閆玉清+于丹

主持人：任何一個(gè)國(guó)家和民族文化的發(fā)展，都是在既有傳統(tǒng)基礎(chǔ)上進(jìn)行的文化傳承、變革和創(chuàng)新。如果離開傳統(tǒng)、割斷血脈，就會(huì)迷失方向、喪失根本；如果因循守舊、固步自封，就會(huì)失去活力、走向衰弱。在經(jīng)濟(jì)全球化深入發(fā)展的今天，我們更應(yīng)當(dāng)清醒認(rèn)識(shí)我國(guó)傳統(tǒng)文化的歷史意義和現(xiàn)實(shí)價(jià)值，以禮敬自豪的態(tài)度對(duì)待我們的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，在繼承的基礎(chǔ)上鑄造中華文化的新輝煌。本期講壇請(qǐng)到北京師范大學(xué)藝術(shù)與傳媒學(xué)院副院長(zhǎng)于丹教授，和我們一起探討這個(gè)問題。

于丹：大家好。很高興這次講壇從這樣一個(gè)有意味的話題開始。我想在有限的時(shí)間內(nèi)，談一談我自己的兩個(gè)觀點(diǎn)。第一個(gè)觀點(diǎn)是我們今天怎樣完成中華文化價(jià)值的當(dāng)代提煉。第二個(gè)觀點(diǎn)，在提煉的基礎(chǔ)上我們?cè)鯓釉诒容^的文化視野中進(jìn)行完全有效的傳播。

中國(guó)文化走出去這樣一個(gè)感性的描述，已經(jīng)越來越響了，但是，我們要走出去的是什么呢？不能“以其昏昏，使人昭昭”。我們總說中華文明源遠(yuǎn)流長(zhǎng)、博大精深，雖然如此，可走到今天是不是有很多中國(guó)人也不太清楚，我們以什么樣的價(jià)值觀去和世界融合、去影響世界呢？中國(guó)文化在幾千年的歷史文明進(jìn)程中，有一部分顯然已經(jīng)過時(shí)了。比如大家探討儒家文化的時(shí)候，很多人都問我，《論語》中的那些內(nèi)容，我們今天怎樣去實(shí)踐呢？我想應(yīng)該先考慮這樣一個(gè)問題，當(dāng)年“五四運(yùn)動(dòng)”之所以提出砸爛孔家店一定有當(dāng)時(shí)的道理，那么，阻礙了中國(guó)民主科學(xué)進(jìn)步的內(nèi)容是什么呢？我們今天提出傳統(tǒng)文化的復(fù)興，重新激活中國(guó)文化中的生命基因，也一定有當(dāng)下的道理。那么，我們要激活的在今天仍然保有活力的又是什么呢？我們不應(yīng)該陷入全盤肯定或全盤否定的認(rèn)識(shí)迷信。

我認(rèn)為，在今天我們需要激活的是儒家的修身養(yǎng)性、君子之道、東方人的思維方式和行為方式；應(yīng)該打破的是那些立法禮教以及從宗法制度上延伸出來的政治體系。只有認(rèn)清這一點(diǎn)，我們才有可能讓當(dāng)下的命題真正成立。

說到國(guó)際交流，我想起一個(gè)例子。美國(guó)一所孔子學(xué)院的老師曾經(jīng)問過我這樣一個(gè)問題，他說，我給外國(guó)小孩講孔融四歲能讓梨，孩子們都不接受這個(gè)觀點(diǎn)，他們都反駁我。我說，你有沒有問問他們認(rèn)為什么是公平？結(jié)果美國(guó)小孩說，小孩不應(yīng)該吃小的，他也不應(yīng)該壟斷大的，應(yīng)該把大的用刀切開，跟他哥哥一起平分，這才叫作公平。但中國(guó)人認(rèn)為我們就應(yīng)該把大的讓給哥哥，我要怎么說服他？在這里應(yīng)該反省的是我們自己，我們誰都覺得那個(gè)美國(guó)小孩的答案是公平的，孔融讓梨一定堅(jiān)持把這個(gè)大的讓給別人，這是今天的思維嗎？在今天中國(guó)獨(dú)生子女的生活中不要說把大的讓給別人了，他可能會(huì)把大的小的一起留下，如果他真能想起拿刀切開分給別人的話，這還算是一個(gè)有禮貌的孩子呢。

