“葡萄酒選擇了我?！?/h1>
2014-04-29 00:00:00
酒世界 2014年3期
當(dāng)
記者應(yīng)約來到李華老師的辦公室進(jìn)行采訪，他正和葡萄酒學(xué)院的主要領(lǐng)導(dǎo)圍坐一起，共同商討二十年院慶的大事小情，此時(shí)這個(gè)會議接近尾聲。記者聽李華老師談道，要不遺余力地為學(xué)院的“孩子們”創(chuàng)造更良好的發(fā)展空間，對他們“終身關(guān)注，終身關(guān)愛，跟蹤服務(wù)”。雖然李華已經(jīng)身為西北農(nóng)林科技大學(xué)的副校長，要處理的事務(wù)更加紛繁，但他表示：“作為終身名譽(yù)院長，涉及葡萄酒學(xué)院在學(xué)術(shù)、社會服務(wù)上的方向性問題，我要把關(guān)?！痹捳Z不多，我們卻能明顯感受到作為創(chuàng)始人的李華與葡萄酒學(xué)院之間那種割舍不斷的濃烈情感。
在短短的采訪過程里，除了不拘小節(jié)、平易近人、毫無“帶頭大哥”架子、說話隨意幽默之外，李華給記者的深刻印象是“煙不離手”，或許這個(gè)“不良嗜好”有助于他思考。其實(shí)，只要說到葡萄酒和葡萄酒學(xué)院，他總是不假思索，條理清晰，這篇文章呈現(xiàn)出的記憶和觀點(diǎn)都是李華娓娓道來，如同播放一部紀(jì)錄片，只要打開按鈕，它就自然而生動的呈現(xiàn)在我們面前。
為“孩子們”做好服務(wù)
記者：剛才聽您把葡萄酒學(xué)院的畢業(yè)生稱為“孩子們”，為什么？
李華：對于師生之間的感情，我看得特別重，作為教師，最大的財(cái)富就是學(xué)生。
記者：您剛才布置葡萄酒學(xué)院二十周年慶典時(shí)，是想把這個(gè)慶典做成一個(gè)大party的形式，大家回來一塊玩，聚一聚？
李華：是的。一方面我想讓大家回來看看這么多年學(xué)院的發(fā)展，任何一個(gè)學(xué)院，特別是像我們這樣的行業(yè)性的學(xué)院，它任何時(shí)期的成果和發(fā)展，都與在校的師生還有所有校友密不可分的。可以這樣講，這是一個(gè)循環(huán)往復(fù)的過程，學(xué)校的產(chǎn)品主要是科研成果和學(xué)生。如果從市場經(jīng)濟(jì)的角度談，這些產(chǎn)品需要銷售出去，針對的市場是整個(gè)葡萄酒行業(yè)。如果葡萄酒行業(yè)發(fā)展壯大，那么“市場”需求也不斷擴(kuò)大了，這才能夠促進(jìn)學(xué)院的自身發(fā)展。所以，學(xué)院生存和發(fā)展的基礎(chǔ)就是整個(gè)行業(yè)的發(fā)展，由此形成了學(xué)院唯一的宗旨——全心全意為行業(yè)服務(wù)。行業(yè)是由人構(gòu)成的，為校友們服務(wù)就是為學(xué)院服務(wù)，如果沒有葡萄酒行業(yè)那學(xué)院就沒有生存的基礎(chǔ)，兩者是相輔相成的。
“葡萄酒選擇了我。”
記者：葡萄酒，葡萄酒學(xué)院在您的人生中扮演著什么角色？
李華：可以說是葡萄酒選擇了我，不是我選擇了葡萄酒。在出國以前我對葡萄酒的理解非常少，然后我被選去學(xué)習(xí)葡萄和葡萄酒，在法國期間我慢慢發(fā)現(xiàn)這個(gè)事情很好玩，就有了興趣。回來我一看中國幾乎是一窮二白。當(dāng)時(shí)我的想法可能現(xiàn)在聽起來很可笑：就想抓住一切機(jī)會學(xué)習(xí)，盡快學(xué)成回國，把學(xué)到的東西貢獻(xiàn)給國家，國家窮啊！我們多待一天就會給國家增加負(fù)擔(dān)。盡量給國家省點(diǎn)錢（哈哈……）。
記者：從您進(jìn)入葡萄酒行業(yè)，到創(chuàng)立葡萄酒學(xué)院，一定經(jīng)歷了很多艱辛，哪些事情讓您印象深刻？
李華：簡單來說，剛到楊凌的時(shí)候我吃不下這里的飯，這就是一個(gè)挑戰(zhàn)。那時(shí)，我就問自己到楊凌是來干什么的？是要發(fā)展中國的葡萄酒產(chǎn)業(yè)，如果你自己生活不下去了，你怎么發(fā)展??？所以我要克服我以往的生活觀。當(dāng)時(shí)我對國內(nèi)的很多規(guī)矩并不了解，比如我們?nèi)タ疾煺{(diào)研，跑了一圈回來找校長報(bào)賬，校長說你這個(gè)是報(bào)不了的，到今天那些票據(jù)我都留著。
