年年兩會(huì)談改革，今年改革大不同。

十八屆三中全會(huì)以來(lái)掀起的新一輪國(guó)企改革，寄托著社會(huì)以及眾多國(guó)企負(fù)責(zé)人的很多夢(mèng)想。作為排名第一軍工央企的負(fù)責(zé)人，中核集團(tuán)董事長(zhǎng)孫勤也對(duì)這一輪改革希冀良多。在全國(guó)兩會(huì)召開(kāi)前夕，身為全國(guó)人大環(huán)資委委員的孫勤接受了《國(guó)企》雜志采訪。

《國(guó)企》：國(guó)企改革一直是兩會(huì)熱點(diǎn)話題。尤其今年是落實(shí)新一輪國(guó)企改革方案的第一年，可以想象，今年兩會(huì)期間代表委員和社會(huì)各界會(huì)把更大的精力放在國(guó)企改革的討論上。作為全國(guó)人大環(huán)資委委員，同時(shí)也是央企的負(fù)責(zé)人，您如何看待新一輪國(guó)企改革？中核集團(tuán)現(xiàn)在有哪些改革計(jì)劃？

孫勤：應(yīng)該說(shuō)，國(guó)企改革是一個(gè)老話題。過(guò)去重點(diǎn)在于提高企業(yè)的活力，這一輪的顯著特點(diǎn)，就是把激發(fā)企業(yè)活力與激發(fā)個(gè)體活力進(jìn)行了很好的結(jié)合。比如混合所有制與員工持股的結(jié)合，比如職業(yè)經(jīng)理人制度的提出。

不過(guò)，現(xiàn)在看來(lái)，目前的改革方向雖然很清楚，但是具體的實(shí)現(xiàn)路徑還有待進(jìn)一步明確。

當(dāng)然，國(guó)務(wù)院國(guó)資委正在牽頭做國(guó)企改革的頂層設(shè)計(jì)，中央也提出來(lái)鼓勵(lì)摸著石頭過(guò)河。我們現(xiàn)在成立了7個(gè)改革小組，由7名黨組成員各自負(fù)責(zé)一個(gè)專項(xiàng)。因?yàn)橹泻思瘓F(tuán)是軍工央企，無(wú)論是業(yè)務(wù)和內(nèi)部機(jī)制均存在特殊性，所以我們的改革重點(diǎn)和步驟有自己的特點(diǎn)。

具體來(lái)說(shuō)，我們的改革大體分為三類?？礈?zhǔn)的，比如董事會(huì)建設(shè)、市場(chǎng)化經(jīng)營(yíng)、三項(xiàng)制度改革，就要大膽做，快速推進(jìn)。方向已經(jīng)明確的，比如股權(quán)多元化就要加快試點(diǎn)，能上市的上市，暫時(shí)不能上市的要加快模擬股份制試點(diǎn)。有些比較敏感的，要積極探索。比如員工持股和職業(yè)經(jīng)理人。

總體來(lái)說(shuō)，一定要穩(wěn)扎穩(wěn)打。

《國(guó)企》：中核集團(tuán)是一家承擔(dān)著國(guó)家戰(zhàn)略任務(wù)的軍工央企，這給您推動(dòng)企業(yè)參與國(guó)企改革帶來(lái)了怎樣的影響？它和普通的國(guó)企改革有何不同？

孫勤：中核集團(tuán)目前的使命有四“?！?，首先是保安全，其次是保軍工，再次是?？蒲?，第四才是保增長(zhǎng)。也就是說(shuō)，一般企業(yè)最為看重的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，在軍工央企中可能僅僅是相對(duì)次要的一個(gè)方面。軍工央企有著更為艱巨和重要的任務(wù)。

定位的不同，決定了中核集團(tuán)內(nèi)部架構(gòu)的特殊性。在中核集團(tuán)內(nèi)部，軍品任務(wù)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展并存，這樣的體制對(duì)核產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有巨大幫助，因?yàn)樾纬闪送暾漠a(chǎn)業(yè)鏈條，有系統(tǒng)優(yōu)勢(shì)，所以中核集團(tuán)能夠依靠自己完成一些原始創(chuàng)新，并由此實(shí)現(xiàn)走出去的夢(mèng)想。

同時(shí)，這樣的體制也帶來(lái)了一些制約。比如中核集團(tuán)市場(chǎng)活力不足。實(shí)際上不止是中核集團(tuán)，所有的軍工央企都面臨著這一挑戰(zhàn)。

此外，由于軍品任務(wù)的存在，中核集團(tuán)下屬企業(yè)上市更加困難。因?yàn)榘凑找?，上市公司必須定期向社?huì)披露發(fā)展?fàn)顩r，但軍品任務(wù)是不能對(duì)外公布的。

《國(guó)企》：混合所有制是這一次國(guó)企改革的焦點(diǎn)。對(duì)于中核集團(tuán)這樣的軍工央企來(lái)說(shuō)，混合所有制是不是適用？

孫勤：這個(gè)問(wèn)題要分開(kāi)說(shuō)。

按照國(guó)家對(duì)央企的分類辦法，中核集團(tuán)層面肯定是國(guó)有獨(dú)資。在分類監(jiān)管的背景下，不僅是國(guó)家對(duì)中核集團(tuán)進(jìn)行分類，中核集團(tuán)內(nèi)部也會(huì)進(jìn)行分類。從出資人的角度看，同樣是核電產(chǎn)業(yè)，但考核中核集團(tuán)的辦法不應(yīng)該跟考核其他公司一樣。

