段煜婷　鮑昆　王寧德　南無哀　段琳琳

“連州氣質(zhì)”是什么？我想也許是一種像上個(gè)世紀(jì)初《新青年》雜志的氣質(zhì)，倡導(dǎo)一種“革新、民主和科學(xué)的精神。”

南無哀：今年是連州國際攝影年展十周年，今年的主題是“再造奇遇”。其實(shí)過去十年，連州年展帶給中國攝影界很多奇遇，不僅成為中國當(dāng)代攝影發(fā)展中的一個(gè)重要事件，也成為國際知名的攝影年展之一，你也成為國際上有影響的攝影年展總監(jiān)和策展人。連州年展當(dāng)初是怎么起步的？十年努力，它積聚起來的最重要的力量，或者說養(yǎng)成的“連州氣質(zhì)”，是什么？

段煜婷：在中國做事情，很多時(shí)候是一些機(jī)緣巧合，可能某種力量把你推到那個(gè)位置，當(dāng)然這里面也有很多個(gè)人追求和情懷。

我大學(xué)畢業(yè)就到《人民攝影報(bào)》工作，無論對(duì)中國攝影的了解，還是對(duì)攝影史的學(xué)習(xí)，都是從那個(gè)時(shí)候開始的。有一年，我到連州給當(dāng)?shù)貓?bào)社講新聞攝影，認(rèn)識(shí)了市長，就做起了這個(gè)攝影年展。當(dāng)時(shí)國內(nèi)已經(jīng)有三四個(gè)攝影節(jié)了。為什么我還愿意去嘗試這個(gè)事情？因?yàn)檫@是我喜歡做的事情。那么要做就做一個(gè)有專業(yè)追求、有專業(yè)高度的攝影節(jié)。當(dāng)時(shí)也有一些策展人和批評(píng)家加入這個(gè)團(tuán)隊(duì)，比如最早我們請(qǐng)了法國人阿蘭·朱利安（AIain Jullien），還有楊小彥、鄧啟耀、馮原等，他們是我身邊最熟悉的、最好的資源。

當(dāng)時(shí)楊小彥提出應(yīng)該探討攝影媒介更多的可能性，大家一拍即合，決定在這條道路上去探索和突破。第一年的主題是“雙重視野——從連州出發(fā)”，這個(gè)“雙重視野”就代表著打破攝影媒介的藩籬和界限。所以連州年展最初就有一個(gè)非常明確的方向。后來這么多年，我們一直在努力培養(yǎng)連州年展的研究精神，希望連州能夠呈現(xiàn)更多的創(chuàng)造力和突破，甚至更多的顛覆。

你問“連州氣質(zhì)”是什么？我想也許是一種像上個(gè)世紀(jì)初《新青年》雜志的氣質(zhì)，倡導(dǎo)一種革新、民主和科學(xué)的精神。

南無哀：連州十年，法國策展人、法國作品在連州出現(xiàn)比較多，我們開玩笑說你喜歡給連州抹法國香水。為什么對(duì)法國攝影情有獨(dú)鐘？是出于一種個(gè)人情懷，還是從整體攝影格局上進(jìn)行考慮？

段煜婷：談不上個(gè)人情懷，也不是對(duì)法國攝影有特別的偏愛。我去看過印度、巴西、阿根廷等新興發(fā)展中國家的攝影節(jié)、攝影展，他們也會(huì)展出法國、美國、英國、德國等所謂藝術(shù)強(qiáng)國、攝影強(qiáng)國的作品。在中國，或者說在亞洲，我們?cè)趧?chuàng)立一個(gè)藝術(shù)項(xiàng)目的時(shí)候，是需要某種借鑒和拿來主義精神的。我們不可能憑空拔地而起，創(chuàng)造一個(gè)自己的模式。我們需要引進(jìn)一些外腦，把這個(gè)架構(gòu)創(chuàng)造出來，然后再去慢慢修繕?biāo)?，改造它。而那個(gè)時(shí)候法國的資源是現(xiàn)成的。一方面我們跟阿蘭·朱利安有著良好的關(guān)系；另一方面他參與了平遙攝影節(jié)的創(chuàng)立，有著廣泛的人脈和資源，我們通過他能夠引進(jìn)一些東西，也能夠出去接觸歐洲攝影。在開始的時(shí)候，我們確實(shí)得到了法國方面的很多幫助，比如第一屆連州年展，法國文化部贊助了我們兩個(gè)大師的展覽。