還有，酒廠不理解你的想法。1986年我們在陜西丹鳳酒廠做干酒，工人把你當(dāng)猴耍，“看看從外國回來的博士到底怎么樣，”如果要求他們做什么，他們要你先示范。那時(shí)候我又小又瘦，只能自己扛著25公斤的糖袋子，往罐里爬。后來我明白了，要把理念變成現(xiàn)實(shí)就要親歷親為，就要和跟你干活的工人們成為“哥們”。
只要找準(zhǔn)目標(biāo)，堅(jiān)持就會成功。1992年我提出要建立葡萄酒學(xué)院，那個(gè)時(shí)候我的脾氣很不好，校長副校長開會時(shí)說我的想法是天方夜譚，我氣得把校長辦公室里的茶幾踢翻了扭頭就走。后來冷靜下來，認(rèn)為有些過分，又去賠禮道歉。還有，我的導(dǎo)師對我說“不可能，李華，別做夢了，你要是能夠把葡萄酒學(xué)院建立起來，我就從樓上跳下去?！钡鹊酱髽巧w好了，我請老師剪彩，他說我不去，這個(gè)老頭很倔。我說，“老師，不是因?yàn)楫?dāng)年你的激勵和激將法，這個(gè)學(xué)院根本蓋不成，”這樣他才去。
“這些年，我很欣慰。”
記者：從葡萄酒學(xué)院來講，葡萄與葡萄酒專業(yè)創(chuàng)立10年，學(xué)院創(chuàng)立20 年，這三十年來的發(fā)展歷程，您最深刻的感悟是什么？
李華：一個(gè)國家所有的事業(yè)是靠“一塊一塊”來構(gòu)成的。我當(dāng)年回來 ，想發(fā)展中國葡萄酒產(chǎn)業(yè)，而且選擇了教育，當(dāng)時(shí)很多人都笑話我說，“葡萄酒還成立個(gè)學(xué)院？那土豆、蘋果也可以成立一個(gè)學(xué)院。”通過我們的共同努力，葡萄酒學(xué)院從無到有，逐漸強(qiáng)大，運(yùn)行良好，并且與葡萄酒產(chǎn)業(yè)的關(guān)聯(lián)性非常大。在這個(gè)過程中，我的感悟就是要“堅(jiān)持真理，追求真理，堅(jiān)定不移，踏踏實(shí)實(shí)”。
當(dāng)時(shí)來到楊凌，想法就是“要做葡萄酒就要到西北來”，這一來就堅(jiān)持了幾十年。其實(shí)，這個(gè)過程中我也有一些打退堂鼓的時(shí)候，人都有高潮低潮，但是要調(diào)整好自己的心態(tài)，想著“國家培養(yǎng)你干什么，不就是讓你搞好葡萄酒嗎？”所以我就把它當(dāng)成了終身的事業(yè)，我這輩子基本上沒干其他事，就是做了葡萄和葡萄酒。
記者：據(jù)我們了解，您剛從法國回來時(shí)，國家本來給您安排的職位和前途很好？
李華：那些都是非常具有誘惑力的！
記者：您現(xiàn)在后悔嗎？
李華：不后悔，我覺得很欣慰，很高興。葡萄酒學(xué)院的建立從專業(yè)理念上對傳統(tǒng)是一個(gè)顛覆，現(xiàn)在來看效果非常好，比如我當(dāng)時(shí)提出鼓勵學(xué)生創(chuàng)業(yè)，我們學(xué)院畢業(yè)的學(xué)生很早就創(chuàng)業(yè)了。原來我認(rèn)為要通過這一輩子的努力才能夠轉(zhuǎn)變中國葡萄酒的觀念，沒想到十年就轉(zhuǎn)變過來了，所以那時(shí)候我就要調(diào)整自己的心態(tài)，就感覺一輩子要做的事情這么快就完成了，不知道干什么了（哈哈……）。那時(shí)候就要靜下心來進(jìn)行思考，后來我慢慢認(rèn)識到，任何產(chǎn)業(yè)和事業(yè)的發(fā)展都要和社會緊緊結(jié)合在一起，根據(jù)社會發(fā)展的方位和階段性來實(shí)時(shí)調(diào)整思路。
我的老朋友——原國際葡萄與葡萄酒組織（OIV）主席羅伯特·丁洛特曾經(jīng)對我說“沒看錯中國，沒看錯中國人?！敝袊軌驈臎]有葡萄酒發(fā)展到生產(chǎn)大國，而且逐漸變成世界的消費(fèi)中心；還有一個(gè)值得高興的事情，通過我們的工作使得像寧夏、甘肅、新疆、云南、四川、西藏這些貧困地區(qū)老百姓的生存條件得到改善，葡萄和葡萄酒產(chǎn)業(yè)的發(fā)展帶動了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)。寧夏“賀蘭山東麓”的概念的提出，現(xiàn)在被全世界都認(rèn)可，原來的沙漠、荒漠、戈壁灘變成了成片的葡萄園，我們提出的酒莊產(chǎn)業(yè)和旅游產(chǎn)業(yè)使得勞動力向產(chǎn)區(qū)轉(zhuǎn)移，葡萄酒產(chǎn)業(yè)的社會功能得到了充分發(fā)揮。我覺得葡萄酒產(chǎn)業(yè)和酒莊產(chǎn)業(yè)是最能夠繁榮產(chǎn)地的產(chǎn)業(yè)。
