新快報(bào)》已經(jīng)連續(xù)發(fā)了10多篇負(fù)面報(bào)道，他自己也承認(rèn)受人指使收人錢財(cái)，發(fā)表失實(shí)報(bào)道。《新快報(bào)》當(dāng)時(shí)的總編在哪里呢？一個(gè)總編，一定要與下面同甘共苦，要有把關(guān)責(zé)任，深入了解情況，給下面同志出主意，人生觀堅(jiān)定，要有堅(jiān)強(qiáng)、嚴(yán)格的領(lǐng)導(dǎo)。新聞單位配備強(qiáng)的領(lǐng)導(dǎo)是有政治意義的。我們那個(gè)時(shí)候，做領(lǐng)導(dǎo)的是非常嚴(yán)格的，批評(píng)錯(cuò)誤非常厲害。我在上海市委辦公廳工作的時(shí)候，沒(méi)有得到過(guò)一句表?yè)P(yáng)的。毛澤東跟我們強(qiáng)調(diào)要政治家辦報(bào)，批評(píng)我們不是政治家，是書生，把我們很多新聞家，包括鄧拓等說(shuō)成是書生，當(dāng)然這個(gè)批評(píng)太苛刻了。但他講的確實(shí)有道理，確實(shí)辦報(bào)刊應(yīng)該是政治家辦報(bào)。

另外，我們要建設(shè)中國(guó)式的新聞學(xué)。過(guò)去好像有“新聞無(wú)學(xué)論”，而現(xiàn)在新聞學(xué)好像都是國(guó)外的，樣樣都學(xué)外國(guó)。我覺(jué)得要提倡中國(guó)式的新聞學(xué)，這跟我們的中國(guó)式的道路、中國(guó)特色的社會(huì)主義一脈相承。我們從革命到建設(shè)，走的都是一條光輝的獨(dú)特的道路，現(xiàn)在大家都很明確了。我們新聞學(xué)為什么不是中國(guó)特色的新聞學(xué)呢？現(xiàn)在一談新聞學(xué)，幾乎都在講國(guó)外的理論。很多新聞理論期刊，一發(fā)文章大都是引用外國(guó)人怎么說(shuō)，用的都是外國(guó)概念，很少引用中國(guó)人怎么說(shuō)，也很少去總結(jié)中國(guó)經(jīng)驗(yàn)，通篇洋八股。我們應(yīng)該學(xué)習(xí)國(guó)外先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，但是要找到適合我們國(guó)情的學(xué)問(wèn)。

《檢察風(fēng)云》：那您認(rèn)為中國(guó)特色的新聞學(xué)包含哪些內(nèi)容呢？

丁柯：中國(guó)新聞學(xué)有自己的特色，比如，辦報(bào)人的黨性原則，群眾路線，抓典型，批評(píng)與自我批評(píng)。我們老一輩的領(lǐng)導(dǎo)同志都是干過(guò)新聞事業(yè)的，陳獨(dú)秀，辦過(guò)《新青年》；李大釗是《晨報(bào)》副刊主編；毛澤東更是新聞科班出身，自己寫社論；鄧小平在紅軍時(shí)也辦過(guò)報(bào)紙。他們都有很好的經(jīng)驗(yàn)。美國(guó)有個(gè)普利策獎(jiǎng)，我們的范長(zhǎng)江獎(jiǎng)應(yīng)該比它更光輝更有生命力。一些新聞人看重普利策獎(jiǎng)，但這個(gè)獎(jiǎng)跟我們又有什么關(guān)系呢？

《檢察風(fēng)云》：您怎么看待媒體的輿論監(jiān)督？

丁柯：我們有個(gè)說(shuō)法叫“輿論導(dǎo)向”，現(xiàn)在有一個(gè)誤區(qū)，就是把表?yè)P(yáng)當(dāng)做正面導(dǎo)向，把揭露或批評(píng)當(dāng)做負(fù)面導(dǎo)向。實(shí)際上，輿論批評(píng)也是正面導(dǎo)向，只有好處；有時(shí)候，表?yè)P(yáng)更是反面導(dǎo)向，因?yàn)橛行┎辉撎岢?，我們?nèi)ケ頁(yè)P(yáng)，就會(huì)是負(fù)面導(dǎo)向。

文/本刊記者 程新友