宋厚亮

最近，李克強(qiáng)總理指出，中國(guó)將深化金融改革開(kāi)放，遵循市場(chǎng)原則，順應(yīng)發(fā)展需要，消除不合理的政策壁壘……政府正在加快推進(jìn)利率市場(chǎng)化改革，擴(kuò)大人民幣匯率浮動(dòng)區(qū)間，放寬民間資本進(jìn)入金融業(yè)的準(zhǔn)入門檻，包括金融業(yè)在內(nèi)的服務(wù)業(yè)對(duì)外開(kāi)放將會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大。

自從去年《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問(wèn)題的決定》出臺(tái)，其中提出“加快推進(jìn)利率市場(chǎng)化”后，改革的步伐正式加快。中國(guó)金融業(yè)在經(jīng)歷了幾乎沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)的野蠻生長(zhǎng)后，伴隨著市場(chǎng)化改革，風(fēng)險(xiǎn)也將隨之到來(lái)。作為中國(guó)銀行業(yè)的靈魂人物，馬蔚華曾帶領(lǐng)招商銀行在幾大國(guó)有銀行中間殺出一條血路，憑借創(chuàng)新開(kāi)拓出全國(guó)大市場(chǎng)，他對(duì)利率市場(chǎng)化改革后的民營(yíng)銀行又有哪些看法？

《中國(guó)周刊》：從去年開(kāi)始，中國(guó)人民銀行正式放松利率管制，中央政策和領(lǐng)導(dǎo)人更多提及利率市場(chǎng)化改革，是否意味著利率市場(chǎng)化改革在提速？

馬蔚華：也應(yīng)該提速了，不是老說(shuō)加快利率體制改革嗎，老加快，可是現(xiàn)在是第18年了，還不開(kāi)始的話，再加2年就是20年。我覺(jué)得這個(gè)是必要的。利率市場(chǎng)化是整個(gè)經(jīng)濟(jì)改革里頭一個(gè)非常關(guān)鍵的、也是風(fēng)險(xiǎn)比較大的地方，但利率市場(chǎng)化開(kāi)始放開(kāi)得都比較平穩(wěn)，我們有路線圖，同業(yè)市場(chǎng)、外幣，最后到貸款放開(kāi)，最關(guān)鍵的是存款的上限。

因?yàn)閲?guó)外有經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，像美國(guó)1985年完成利率市場(chǎng)化，從1986年到1990年，每年倒閉將近200家中小銀行；臺(tái)灣地區(qū)利率市場(chǎng)化后全行業(yè)虧損；韓國(guó)利率市場(chǎng)化后不良率翻了一倍多。中國(guó)（大陸）利率市場(chǎng)化后就能夠安然無(wú)恙嗎？也不見(jiàn)得，我們也會(huì)遇到一些風(fēng)險(xiǎn)，所以要做一些準(zhǔn)備。不同的金融機(jī)構(gòu)可能情況也不一樣。

《中國(guó)周刊》：您長(zhǎng)期擔(dān)任招商銀行行長(zhǎng)，推進(jìn)了諸多具有前瞻性的改革，怎么看銀行這些年所面臨的挑戰(zhàn)？

馬蔚華：本世紀(jì)初，我當(dāng)招商銀行行長(zhǎng)的時(shí)候，我就覺(jué)得，銀行未來(lái)面臨兩個(gè)脫媒（一般指在進(jìn)行交易時(shí)跳過(guò)所有中間人而直接在供需雙方間進(jìn)行），一個(gè)脫媒就是直接融資的興起?，F(xiàn)在你看，這10年，直接融資的份額迅速擴(kuò)張，在商業(yè)銀行資產(chǎn)負(fù)債表上信貸資金只占一半以下了，這10年變化快。在銀行體系外還有一個(gè)非?；钴S的金融市場(chǎng)，包括信托理財(cái)，包括PE，也包括民間借貸，非常發(fā)達(dá)?，F(xiàn)在銀行利率要是不改革，錢肯定流出來(lái)，包括流到余額寶，這是必然的。因?yàn)殂y行的利率低，外邊市場(chǎng)有高利率，流出去是必然的，無(wú)可挑剔，沒(méi)有任何不正常的。這樣反而倒逼銀行，你不改可能流得更多，所以你早晚得改，干脆給它放開(kāi)得了。所以這是一個(gè)加速的過(guò)程。