通過努力改變“世界”，由此獲得的愉悅，是什么東西都換不來的！
葡萄酒教育需要競爭
記者：您怎么看今天葡萄酒學(xué)院在中國和國際上的地位？
李華：我認(rèn)為，葡萄酒學(xué)院應(yīng)該說起到了引領(lǐng)作用，但是做得還不夠，所以我們提出的目標(biāo)是要把葡萄酒學(xué)院建成“世界一流，中國特色”的學(xué)院，站在全球高度。正因?yàn)槿绱?，葡萄酒學(xué)院開展的國際合作是非常廣泛的。還有，我們支持相關(guān)的產(chǎn)區(qū)和學(xué)校建立葡萄酒學(xué)院，辦與葡萄酒相關(guān)的專業(yè)，這個(gè)理念可能很多人不太理解，“這不是樹立競爭對手嗎”。我認(rèn)為，產(chǎn)業(yè)發(fā)展不是只靠一個(gè)葡萄酒學(xué)院來支撐的，葡萄酒學(xué)院要成為世界一流，必須要在競爭中發(fā)展，只有這一家就會形成壟斷，壟斷就會落后，有競爭才能推動葡萄酒產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展。
現(xiàn)在許多學(xué)校成立的葡萄酒專業(yè)或者學(xué)院，歷史長短不一，發(fā)展各有特色。我們并不保守，如果需要幫助，我們毫無保留，在競爭中成長，我們是有信心的。學(xué)院要把30年的辦學(xué)經(jīng)驗(yàn)和葡萄酒學(xué)院的風(fēng)格充分總結(jié)出來，傳承下去，我認(rèn)為創(chuàng)新的基礎(chǔ)就是傳承，有了這樣的沉淀，再加上良好的機(jī)制，就能發(fā)展成為世界一流的產(chǎn)業(yè)。
記者：葡萄酒學(xué)院引入WSET培訓(xùn)體系引起了很多爭議，作為中國葡萄酒的圣地是不是應(yīng)該有一套屬于自己的培訓(xùn)體系？
李華：其實(shí)我們有自己的培訓(xùn)體系。從全球的葡萄酒的學(xué)歷教育來看，我們的體系是最具中國特色的。隨著中國要由葡萄酒大國變成強(qiáng)國，我們應(yīng)該將世界葡萄酒的話語權(quán)由倫敦轉(zhuǎn)向北京。為此，我們必須要研究為什么他們能夠有話語權(quán)，必須要引進(jìn)消化吸收，然后把它中國化。我在做品嘗學(xué)的時(shí)候用的都是中國式表達(dá)，不是現(xiàn)在翻譯過來的話。他們說的酒的花香，翻譯過來不知道是什么東西，我跟搞翻譯的人說，你要用中國人知道的名字去解釋。我們引進(jìn)WSET體系，是從這方面去考慮。
記者：葡萄酒院校是一種專業(yè)的教育體系，現(xiàn)在葡萄酒的培訓(xùn)市場很大，對于社會化的普及培訓(xùn)您有什么看法？
李華：培訓(xùn)市場太大了，我們應(yīng)該有所為，有所不為，我認(rèn)為社會上的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)應(yīng)該充分發(fā)揮作用。一個(gè)學(xué)院是培養(yǎng)行業(yè)精英的，同時(shí)也要充分利用我們的資源，通過一小部分的職業(yè)培訓(xùn)來影響其他的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，使這些培訓(xùn)機(jī)構(gòu)能夠中國化，而不是“傳聲筒”。我們不是競爭關(guān)系，而是合作關(guān)系。
“我是個(gè)顛覆傳統(tǒng)的人?！?/p>
記者：您怎么看待國家一些政策的出臺及變化對于葡萄酒行業(yè)的影響？如何看待中國的葡萄酒市場以及國產(chǎn)葡萄酒和進(jìn)口葡萄酒之間的競爭？
李華：政策的變化，使葡萄酒行業(yè)發(fā)展受到了一定影響，我預(yù)計(jì)今年市場還會下滑，行業(yè)會探底。但是，這個(gè)調(diào)整期對于行業(yè)有利好，因?yàn)槲覀儎傂园l(fā)展了30多年，產(chǎn)品結(jié)構(gòu)、產(chǎn)區(qū)、政策等各方面存在的問題在探底后可以暴露出來，這些問題解決了之后行業(yè)會更加健康的發(fā)展起來。