什么才是中國(guó)文化的思維方式？中國(guó)文化講“論心不論跡”，要從自己的思維出發(fā)，去找到中華文化的命脈，也就是說，我們必須要完成中華文化價(jià)值的提煉和解讀。

首先，提煉是以當(dāng)下國(guó)際的坐標(biāo)作為一種標(biāo)準(zhǔn)的。比如，哪個(gè)國(guó)家都會(huì)講個(gè)人的成長(zhǎng)，都會(huì)講到人的坐標(biāo)。中國(guó)人從何方來，向何方去，我們?cè)趺纯创陨?。在今天人際之間出現(xiàn)很多摩擦、糾紛的時(shí)候，中國(guó)人最早給人界定的是該如何跟這個(gè)世界相配合、相吻合以及相融合，而不是那么多糾結(jié)對(duì)抗，這就是《周易》講到君子人格的“四合”。什么是“四合”呢？即“與天地合其德，與日月合其明，與四時(shí)合其序，與鬼神合其吉兇”。

第一句話“與天地合其德”，我們看一看今天的人是如何體現(xiàn)這一點(diǎn)的。中國(guó)人形容一個(gè)人人格坦蕩磊落叫作頂天立地，就是說中國(guó)人一直是有天地概念的。“天行健，君子以自強(qiáng)不息”。自強(qiáng)不息就是天德，指的是一種生命不斷的自我更新與自我成長(zhǎng)，這并不是一種外在的要求，而是與君子內(nèi)心的道德自律一脈相承。有一個(gè)比喻說得好，一個(gè)生雞蛋如果從外面把它打破，放點(diǎn)蔥，炒一盤菜就是一盤食物；從內(nèi)部打破，一個(gè)小雞成長(zhǎng)出來，那就是生命。周而復(fù)始，中國(guó)人就是這樣保持生命的不斷進(jìn)步的。中國(guó)人的這種進(jìn)步性在今天能不能去跟世界融合呢？再者，大地的道德是什么呢？“地勢(shì)坤，君子以厚德載物”。這說的真是中國(guó)大地的事情，因?yàn)槲覀兛傉f中國(guó)地大物博，光是地大不算本事，物產(chǎn)博厚這才是中國(guó)的特色。中國(guó)的土地上有黑土地、黃土地、紅土地，甚至還有鹽堿地，中國(guó)的鹽堿地也有它的收成，這就叫厚德載物。不同的地形地貌一樣有生命的成長(zhǎng)。一個(gè)人去跟別人打交道的時(shí)候，在一個(gè)團(tuán)隊(duì)之中的時(shí)候，有沒有可能讓自己生命呈現(xiàn)出一種從容博雅，這是中國(guó)人向大地所學(xué)的包容。向蒼天學(xué)進(jìn)取，向大地學(xué)包容，你的人格就與天地合其德。

第二句話“與日月合其明”，就是說，要做一個(gè)生命有光的人，帶給別人光明，這是多么美好的狀態(tài)。王陽明在臨終的時(shí)候，學(xué)生問他有什么遺言，他只是磊落地說了一句話：“此心光明，亦復(fù)何言？”也許光明不是一個(gè)定量的詞，能夠囊括你一生成就的多少，但它是中國(guó)君子人格中不折不扣的一個(gè)定性的詞，做一個(gè)光明的人，像日月一樣。當(dāng)然，光明的人不是一生連一個(gè)錯(cuò)誤都不可以犯的，孔子說過“君子之過也，如日月之食焉”，真君子犯錯(cuò)誤如同日食和月食犯在明處，人人都可見到，不推卸自己。太陽不會(huì)因?yàn)橐淮稳帐扯E落，它照樣在天上，君子一旦改正錯(cuò)誤了，大家還是會(huì)仰望他，這就是跟日月合上光明的人格。

第三句話“與四時(shí)合其序”。春天蓬勃的時(shí)候，人就“沐春風(fēng)而思飛揚(yáng)”；果實(shí)壓彎枝頭，向大地回歸的時(shí)候，人就會(huì)“凌秋云而思浩蕩”。春花秋月穿過人的生命，人只有尊崇這個(gè)節(jié)序才會(huì)找到生命的秩序。

最后一句話“與鬼神合其吉兇”。人吃五谷雜糧，都有旦夕禍福，按照中國(guó)人的話說，人不能作到遭天譴。做很多鬼神不容的事情，那么報(bào)應(yīng)是一定要來的。這是中國(guó)農(nóng)民篤信的，但是不見得在發(fā)達(dá)的文明都市我們還有這樣的信仰和自律。