鮑昆：其實(shí)這是一個(gè)順其自然的事情。當(dāng)時(shí)是法國人全球最活躍的時(shí)候，從傳媒到攝影節(jié)，從機(jī)構(gòu)到博物館，都在快速崛起，相互滲透逐漸形成一個(gè)系統(tǒng)。當(dāng)時(shí)法國人很主動(dòng)，他們提供的也是一個(gè)配套的服務(wù)，比如連州年展的海外傳播，基本是以法國為平臺(tái)的。這個(gè)平臺(tái)不能輕易亂動(dòng)，因?yàn)檫@是合作，這種合作在一兩年之后已經(jīng)非常默契了，法國那邊可以效率很高地通過他們的平臺(tái)把連州年展的信息傳播到世界各地。

段煜婷：前兩屆我們跟法國的合作確實(shí)比較多。當(dāng)時(shí)國內(nèi)沒有太多國際資源，我們做國際展覽，首先會(huì)有一個(gè)大致的判斷，一定要找國際上最好的策展人和攝影展覽做得比較好的區(qū)域，那無非就那么幾個(gè)地方，當(dāng)時(shí)我們跟法國已經(jīng)有過接洽，所以自然而然選擇了跟他們合作。后來跟美國、英國合作也很多，只是現(xiàn)在跟德國合作不多。

這個(gè)攝影年展的成長需要時(shí)間，我親歷了九年的工作，在前兩年完全打開國際視野難度非常大。第一屆攝影年展做完以后，國際上一些雙年展、攝影節(jié)開始邀請(qǐng)我去參加他們的展覽，利用這些機(jī)會(huì)，我已經(jīng)在尋找更好的國際展覽，打開視野。我當(dāng)然有這種自覺意識(shí)，絕對(duì)不可能讓某一國家或某一區(qū)域的某些策展人完全控制我們自己的攝影年展。

我們邀請(qǐng)的國際總策展人也在不斷變化，法國味道沒有那么濃，況且一方面攝影術(shù)就是法國人發(fā)明的，另一方面他們創(chuàng)辦了全世界第一個(gè)攝影節(jié)——阿爾勒攝影節(jié)，在舉辦攝影節(jié)方面非常有經(jīng)驗(yàn)，可以說全世界都受到了他們的影響。

南無哀：法國人對(duì)辦攝影節(jié)極為熱心。一些偏遠(yuǎn)之地的攝影節(jié)，比如柬埔寨的吳哥攝影節(jié)、非洲馬里的巴馬科攝影節(jié)都是法國人搞起來的，他們有遍地的熱情去傳播攝影，這可能跟他們的攝影自豪感有關(guān)。

鮑昆：這個(gè)問題很復(fù)雜，要考慮到上世紀(jì)80年代中國的思想解放和改革開放史，那時(shí)對(duì)中國進(jìn)行文化滲透意識(shí)最強(qiáng)的就是法國，而且還涉及到歐洲和美國之間的爭奪。

段煜婷：我們每年的國際部分都會(huì)集中介紹一些攝影強(qiáng)國的作品，但不會(huì)局限于某個(gè)區(qū)域，一定還會(huì)有北歐、亞洲、北美、南美地區(qū)的展覽，只是沒有把主要精力放在這上面。我們也想大力去做這些區(qū)域的攝影，比如亞洲攝影，但在研究區(qū)域、尋找資源的過程中，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，能夠打動(dòng)人心的作品太少了，不足以支撐一個(gè)攝影年展的展覽。