我國的葡萄酒工程技術(shù)已經(jīng)非常發(fā)達(dá)，但是在理念上我們正在被西方葡萄酒發(fā)達(dá)國家“入侵”，盡管他們的葡萄酒產(chǎn)業(yè)在下滑。我們用的設(shè)備，用的各類輔料，特別是橡木桶都是國外進(jìn)口的。我們現(xiàn)在正在研究兩個(gè)問題：是不是中國的老百姓都喜歡橡木桶？中國的葡萄酒的質(zhì)量是不是都需要橡木桶才能提高？我們初步的結(jié)論是我們好好的葡萄酒被橡木桶給做壞了！為什么這么說？因?yàn)檫@是從感官科學(xué)的研究上得來的。比如說法國并不是所有葡萄酒都用橡木桶，有的消費(fèi)者群體根本不喜歡橡木桶，這就如同當(dāng)年我們的干酒出來的時(shí)候，消費(fèi)者完全接受不了一樣。
我們的使命是：如果證實(shí)了一個(gè)科學(xué)理論的話，要把這些結(jié)果推廣到消費(fèi)者和生產(chǎn)者當(dāng)中去，我們不能夠成為“敵人”傾銷的垃圾場！
我們現(xiàn)在許多企業(yè)沒有對理念“入侵”引起足夠的重視，“敵人”為什么要灌輸橡木桶的概念？如果說我們?nèi)拷邮芩麄兊挠^點(diǎn)，就意味著我國的葡萄酒產(chǎn)業(yè)發(fā)展越壯大，對他們的依賴性越大。我認(rèn)為現(xiàn)在可以類比，讓喝慣了甜酒的人喝干酒需要一個(gè)顛覆性的創(chuàng)新；而所謂的“沒有進(jìn)入橡木桶的酒是壞酒”的觀點(diǎn)也需要很長的時(shí)間來顛覆，所以應(yīng)該從理念上創(chuàng)新。作為學(xué)院，我們要不斷思考從科學(xué)研究和人才培養(yǎng)上如何引領(lǐng)葡萄酒產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。
記者：當(dāng)年推出以您的名字命名的葡萄酒，是基于怎樣的考慮？
李華： 1994年推出這款酒是想告訴中國消費(fèi)者、生產(chǎn)者應(yīng)該生產(chǎn)什么樣的葡萄酒，我不是想把自己的產(chǎn)業(yè)做大，是想把中國的葡萄酒產(chǎn)業(yè)做大。當(dāng)時(shí)有人說李老師窮瘋了，如果別人說的你都要聽，你就是自討苦吃，不能見到人為自己辯解，那樣只能越抹越黑。有一些高級官員還說“應(yīng)該把李華產(chǎn)業(yè)做大”，對此我都是一笑而過?，F(xiàn)在，李華牌葡萄酒基本不進(jìn)入市場。
記者：據(jù)說您是一個(gè)很會生活的人，大口喝酒大塊吃肉，您是怎么把生活和嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓ぷ鞣值萌绱饲宄?/p>
李華：我覺得工作就是工作，何苦和生活較真？要是品酒就要從專業(yè)的角度來鑒賞它，要是跟哥們兒在一起，都是斯斯文文的就沒意思了，而且我也會帶著外國人一起干杯，我經(jīng)常調(diào)侃說“賣不出去酒自己喝”，我喝酒實(shí)際上就是膽量大。有些時(shí)候，到一些場合去，人家對你特別尊重，尊重你的表現(xiàn)就是把你喝大，與其別人灌醉還不如自己喝醉，早點(diǎn)醉早點(diǎn)散，要不人家陪你好幾個(gè)小時(shí)，至于人家說什么別管。
記者：您的個(gè)人愛好是什么？
李華：我比較愛運(yùn)動，羽毛球、足球、排球、游泳、現(xiàn)在年齡大了，愛好就是走路游泳，玩橋牌。
采訪結(jié)束后，李華校長請我們一起吃飯，席間他特意拿出“李華牌”葡萄酒讓我們品嘗，除了第一杯酒晃了晃、聞了聞、嘗了嘗，接下來就是一杯接一杯的“干杯”，他說自己“沒酒量就是有酒膽”。觥籌交錯之間，李華校長也講述了很多他的趣聞，“通過‘爆粗口’和車間工人打成一片”，“帶著學(xué)生一起打架，被當(dāng)?shù)亍熳印馂椤蟾纭?，“和俄羅斯朋友喝了一個(gè)通宵的酒，第二天還要上課”，“送給國家領(lǐng)導(dǎo)人的酒，因?yàn)闊o法開啟遭到批評”，席間歡聲笑語，讓人印象深刻。
現(xiàn)在想來，可能是在楊凌長時(shí)間的創(chuàng)業(yè)和生活改變了李華的性格，抑或是他骨子里的那股“勁”，這個(gè)個(gè)頭并不高，帶著重慶口音的中年人，卻不時(shí)顯露出一種西北漢子特有的豪邁和堅(jiān)毅。