對(duì)于《周易》上最早講的這樣一個(gè)人格體系，我們能不能在當(dāng)下建立起來呢？如果中國(guó)人自己不能建立，我們就沒有辦法和西方完成對(duì)話。為什么要講這樣四句話，因?yàn)槲覀兛梢钥吹?，西方幾乎所有的?jié)日都是從天上下來的。有次我演講時(shí)，坐在露天大操場(chǎng)里，那兒有幾千個(gè)孩子，大家特別熱鬧地告訴我說，老師，我們一起過感恩節(jié)?，F(xiàn)在很多中國(guó)孩子了解感恩節(jié)，可是無論多么盛大的節(jié)日，例如感恩節(jié)、復(fù)活節(jié)、圣誕節(jié)等等都是從天上下來的節(jié)日，這是人向神的致敬。而中國(guó)人所有的節(jié)日都是從地里長(zhǎng)出來的，因?yàn)橹袊?guó)人過的是節(jié)氣，清明既是種果、種豆的節(jié)令，同時(shí)也是慎終追遠(yuǎn)的日子。所以中國(guó)人的節(jié)序是跟著土地走，如果不了解這個(gè)，我們?cè)趺慈ネ瓿蓪?duì)話呢？

其次，是在文化的比較中去完成對(duì)中國(guó)文化的有效傳播，而不能一廂情愿地把我們自己認(rèn)為好的東西強(qiáng)塞給別人。大家都知道網(wǎng)上出現(xiàn)過關(guān)于松花蛋的討論，很多中國(guó)人認(rèn)為松花蛋是美味，但在西方人眼中卻不見得。中國(guó)的美食很多，我們不見得非得讓西方人接受那一口松花蛋。所以關(guān)鍵在于比較，在比較中進(jìn)行有效溝通，這是很有必要的。

我在西方很多國(guó)家都跟他們探討過一些有意思的現(xiàn)象。剛才說的天和地的概念表現(xiàn)在很多方面，比如在西方可以看到大量單體哥特式的建筑，在西歐、北歐尤其多，這和在一個(gè)教堂中個(gè)人向神靈的膜拜，優(yōu)美而崇高的致敬，以及孤單的姿態(tài)都是相關(guān)的。在中國(guó)，從老百姓的四合院到皇帝家的紫禁城都是群體建筑，中國(guó)人是以群體的姿態(tài)回歸到大地的秩序，所以你看從皇上到一個(gè)村里的老爺子都一定是住北邊，要見太陽，沒有見住西廂房的。從一個(gè)村子長(zhǎng)子次子的排列，一直到皇帝王公大臣的排列，你會(huì)覺得房屋也是一種秩序。其實(shí)，大家可以好好走走故宮，我曾看過一本寫故宮的很棒的書，叫作《王者的軸線》，它講的并不是建筑本身，而是整個(gè)北京城這條中軸線以及在這個(gè)軸線上次第展開的這些城門。所以房子不僅僅是我們居住的地方，它還是我們安頓的家園。對(duì)于房子的研究，往往發(fā)現(xiàn)一個(gè)民族的倫理。費(fèi)孝通先生在上世紀(jì)40年代寫《鄉(xiāng)土中國(guó)》的時(shí)候說過一句話：我們正在擁有越來越多的房子，但正在失去越來越多的家園。在房?jī)r(jià)炒成今天這個(gè)高價(jià)位的時(shí)候，我們?cè)賮碜x這句話真的覺得房子多了，家園少了，因?yàn)槲覀兏硬灰娞旃?，不接地氣。中?guó)農(nóng)耕文明中的倫理信仰和生活秩序能不能在都市化進(jìn)程中綿延下來，這是當(dāng)代中國(guó)文化要研究的一個(gè)大命題。所以，我們?cè)趯?duì)話中要看出自己的歸屬在哪里。