關(guān)于明年國際部分的總策展人，我們邀請(qǐng)了ICP（紐約國際攝影中心）策展人克里斯托弗·菲利普斯（Christopher Phillips）和美國另一個(gè)重要的策展人。美國攝影對(duì)整個(gè)世界攝影，特別是對(duì)當(dāng)代攝影的影響非常大，盡管現(xiàn)在我們的視野已經(jīng)打開了，走出去的人也多了，但我覺得我們的介紹還是不夠。我希望我們的平臺(tái)既是一個(gè)傳播自己價(jià)值觀，推廣中國攝影的平臺(tái)，又是一個(gè)能大量把在國際攝影領(lǐng)域最活躍的，做得比較好的展覽和藝術(shù)家拿過來給大家看到的平臺(tái)。這樣大家才能夠真正在當(dāng)代攝影這個(gè)平臺(tái)上跟國際對(duì)話。你都不知道國際上現(xiàn)在有哪些展覽，或者他們做到什么程度，你怎么對(duì)話？你至少要先看到。我覺得這是一種態(tài)度。

南無哀：國內(nèi)攝影節(jié)有兩種鮮明傾向，一種像平遙攝影節(jié)，有一種民粹主義傾向，特別看重本土性甚至是本地方的作品，每年都有大量山西本地市縣級(jí)攝協(xié)作品。另一種是像連州，大戲都是西洋戲，無論是觀念力量還是展覽數(shù)量，經(jīng)常是西風(fēng)壓倒東風(fēng)。這樣做會(huì)不會(huì)產(chǎn)生文化后殖民的問題？

段煜婷：我們的本土攝影存在極大問題。每年我?guī)缀醵颊也坏教貏e好的藝術(shù)家和展覽，但我還是要努力去呈現(xiàn)本土的攝影。因?yàn)槲覀兞⒆愕母臼牵哼@是一個(gè)中國的攝影年展。我們有非常明確的自我意識(shí)。在這個(gè)平臺(tái)上，首先要解決中國攝影的問題，然后才是介紹國際。介紹國際也有一個(gè)前提：我們拿來的展覽是跟中國攝影現(xiàn)在正在關(guān)注的問題能夠?qū)拥模悄軌蛞鸫蠹腋嗨伎己团鲎驳?，是抱著解決自己問題的目的去選擇的，并不是沒來由地拿來國際展覽。包括邀請(qǐng)策展人，也是站在這樣一個(gè)角度去考慮的。比如今年我拿來雅克·亨利·拉蒂格（Jacques HenriLartigue）的展覽，一定是因?yàn)樗c當(dāng)下中國攝影發(fā)生了某種關(guān)系。否則的話，這個(gè)攝影年展就沒有自己的思想和價(jià)值取向。

至于你說西風(fēng)壓倒東風(fēng)，這也是一個(gè)悲哀的現(xiàn)實(shí)。當(dāng)你做國際部分展覽的時(shí)候，你面臨的是全世界這么多國家，特別是比我們發(fā)展長上百年的攝影大國，已經(jīng)生產(chǎn)出來的質(zhì)量非常好的攝影資源。我們的攝影起步才多少年？上世紀(jì)80年代以后自我意識(shí)的攝影家出現(xiàn)，現(xiàn)在由于各種復(fù)雜的原因，多數(shù)攝影家的創(chuàng)作又進(jìn)入了瓶頸期。當(dāng)然我們不乏優(yōu)秀的攝影師，比如王寧德、王慶松、劉錚，但這個(gè)基數(shù)很小，無法形成一個(gè)強(qiáng)勢(shì)的面貌。

“我們現(xiàn)在倡導(dǎo)一種更加開放的紀(jì)實(shí)攝影。基礎(chǔ)是面對(duì)現(xiàn)實(shí)的態(tài)度，然后用自己更加獨(dú)立的眼光看待世界，提出觀點(diǎn)?！?/p>