誠如李華所說，“是葡萄酒選擇了我”，但這種“陰差陽錯”卻改變了整個(gè)葡萄酒世界。
當(dāng)
記者應(yīng)約來到李華老師的辦公室進(jìn)行采訪，他正和葡萄酒學(xué)院的主要領(lǐng)導(dǎo)圍坐一起，共同商討二十年院慶的大事小情，此時(shí)這個(gè)會議接近尾聲。記者聽李華老師談道，要不遺余力地為學(xué)院的“孩子們”創(chuàng)造更良好的發(fā)展空間，對他們“終身關(guān)注，終身關(guān)愛，跟蹤服務(wù)”。雖然李華已經(jīng)身為西北農(nóng)林科技大學(xué)的副校長，要處理的事務(wù)更加紛繁，但他表示：“作為終身名譽(yù)院長，涉及葡萄酒學(xué)院在學(xué)術(shù)、社會服務(wù)上的方向性問題，我要把關(guān)?！痹捳Z不多，我們卻能明顯感受到作為創(chuàng)始人的李華與葡萄酒學(xué)院之間那種割舍不斷的濃烈情感。
在短短的采訪過程里，除了不拘小節(jié)、平易近人、毫無“帶頭大哥”架子、說話隨意幽默之外，李華給記者的深刻印象是“煙不離手”，或許這個(gè)“不良嗜好”有助于他思考。其實(shí)，只要說到葡萄酒和葡萄酒學(xué)院，他總是不假思索，條理清晰，這篇文章呈現(xiàn)出的記憶和觀點(diǎn)都是李華娓娓道來，如同播放一部紀(jì)錄片，只要打開按鈕，它就自然而生動的呈現(xiàn)在我們面前。
為“孩子們”做好服務(wù)
記者：剛才聽您把葡萄酒學(xué)院的畢業(yè)生稱為“孩子們”，為什么？
李華：對于師生之間的感情，我看得特別重，作為教師，最大的財(cái)富就是學(xué)生。
記者：您剛才布置葡萄酒學(xué)院二十周年慶典時(shí)，是想把這個(gè)慶典做成一個(gè)大party的形式，大家回來一塊玩，聚一聚？
李華：是的。一方面我想讓大家回來看看這么多年學(xué)院的發(fā)展，任何一個(gè)學(xué)院，特別是像我們這樣的行業(yè)性的學(xué)院，它任何時(shí)期的成果和發(fā)展，都與在校的師生還有所有校友密不可分的。可以這樣講，這是一個(gè)循環(huán)往復(fù)的過程，學(xué)校的產(chǎn)品主要是科研成果和學(xué)生。如果從市場經(jīng)濟(jì)的角度談，這些產(chǎn)品需要銷售出去，針對的市場是整個(gè)葡萄酒行業(yè)。如果葡萄酒行業(yè)發(fā)展壯大，那么“市場”需求也不斷擴(kuò)大了，這才能夠促進(jìn)學(xué)院的自身發(fā)展。所以，學(xué)院生存和發(fā)展的基礎(chǔ)就是整個(gè)行業(yè)的發(fā)展，由此形成了學(xué)院唯一的宗旨——全心全意為行業(yè)服務(wù)。行業(yè)是由人構(gòu)成的，為校友們服務(wù)就是為學(xué)院服務(wù)，如果沒有葡萄酒行業(yè)那學(xué)院就沒有生存的基礎(chǔ)，兩者是相輔相成的。
“葡萄酒選擇了我。”
記者：葡萄酒，葡萄酒學(xué)院在您的人生中扮演著什么角色？
李華：可以說是葡萄酒選擇了我，不是我選擇了葡萄酒。在出國以前我對葡萄酒的理解非常少，然后我被選去學(xué)習(xí)葡萄和葡萄酒，在法國期間我慢慢發(fā)現(xiàn)這個(gè)事情很好玩，就有了興趣。回來我一看中國幾乎是一窮二白。當(dāng)時(shí)我的想法可能現(xiàn)在聽起來很可笑：就想抓住一切機(jī)會學(xué)習(xí)，盡快學(xué)成回國，把學(xué)到的東西貢獻(xiàn)給國家，國家窮啊！我們多待一天就會給國家增加負(fù)擔(dān)。盡量給國家省點(diǎn)錢（哈哈……）。
記者：從您進(jìn)入葡萄酒行業(yè)，到創(chuàng)立葡萄酒學(xué)院，一定經(jīng)歷了很多艱辛，哪些事情讓您印象深刻？
李華：簡單來說，剛到楊凌的時(shí)候我吃不下這里的飯，這就是一個(gè)挑戰(zhàn)。那時(shí)，我就問自己到楊凌是來干什么的？是要發(fā)展中國的葡萄酒產(chǎn)業(yè)，如果你自己生活不下去了，你怎么發(fā)展??？所以我要克服我以往的生活觀。當(dāng)時(shí)我對國內(nèi)的很多規(guī)矩并不了解，比如我們?nèi)タ疾煺{(diào)研，跑了一圈回來找校長報(bào)賬，校長說你這個(gè)是報(bào)不了的，到今天那些票據(jù)我都留著。