中核集團(tuán)同樣會(huì)把分類細(xì)化到具體企業(yè)層面。比如核動(dòng)力板塊，他們的不同業(yè)務(wù)就得匹配不同的考核措施。

目前看，中核集團(tuán)八大板塊都能實(shí)施股份多元化改造，甚至個(gè)別環(huán)節(jié)可以對(duì)國(guó)外開(kāi)放，比如燃料的運(yùn)輸。還有的項(xiàng)目正在進(jìn)行引進(jìn)民營(yíng)資本的嘗試，核電、同位素板塊都要朝著上市的方向進(jìn)行努力。二級(jí)單位、具體的項(xiàng)目可以根據(jù)實(shí)際需要，引進(jìn)戰(zhàn)略投資者或者上市。比如中國(guó)的核燃料產(chǎn)業(yè)，為了推動(dòng)產(chǎn)業(yè)更好的發(fā)展，中核集團(tuán)準(zhǔn)備聯(lián)合中廣核、中電投這些兄弟單位共同發(fā)展，比如成立合資公司，共同發(fā)展核燃料產(chǎn)業(yè)。

《國(guó)企》：混合所有制企業(yè)中，控股權(quán)的爭(zhēng)奪往往不可避免，尤其是不同所有制企業(yè)之間。您怎么看待這一問(wèn)題？

孫勤：這一現(xiàn)象的出現(xiàn)跟政府管理有很大關(guān)系。比如我控股一家公司，在考核的時(shí)候這家公司就算我的資產(chǎn)，我要是參股一家公司，考核時(shí)一并表，我的股份就被忽略了。應(yīng)該分開(kāi)并表，即誰(shuí)的股份算誰(shuí)的資產(chǎn)。

其實(shí)，在大多數(shù)領(lǐng)域，51%和49%能有多大差別？多出來(lái)2%的股份，就要負(fù)更多的責(zé)任。比如核電站，有了安全隱患，主要責(zé)任是控股方的。

當(dāng)然，在特殊的領(lǐng)域，比如關(guān)系國(guó)計(jì)民生、國(guó)家安全的企業(yè)，不管企業(yè)怎樣，國(guó)家一定要掌握控制權(quán)。

《國(guó)企》：董事會(huì)建設(shè)是完善央企法人治理結(jié)構(gòu)的重要手段。您能談?wù)勚泻思瘓F(tuán)對(duì)此的規(guī)劃嗎？

孫勤：按照中核集團(tuán)的規(guī)劃，下一步要把董事會(huì)推廣到所有二級(jí)單位。集團(tuán)的任務(wù)就是管少管精，把更多的責(zé)任下放到二級(jí)單位董事會(huì)。比如風(fēng)電公司，集團(tuán)層面肯定沒(méi)有他們對(duì)風(fēng)電熟悉，所以以后不能越俎代庖。當(dāng)然，責(zé)任的下放要和權(quán)力的下放結(jié)合起來(lái)。包括選人、用人、薪酬制度等都要交付過(guò)去。

在集團(tuán)層面，現(xiàn)有制度下，我們會(huì)爭(zhēng)取集團(tuán)總經(jīng)理團(tuán)隊(duì)的考核由董事會(huì)來(lái)完成。

與此相匹配，我們會(huì)大力推進(jìn)三項(xiàng)制度改革。歷史證明，只要敢用，就肯定管用。

《國(guó)企》：對(duì)于中核集團(tuán)的下一步改革，您認(rèn)為有哪些挑戰(zhàn)比較重要？

孫勤：首先是事業(yè)單位如何改革。中核集團(tuán)代替國(guó)家托管了一大批研究型的事業(yè)單位。這些單位是中核集團(tuán)的創(chuàng)新引擎，但是針對(duì)事業(yè)單位，還需要出臺(tái)具體的改革措施。目前，除了工資待遇等手段外，與企業(yè)單位比較還缺乏更有效的改革辦法。

這樣的問(wèn)題在軍工類企業(yè)應(yīng)該是普遍存在的。有人試過(guò)推行事業(yè)單位轉(zhuǎn)企改制，可是這個(gè)會(huì)引發(fā)新的問(wèn)題。因?yàn)榕涮渍卟煌晟疲B(yǎng)老等關(guān)系到事業(yè)單位人員切身利益的問(wèn)題不解決，就貿(mào)然轉(zhuǎn)為企業(yè)，也不能解決根本問(wèn)題。

另外一個(gè)，軍工企業(yè)在三線地區(qū)有很多成員單位，由于特殊的歷史背景，這些單位承擔(dān)著很多社會(huì)職能。按理說(shuō)這些職能應(yīng)該移交當(dāng)?shù)?，但是三線地區(qū)的地方政府都不富裕，無(wú)力接收，企業(yè)只好繼續(xù)扛著。在核工業(yè)領(lǐng)域，這些包袱基本都留給了中核集團(tuán)，現(xiàn)在我們的計(jì)劃是5年內(nèi)解決這些歷史遺留問(wèn)題。

編輯/王平 chinasoe@foxmail.com