南無哀：連州從第一屆開始就特別重視青年藝術(shù)家群體，今天出名的不少年輕攝影師，首展都在連州。國內(nèi)攝影節(jié)對(duì)年輕群體的關(guān)注，起點(diǎn)可以追溯至2002年平遙的“新攝影”展覽，在某種程度上，連州與平遙有一種血脈傳承；只是平遙后來沒有堅(jiān)持做下去，而連州則一直堅(jiān)持，所以如果要追溯過去10年中國青年攝影師群體的脈絡(luò)，連州雖然不一定覆蓋全部，但它是一條線索。過去10年，你覺得青年攝影師群體的價(jià)值取向、追求，有哪些顯著特點(diǎn)和變化？

段煜婷：連州跟平遙確實(shí)有一些天然的聯(lián)系，因?yàn)槲腋咎K實(shí)的這種關(guān)系。當(dāng)然如果從這個(gè)角度來講，國內(nèi)所有攝影節(jié)都會(huì)跟第一個(gè)攝影節(jié)有某種聯(lián)系，包括法國人的介入。平遙攝影節(jié)前兩屆確實(shí)做了挺好的展覽，是具有某種探索精神的。當(dāng)時(shí)的中國攝影界也出現(xiàn)了劉錚、洪磊、邱志杰等一批人，這是一個(gè)不容忽視的攝影群體和思潮，它對(duì)后來中國攝影的發(fā)展產(chǎn)生了某種發(fā)酵和影響。

到了我們做攝影年展的時(shí)候，我們也在推青年攝影師更具創(chuàng)造力的作品，比如王寧德的《某一天》。這九年多以來，青年攝影師群體經(jīng)歷了這樣一個(gè)過程：他們做了很多嘗試和努力，力求突破某些固有的攝影模式。因?yàn)楫?dāng)時(shí)是紀(jì)實(shí)攝影和再早前的沙龍攝影一言堂的時(shí)代。雖然真正能夠立得住的人和作品并不是特別多，但這種嘗試是非常有必要的，它推動(dòng)了中國攝影的發(fā)展。當(dāng)時(shí)中國的傳統(tǒng)紀(jì)實(shí)攝影已經(jīng)出現(xiàn)非常大的問題，它慢慢變成了一種過時(shí)的語言和思維方式。那么我們就要打開視野，引入和探索更多的攝影思考方式、創(chuàng)作方式。

鮑昆：從整個(gè)中國的攝影文化狀態(tài)層面上來說，其實(shí)紀(jì)實(shí)攝影并不強(qiáng)大。中國攝影基本就是唯美的沙龍的路子，這個(gè)現(xiàn)象直到2008年左右才慢慢終結(jié)。但實(shí)際上從上世紀(jì)90年代開始恰恰是紀(jì)實(shí)攝影在承擔(dān)著對(duì)抗那種極端腐朽的、官本位的、庸俗大眾的攝影藝術(shù)形態(tài)的使命。

段煜婷：當(dāng)然，相對(duì)于沙龍攝影和風(fēng)光攝影來說，傳統(tǒng)紀(jì)實(shí)攝影至少是一股強(qiáng)大的顛覆和沖擊力量。至于因政治上的種種原因它無法占據(jù)更大的平臺(tái)，這是一個(gè)中國的現(xiàn)實(shí)問題。