還有，酒廠不理解你的想法。1986年我們在陜西丹鳳酒廠做干酒，工人把你當(dāng)猴耍，“看看從外國回來的博士到底怎么樣，”如果要求他們做什么，他們要你先示范。那時(shí)候我又小又瘦，只能自己扛著25公斤的糖袋子，往罐里爬。后來我明白了，要把理念變成現(xiàn)實(shí)就要親歷親為，就要和跟你干活的工人們成為“哥們”。
只要找準(zhǔn)目標(biāo)，堅(jiān)持就會成功。1992年我提出要建立葡萄酒學(xué)院，那個(gè)時(shí)候我的脾氣很不好，校長副校長開會時(shí)說我的想法是天方夜譚，我氣得把校長辦公室里的茶幾踢翻了扭頭就走。后來冷靜下來，認(rèn)為有些過分，又去賠禮道歉。還有，我的導(dǎo)師對我說“不可能，李華，別做夢了，你要是能夠把葡萄酒學(xué)院建立起來，我就從樓上跳下去?！钡鹊酱髽巧w好了，我請老師剪彩，他說我不去，這個(gè)老頭很倔。我說，“老師，不是因?yàn)楫?dāng)年你的激勵和激將法，這個(gè)學(xué)院根本蓋不成，”這樣他才去。
“這些年，我很欣慰。”
記者：從葡萄酒學(xué)院來講，葡萄與葡萄酒專業(yè)創(chuàng)立10年，學(xué)院創(chuàng)立20 年，這三十年來的發(fā)展歷程，您最深刻的感悟是什么？
李華：一個(gè)國家所有的事業(yè)是靠“一塊一塊”來構(gòu)成的。我當(dāng)年回來 ，想發(fā)展中國葡萄酒產(chǎn)業(yè)，而且選擇了教育，當(dāng)時(shí)很多人都笑話我說，“葡萄酒還成立個(gè)學(xué)院？那土豆、蘋果也可以成立一個(gè)學(xué)院。”通過我們的共同努力，葡萄酒學(xué)院從無到有，逐漸強(qiáng)大，運(yùn)行良好，并且與葡萄酒產(chǎn)業(yè)的關(guān)聯(lián)性非常大。在這個(gè)過程中，我的感悟就是要“堅(jiān)持真理，追求真理，堅(jiān)定不移，踏踏實(shí)實(shí)”。
當(dāng)時(shí)來到楊凌，想法就是“要做葡萄酒就要到西北來”，這一來就堅(jiān)持了幾十年。其實(shí)，這個(gè)過程中我也有一些打退堂鼓的時(shí)候，人都有高潮低潮，但是要調(diào)整好自己的心態(tài)，想著“國家培養(yǎng)你干什么，不就是讓你搞好葡萄酒嗎？”所以我就把它當(dāng)成了終身的事業(yè)，我這輩子基本上沒干其他事，就是做了葡萄和葡萄酒。
記者：據(jù)我們了解，您剛從法國回來時(shí)，國家本來給您安排的職位和前途很好？
李華：那些都是非常具有誘惑力的！
記者：您現(xiàn)在后悔嗎？
李華：不后悔，我覺得很欣慰，很高興。葡萄酒學(xué)院的建立從專業(yè)理念上對傳統(tǒng)是一個(gè)顛覆，現(xiàn)在來看效果非常好，比如我當(dāng)時(shí)提出鼓勵學(xué)生創(chuàng)業(yè)，我們學(xué)院畢業(yè)的學(xué)生很早就創(chuàng)業(yè)了。原來我認(rèn)為要通過這一輩子的努力才能夠轉(zhuǎn)變中國葡萄酒的觀念，沒想到十年就轉(zhuǎn)變過來了，所以那時(shí)候我就要調(diào)整自己的心態(tài)，就感覺一輩子要做的事情這么快就完成了，不知道干什么了（哈哈……）。那時(shí)候就要靜下心來進(jìn)行思考，后來我慢慢認(rèn)識到，任何產(chǎn)業(yè)和事業(yè)的發(fā)展都要和社會緊緊結(jié)合在一起，根據(jù)社會發(fā)展的方位和階段性來實(shí)時(shí)調(diào)整思路。
我的老朋友——原國際葡萄與葡萄酒組織（OIV）主席羅伯特·丁洛特曾經(jīng)對我說“沒看錯中國，沒看錯中國人?！敝袊軌驈臎]有葡萄酒發(fā)展到生產(chǎn)大國，而且逐漸變成世界的消費(fèi)中心；還有一個(gè)值得高興的事情，通過我們的工作使得像寧夏、甘肅、新疆、云南、四川、西藏這些貧困地區(qū)老百姓的生存條件得到改善，葡萄和葡萄酒產(chǎn)業(yè)的發(fā)展帶動了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)。寧夏“賀蘭山東麓”的概念的提出，現(xiàn)在被全世界都認(rèn)可，原來的沙漠、荒漠、戈壁灘變成了成片的葡萄園，我們提出的酒莊產(chǎn)業(yè)和旅游產(chǎn)業(yè)使得勞動力向產(chǎn)區(qū)轉(zhuǎn)移，葡萄酒產(chǎn)業(yè)的社會功能得到了充分發(fā)揮。我覺得葡萄酒產(chǎn)業(yè)和酒莊產(chǎn)業(yè)是最能夠繁榮產(chǎn)地的產(chǎn)業(yè)。