第二個(gè)脫媒就是技術(shù)性脫媒。過(guò)去支付是銀行一統(tǒng)天下的事，但是這件事不是沒(méi)有挑戰(zhàn)的，銀行租我們的IT，還不如自己干，因?yàn)橹Ц端材芨?。比爾·蓋茨的名言是，你們不改變就是恐龍。本來(lái)支付寶是我們的支付網(wǎng)關(guān)，本來(lái)第三方支付是商業(yè)銀行的支付網(wǎng)關(guān)，通過(guò)第三方支付，使銀行在各種金融機(jī)構(gòu)間能夠快速地結(jié)算，后來(lái)就演變成現(xiàn)在像余額寶這樣的支付工具，應(yīng)運(yùn)而生。是對(duì)銀行的一種脫媒?，F(xiàn)在IT發(fā)展到移動(dòng)互聯(lián)的時(shí)候，技術(shù)對(duì)它們肯定是大大地沖擊，尤其是在過(guò)去銀行覆蓋不到的地方，它就大顯神通。因?yàn)檫^(guò)去銀行講常規(guī)理論，常規(guī)理論是把資源首先托到頭部，效益比較大的，忽視尾部，尾部就是弱勢(shì)群體，或者弱勢(shì)產(chǎn)業(yè)、弱勢(shì)地區(qū)?；ヂ?lián)網(wǎng)發(fā)展正好解決這個(gè)問(wèn)題。

《中國(guó)周刊》：脫媒之后，銀行如何因應(yīng)？

馬蔚華：銀行在面臨脫媒的時(shí)候，各個(gè)方面受到挑戰(zhàn)，但是肯定還有新的空間。當(dāng)時(shí)我們感到財(cái)富管理肯定是銀行一個(gè)重大的領(lǐng)域，所以我們比較早地去搞私人銀行，搞零售，搞小企業(yè)。像零售，適應(yīng)利率市場(chǎng)化的程度更強(qiáng)，因?yàn)槔适袌?chǎng)化最明顯的特點(diǎn)可能就是存款成本上利差減小，風(fēng)險(xiǎn)加大，零售業(yè)務(wù)有那么多的渠道，那么多的客戶，你可以賣理財(cái)產(chǎn)品，你可以得非利收入。做小企業(yè)也是，小企業(yè)一個(gè)重要的特點(diǎn)不光在于節(jié)約資本，下浮利率，更重要的是讓你的客戶經(jīng)理能夠獲得風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)的能力；專門做那些國(guó)營(yíng)大企業(yè)，做那些好的企業(yè)，利率下浮，而且那些風(fēng)險(xiǎn)肯定比較小，客戶經(jīng)理凈做好企業(yè)，你的風(fēng)險(xiǎn)能力都沒(méi)有了，那你再遇到這些利率市場(chǎng)化的情況怎么做？培養(yǎng)了風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)能力，利率市場(chǎng)化以后就能夠有本事，這個(gè)很重要。

所以利率市場(chǎng)化經(jīng)過(guò)十幾年現(xiàn)在大家都應(yīng)該有思想準(zhǔn)備了，沖刺的階段應(yīng)該到了。今年1月份存款降低了9000億，要是利率市場(chǎng)化9000億不會(huì)走，所以加快有必要。

《中國(guó)周刊》：您提到美國(guó)、韓國(guó)等國(guó)家和地區(qū)在利率市場(chǎng)化后，都有極大的的風(fēng)險(xiǎn)，中國(guó)可以如何規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)？