我始終覺得，紀(jì)實(shí)攝影在中國，或者說在全世界范圍內(nèi)，它的語言或者架構(gòu)方式出現(xiàn)了問題，它是式微的。為什么？從上世紀(jì)70年代末，美國新紀(jì)實(shí)攝影出現(xiàn)以后，傳統(tǒng)溫情的、含情脈脈的打著人道主義關(guān)懷旗號(hào)的報(bào)道攝影和紀(jì)實(shí)攝影的力量已經(jīng)式微了。那個(gè)時(shí)候攝影家們開始探索更多不同敘事的方式拍攝照片。傳達(dá)社會(huì)現(xiàn)實(shí)和觀看世界的角度可以有無數(shù)種，需要突破在某個(gè)歷史階段長期占據(jù)統(tǒng)治地位的語言模式。這種突破，從根本上是對(duì)原有敘述形式根本的質(zhì)疑和顛覆。同時(shí)，也要抱有深度的關(guān)懷現(xiàn)實(shí)的紀(jì)實(shí)精神，這樣的創(chuàng)作才會(huì)有更多的可能性，才是一種往前走的姿態(tài)。

而在中國，大部分從事紀(jì)實(shí)攝影的人，可能缺少這種自覺意識(shí)，還是千人一面地走著雷同的道路。我希望我們的攝影年展能夠?qū)⒓o(jì)實(shí)攝影引向一個(gè)更加開闊的境地。但我要強(qiáng)調(diào)，紀(jì)實(shí)攝影的敘述方式出現(xiàn)問題，并不代表紀(jì)實(shí)的精神有問題，紀(jì)實(shí)的精神是面對(duì)現(xiàn)實(shí)的精神，這也是做藝術(shù)所應(yīng)具備的。而紀(jì)實(shí)的精神在當(dāng)代，特別是面對(duì)中國社會(huì)的時(shí)候是極其重要的。

鮑昆：不是說要批判紀(jì)實(shí)攝影，紀(jì)實(shí)攝影只是一種關(guān)懷現(xiàn)實(shí)的態(tài)度和精神，我們要批判的是中國攝影人那種蜂擁而上、不求進(jìn)取、一天到晚相互模仿的現(xiàn)象。

南無哀：青年藝術(shù)群體多走藝術(shù)路線，他們不怎么和當(dāng)時(shí)國內(nèi)的傳統(tǒng)紀(jì)實(shí)攝影群體一塊兒玩；這樣，連州實(shí)際上就避開了紀(jì)實(shí)群體，后來的展覽基本上也沒有強(qiáng)烈的紀(jì)實(shí)攝影色彩，連州是不是有意要和紀(jì)實(shí)攝影劃一條線？

段煜婷：我們?cè)罅ν瞥霎?dāng)代攝影藝術(shù)作品，大家可能會(huì)覺得連州只關(guān)注當(dāng)代藝術(shù)中的攝影，包括鮑昆老師也提醒過我：“你會(huì)不會(huì)太重視當(dāng)代藝術(shù)，缺少對(duì)中國現(xiàn)實(shí)的關(guān)注和批判精神？”我知道大方向是不變的，所以第四屆的時(shí)候，我請(qǐng)鮑昆和栗憲庭老師做我們的策展人，把連州攝影年展面對(duì)現(xiàn)實(shí)的態(tài)度充分表達(dá)了出來。

鮑昆：其實(shí)在開始的時(shí)候，連州攝影年展中紀(jì)實(shí)攝影的分量還是蠻大的，只是后來段煜婷希望呈現(xiàn)一個(gè)多元的影像文化。

段煜婷：我們要站在一個(gè)更加歷史的、更加公允的角度看待紀(jì)實(shí)攝影。攝影媒介天生就具有無比強(qiáng)大的紀(jì)實(shí)性，所以在一個(gè)非常漫長的歷史階段，紀(jì)實(shí)都是攝影最為強(qiáng)大的功能。在這個(gè)功能下，理所當(dāng)然產(chǎn)生了這樣的觀看方式，這是人類使用攝影媒介最自然、最簡單的敘述方式，就像我們寫小說、拍紀(jì)錄片一樣。