通過努力改變“世界”，由此獲得的愉悅，是什么東西都換不來的！
葡萄酒教育需要競爭
記者：您怎么看今天葡萄酒學(xué)院在中國和國際上的地位？
李華：我認(rèn)為，葡萄酒學(xué)院應(yīng)該說起到了引領(lǐng)作用，但是做得還不夠，所以我們提出的目標(biāo)是要把葡萄酒學(xué)院建成“世界一流，中國特色”的學(xué)院，站在全球高度。正因?yàn)槿绱?，葡萄酒學(xué)院開展的國際合作是非常廣泛的。還有，我們支持相關(guān)的產(chǎn)區(qū)和學(xué)校建立葡萄酒學(xué)院，辦與葡萄酒相關(guān)的專業(yè)，這個(gè)理念可能很多人不太理解，“這不是樹立競爭對手嗎”。我認(rèn)為，產(chǎn)業(yè)發(fā)展不是只靠一個(gè)葡萄酒學(xué)院來支撐的，葡萄酒學(xué)院要成為世界一流，必須要在競爭中發(fā)展，只有這一家就會形成壟斷，壟斷就會落后，有競爭才能推動葡萄酒產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展。
現(xiàn)在許多學(xué)校成立的葡萄酒專業(yè)或者學(xué)院，歷史長短不一，發(fā)展各有特色。我們并不保守，如果需要幫助，我們毫無保留，在競爭中成長，我們是有信心的。學(xué)院要把30年的辦學(xué)經(jīng)驗(yàn)和葡萄酒學(xué)院的風(fēng)格充分總結(jié)出來，傳承下去，我認(rèn)為創(chuàng)新的基礎(chǔ)就是傳承，有了這樣的沉淀，再加上良好的機(jī)制，就能發(fā)展成為世界一流的產(chǎn)業(yè)。
記者：葡萄酒學(xué)院引入WSET培訓(xùn)體系引起了很多爭議，作為中國葡萄酒的圣地是不是應(yīng)該有一套屬于自己的培訓(xùn)體系？
李華：其實(shí)我們有自己的培訓(xùn)體系。從全球的葡萄酒的學(xué)歷教育來看，我們的體系是最具中國特色的。隨著中國要由葡萄酒大國變成強(qiáng)國，我們應(yīng)該將世界葡萄酒的話語權(quán)由倫敦轉(zhuǎn)向北京。為此，我們必須要研究為什么他們能夠有話語權(quán)，必須要引進(jìn)消化吸收，然后把它中國化。我在做品嘗學(xué)的時(shí)候用的都是中國式表達(dá)，不是現(xiàn)在翻譯過來的話。他們說的酒的花香，翻譯過來不知道是什么東西，我跟搞翻譯的人說，你要用中國人知道的名字去解釋。我們引進(jìn)WSET體系，是從這方面去考慮。
記者：葡萄酒院校是一種專業(yè)的教育體系，現(xiàn)在葡萄酒的培訓(xùn)市場很大，對于社會化的普及培訓(xùn)您有什么看法？
李華：培訓(xùn)市場太大了，我們應(yīng)該有所為，有所不為，我認(rèn)為社會上的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)應(yīng)該充分發(fā)揮作用。一個(gè)學(xué)院是培養(yǎng)行業(yè)精英的，同時(shí)也要充分利用我們的資源，通過一小部分的職業(yè)培訓(xùn)來影響其他的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，使這些培訓(xùn)機(jī)構(gòu)能夠中國化，而不是“傳聲筒”。我們不是競爭關(guān)系，而是合作關(guān)系。
“我是個(gè)顛覆傳統(tǒng)的人?！?/p>
記者：您怎么看待國家一些政策的出臺及變化對于葡萄酒行業(yè)的影響？如何看待中國的葡萄酒市場以及國產(chǎn)葡萄酒和進(jìn)口葡萄酒之間的競爭？
李華：政策的變化，使葡萄酒行業(yè)發(fā)展受到了一定影響，我預(yù)計(jì)今年市場還會下滑，行業(yè)會探底。但是，這個(gè)調(diào)整期對于行業(yè)有利好，因?yàn)槲覀儎傂园l(fā)展了30多年，產(chǎn)品結(jié)構(gòu)、產(chǎn)區(qū)、政策等各方面存在的問題在探底后可以暴露出來，這些問題解決了之后行業(yè)會更加健康的發(fā)展起來。