還有一個(gè)有意思的現(xiàn)象，大家會(huì)看到西方的芭蕾舞當(dāng)中有很多大托舉的動(dòng)作，一個(gè)男演員托起女演員，四肢伸展，優(yōu)美地延展向天空，他要擺脫大地的羈絆。你看中國(guó)的戲曲，從來沒有這種掙向天空的動(dòng)作，所有的線條不是直的，而是圓的，以圓形的合抱完成向大地的認(rèn)同，無論武生出場(chǎng)，還是旦角的蘭花指，睡覺時(shí)候的臥魚，所有的動(dòng)作其實(shí)都是合抱的、向下的。對(duì)于土地的認(rèn)同感，在比較的時(shí)候就會(huì)了解它的規(guī)則，包括西方會(huì)有很多人質(zhì)疑我們個(gè)人的精神是否得到尊重，你們?yōu)槭裁从羞@么多的集體無意識(shí)。大家可以看看中國(guó)的詩詞確實(shí)如此，當(dāng)西方眾多優(yōu)美的詩歌在謳歌孤獨(dú)驕傲的雄鷹的時(shí)候，中國(guó)的詩詞中出現(xiàn)大量的群鳥，花花鳥鳥都是跟人相通的，中國(guó)人總是愿意做一群小鳥。

中國(guó)群鳥的傳統(tǒng)從哲學(xué)源頭上可以追溯到什么呢？就是中國(guó)人倫理中的信仰。中國(guó)的圍棋中，兩個(gè)罐里的黑白子沒有身份，不像西洋的象棋，你會(huì)覺得車馬象都有自己要走的規(guī)則，象必須要斜著走，這就是一個(gè)個(gè)體意識(shí)鮮明的角色感。但是，中國(guó)這兩罐里的棋子到最后去數(shù)，它是一種平民無角色意識(shí)的群體勝利，因?yàn)樽詈蟊鹊氖侨后w的格局。在格局的競(jìng)爭(zhēng)上，中國(guó)人下圍棋才會(huì)說“金角銀邊草肚皮”，先不要占中間的空白，而是讓邊角有自己更大的空間與氣象，這就是中國(guó)的群體思維。從圍棋的思維到群鳥的思維，這一切和西洋象棋的思維沒有高下之分，但有傳統(tǒng)的差異。

今天的中國(guó)文化以一種心平氣和的姿態(tài)走向世界，既不征服，也不去說服，我們所求的是有效溝通之后的融合，讓世界建立一種文明的新生態(tài)。只有抱著這樣一種態(tài)度向外走，我們才會(huì)真正地去了解別人，也認(rèn)真地批評(píng)自己。中國(guó)文化傳統(tǒng)中生成很多值得自我反思的事情，比如說中國(guó)人有兩個(gè)層級(jí)的空間概念，一個(gè)是自個(gè)兒的家，一個(gè)是國(guó)，這就是中國(guó)人的家國(guó)一體。一個(gè)人在家有倫理，有家邦，在國(guó)家里有與父子關(guān)系一樣的君臣關(guān)系，這就叫君君臣臣，父父子子，在家他愿意作為兒子尊重父親，在國(guó)他愿意作為臣民尊重君王。但大家發(fā)現(xiàn)了嗎，在這中間少了一個(gè)巨大的空間，就是中國(guó)人沒有公共空間。所以，你就能夠理解中國(guó)人為什么在公共空間里容易大喊大叫，因?yàn)橹袊?guó)人的公共空間往往都是趕集、廟會(huì)或者是農(nóng)耕的慶典。中國(guó)人連看戲都是叫好，扔手巾，臺(tái)下也是越熱鬧越好。所以，并不是我們傳統(tǒng)中帶來的一切都是值得傳播的，但是，也不是我們今天說中國(guó)人怎么素質(zhì)就不好，要看看他在歷史上是沒有公共空間的，在家國(guó)一體中恰恰他沒有這種獨(dú)立公民在公共空間中的經(jīng)驗(yàn)與習(xí)慣。

所以，心平氣和，也許是一種最好的文化態(tài)度，它比劍拔弩張要更接近于自信。中國(guó)人有東方的儒雅與從容，所以我們不恐懼。但是，我們也不狂妄自大，把中華文化的當(dāng)代價(jià)值提煉出來，以滋養(yǎng)現(xiàn)代人的內(nèi)心，再有效溝通傳播出去，重筑一個(gè)世界文明，我想這才是今天我們每個(gè)人的使命。

主持人：于丹教授一直致力于中國(guó)文化的有效傳播，她以獨(dú)特的視角、獨(dú)到的方式吸引了越來越多的人關(guān)注中國(guó)文化，這種精神讓我們感佩。謝謝！