馬蔚華：不是說(shuō)利率市場(chǎng)化完全沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)，但是我們是屬于別人給我們提供了很多的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)的?，F(xiàn)在許多事也很有意思，比如我們到美國(guó)去，國(guó)際市場(chǎng)老是評(píng)價(jià)中國(guó)，房地產(chǎn)、影子銀行、政府平臺(tái)，對(duì)我們有很多的擔(dān)心；但另一方面，他們天天擔(dān)心的事也是我們要關(guān)注的，他們事先把擔(dān)心的給你說(shuō)出來(lái)了，那你自己再去根據(jù)他提示的研究，就會(huì)彌補(bǔ)這些，事先預(yù)見(jiàn)到這些，這就是主動(dòng)權(quán)。我覺(jué)得我們現(xiàn)在也不是沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)，但是盡可能可以把風(fēng)險(xiǎn)減到最小程度?，F(xiàn)在我們要有存款保險(xiǎn)和金融機(jī)構(gòu)退出制度，這些都是利率市場(chǎng)化的。在這之前我們做了大額可轉(zhuǎn)讓的存單，還有銀行的定價(jià)機(jī)制，這些都有很多措施。這些使存款和貸款都有一個(gè)價(jià)格上的考驗(yàn)，下一步還有一個(gè)貨幣市場(chǎng)、債權(quán)市場(chǎng)的建設(shè)。因?yàn)閷?lái)央行調(diào)控不是簡(jiǎn)單地靠規(guī)?？刂?，存貸比，通過(guò)債權(quán)市場(chǎng)化操作來(lái)間接影響，這些都在做。關(guān)鍵還有商業(yè)銀行自身的適應(yīng)能力，所以我們盡管做很多努力，也不可能就萬(wàn)無(wú)一失了，應(yīng)該有這種思想準(zhǔn)備，有風(fēng)險(xiǎn)，怎么應(yīng)對(duì)。

《中國(guó)周刊》：在利率市場(chǎng)化改革的同時(shí)，民營(yíng)銀行在今年正式破題，作為中國(guó)銀行業(yè)的大佬，你怎么看它的意義？

馬蔚華：民營(yíng)銀行肯定是中國(guó)金融改革的一個(gè)重大突破，因?yàn)檫^(guò)去民間辦銀行一直沒(méi)有允許，法律都沒(méi)有開(kāi)這個(gè)口。這次三中全會(huì)以后，能夠把牌照給民營(yíng)企業(yè)，完全純民營(yíng)銀行，相對(duì)實(shí)現(xiàn)了打破壟斷，讓民間資本參與，豐富金融市場(chǎng)所有制成本的內(nèi)容，另外也能增加市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)力。我覺(jué)得這是一個(gè)非常有意義的事情。所以民營(yíng)企業(yè)家也都非常高興，有的歡欣雀躍，有的爭(zhēng)先恐后地要做。

《中國(guó)周刊》：民營(yíng)銀行面臨的挑戰(zhàn)有哪些？

馬蔚華：做這個(gè)事情也不能腦子里全是樂(lè)觀的、高興的。辦銀行本身就是不容易的事，因?yàn)殂y行就是經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)的企業(yè)，誰(shuí)做銀行都有這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)本身就跟風(fēng)險(xiǎn)打交道，每天都在處理平衡，就是風(fēng)險(xiǎn)和收益之間的平衡。另外，既然是銀行，還要身負(fù)重責(zé)，銀行是吸收公眾存款的，如何保證公眾的利益，就是股東和管理者共同的責(zé)任，還要有責(zé)任感、使命感，這很重要。第三，也要冷靜地分析今天的經(jīng)營(yíng)環(huán)境，前幾年辦銀行確實(shí)有誘惑，因?yàn)榇_實(shí)銀行利潤(rùn)增長(zhǎng)很快，在全世界中國(guó)都是亮點(diǎn)。但是這個(gè)情況今天在發(fā)生變化，你看這三年，全國(guó)銀行的凈利潤(rùn)的增幅從30%，降到二十幾、十幾，還會(huì)不會(huì)繼續(xù)降，這都是不確定的。另外，風(fēng)險(xiǎn)也在積累。

所以我覺(jué)得辦銀行的企業(yè)家肯定會(huì)看到這一點(diǎn)，我們?cè)诟吲d的同時(shí)還要頭腦清醒，看到我們今天辦銀行和過(guò)去的不同。利率市場(chǎng)化的過(guò)程中還有一些新的風(fēng)險(xiǎn)因素，所以你要想辦，你就要考慮你的商業(yè)模式，你是不是簡(jiǎn)單地靠過(guò)去存貸款那樣的商業(yè)模式，還是有差異化地經(jīng)營(yíng)。我們的民營(yíng)銀行主要是為小微企業(yè)服務(wù)，那你就要研究如何做小微企業(yè)。特別是有一些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)也參與其中，他們也要通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)的思維來(lái)建立差異化的模式。我們要有一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的意識(shí)，還要有一個(gè)創(chuàng)新的思維，這樣才能把民營(yíng)銀行做好。endprint