我國的葡萄酒工程技術(shù)已經(jīng)非常發(fā)達(dá)，但是在理念上我們正在被西方葡萄酒發(fā)達(dá)國家“入侵”，盡管他們的葡萄酒產(chǎn)業(yè)在下滑。我們用的設(shè)備，用的各類輔料，特別是橡木桶都是國外進(jìn)口的。我們現(xiàn)在正在研究兩個(gè)問題：是不是中國的老百姓都喜歡橡木桶？中國的葡萄酒的質(zhì)量是不是都需要橡木桶才能提高？我們初步的結(jié)論是我們好好的葡萄酒被橡木桶給做壞了！為什么這么說？因?yàn)檫@是從感官科學(xué)的研究上得來的。比如說法國并不是所有葡萄酒都用橡木桶，有的消費(fèi)者群體根本不喜歡橡木桶，這就如同當(dāng)年我們的干酒出來的時(shí)候，消費(fèi)者完全接受不了一樣。
我們的使命是：如果證實(shí)了一個(gè)科學(xué)理論的話，要把這些結(jié)果推廣到消費(fèi)者和生產(chǎn)者當(dāng)中去，我們不能夠成為“敵人”傾銷的垃圾場！
我們現(xiàn)在許多企業(yè)沒有對理念“入侵”引起足夠的重視，“敵人”為什么要灌輸橡木桶的概念？如果說我們?nèi)拷邮芩麄兊挠^點(diǎn)，就意味著我國的葡萄酒產(chǎn)業(yè)發(fā)展越壯大，對他們的依賴性越大。我認(rèn)為現(xiàn)在可以類比，讓喝慣了甜酒的人喝干酒需要一個(gè)顛覆性的創(chuàng)新；而所謂的“沒有進(jìn)入橡木桶的酒是壞酒”的觀點(diǎn)也需要很長的時(shí)間來顛覆，所以應(yīng)該從理念上創(chuàng)新。作為學(xué)院，我們要不斷思考從科學(xué)研究和人才培養(yǎng)上如何引領(lǐng)葡萄酒產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。
記者：當(dāng)年推出以您的名字命名的葡萄酒，是基于怎樣的考慮？
李華： 1994年推出這款酒是想告訴中國消費(fèi)者、生產(chǎn)者應(yīng)該生產(chǎn)什么樣的葡萄酒，我不是想把自己的產(chǎn)業(yè)做大，是想把中國的葡萄酒產(chǎn)業(yè)做大。當(dāng)時(shí)有人說李老師窮瘋了，如果別人說的你都要聽，你就是自討苦吃，不能見到人為自己辯解，那樣只能越抹越黑。有一些高級官員還說“應(yīng)該把李華產(chǎn)業(yè)做大”，對此我都是一笑而過?，F(xiàn)在，李華牌葡萄酒基本不進(jìn)入市場。
記者：據(jù)說您是一個(gè)很會生活的人，大口喝酒大塊吃肉，您是怎么把生活和嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓ぷ鞣值萌绱饲宄?/p>
李華：我覺得工作就是工作，何苦和生活較真？要是品酒就要從專業(yè)的角度來鑒賞它，要是跟哥們兒在一起，都是斯斯文文的就沒意思了，而且我也會帶著外國人一起干杯，我經(jīng)常調(diào)侃說“賣不出去酒自己喝”，我喝酒實(shí)際上就是膽量大。有些時(shí)候，到一些場合去，人家對你特別尊重，尊重你的表現(xiàn)就是把你喝大，與其別人灌醉還不如自己喝醉，早點(diǎn)醉早點(diǎn)散，要不人家陪你好幾個(gè)小時(shí)，至于人家說什么別管。
記者：您的個(gè)人愛好是什么？
李華：我比較愛運(yùn)動，羽毛球、足球、排球、游泳、現(xiàn)在年齡大了，愛好就是走路游泳，玩橋牌。
采訪結(jié)束后，李華校長請我們一起吃飯，席間他特意拿出“李華牌”葡萄酒讓我們品嘗，除了第一杯酒晃了晃、聞了聞、嘗了嘗，接下來就是一杯接一杯的“干杯”，他說自己“沒酒量就是有酒膽”。觥籌交錯之間，李華校長也講述了很多他的趣聞，“通過‘爆粗口’和車間工人打成一片”，“帶著學(xué)生一起打架，被當(dāng)?shù)亍熳印馂椤蟾纭?，“和俄羅斯朋友喝了一個(gè)通宵的酒，第二天還要上課”，“送給國家領(lǐng)導(dǎo)人的酒，因?yàn)闊o法開啟遭到批評”，席間歡聲笑語，讓人印象深刻。
現(xiàn)在想來，可能是在楊凌長時(shí)間的創(chuàng)業(yè)和生活改變了李華的性格，抑或是他骨子里的那股“勁”，這個(gè)個(gè)頭并不高，帶著重慶口音的中年人，卻不時(shí)顯露出一種西北漢子特有的豪邁和堅(jiān)毅。
誠如李華所說，“是葡萄酒選擇了我”，但這種“陰差陽錯”卻改變了整個(gè)葡萄酒世界。