但當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)這種方式在人類社會(huì)的推進(jìn)過程中出現(xiàn)問題的時(shí)候，比如《生活》等曾大量刊載報(bào)道攝影的歐美雜志紛紛放棄這種方式的時(shí)候，那么作為攝影研究者，我們必須提出自己的觀點(diǎn)和方向，在專業(yè)工作上再往前走一走，為攝影帶來更多突破。

我們現(xiàn)在倡導(dǎo)一種更加開放的紀(jì)實(shí)攝影，基礎(chǔ)是面對(duì)現(xiàn)實(shí)的態(tài)度，然后用自己更加獨(dú)立的眼光看待世界，提出觀點(diǎn)。我絲毫不會(huì)拒絕和反對(duì)這種紀(jì)實(shí)攝影。包括去年“侯登科紀(jì)實(shí)攝影獎(jiǎng)”的爭議非常大，大家都說它變味兒了，弄得不像紀(jì)實(shí)攝影了。我覺得這就是這個(gè)時(shí)代的紀(jì)實(shí)，這是對(duì)的。新的時(shí)代就應(yīng)該有新的東西、新的表現(xiàn)形式。

鮑昆：去年“侯登科紀(jì)實(shí)攝影獎(jiǎng)”最典型的案例是李政德的《新國人》，有人跳出來說，你這叫什么紀(jì)實(shí)攝影？你會(huì)發(fā)現(xiàn)這問題特別可笑。實(shí)際上他也只是把紀(jì)實(shí)攝影當(dāng)作一種攝影樣式，他覺得《新國人》不唯美，沒有拍出紀(jì)實(shí)攝影那種味道、動(dòng)作、瞬間。

我們大家談紀(jì)實(shí)攝影，每個(gè)人的理解都不同，但我們應(yīng)該弄明白紀(jì)實(shí)攝影到底是什么。我堅(jiān)持認(rèn)為，紀(jì)實(shí)攝影就是一種人文精神，但這種人文精神在今天所謂當(dāng)代藝術(shù)中，被國人理解為一個(gè)僵化的概念。其實(shí)媒介在表達(dá)方式上沒有任何界限，關(guān)鍵你要有一種面對(duì)社會(huì)、面對(duì)歷史非常真誠的態(tài)度。

回到攝影本體，因?yàn)樗且粋€(gè)媒介，我們研究這個(gè)媒介的各種可能性，這沒有錯(cuò)。但研究的時(shí)候，不能忽視使用這個(gè)媒介的最終目的是什么，最終目的不就是為了整個(gè)人類文明能夠提升嗎？所以反對(duì)一切僵化的理解，一切的標(biāo)簽概念化，這才是我們一個(gè)根本性的任務(wù)。

南無哀：關(guān)于剛才他們二位對(duì)紀(jì)實(shí)攝影的討論，寧德有何看法？

王寧德：我去過平遙、連州等攝影節(jié)，通過對(duì)比，我發(fā)現(xiàn)，其他攝影節(jié)可能更多是提供給很多人一個(gè)展示的機(jī)會(huì)，比如平遙，基本上是來者不拒，它考慮更多的是給所有攝影者一個(gè)展示的機(jī)會(huì)，大家在這里各取所需，但缺少了梳理和研究的過程。而連州攝影年展一屆一屆做下來，它更像當(dāng)代藝術(shù)中一個(gè)專門以攝影為媒介的年展，每年都有一個(gè)結(jié)構(gòu)，盡管像段煜婷說的，中間有過失誤，有過搖擺，但不管怎樣，它的組織和策劃是有學(xué)術(shù)含量的。因?yàn)樗且粋€(gè)有結(jié)構(gòu)的年展，所以它肯定要呈現(xiàn)當(dāng)前最前端的作品，或者是藝術(shù)家最具實(shí)驗(yàn)性質(zhì)的作品。這樣的話，紀(jì)實(shí)攝影在其中的分量確實(shí)會(huì)減少。這很正常，因?yàn)榇蠹叶荚陉P(guān)注新的東西。但紀(jì)實(shí)攝影并沒有消失，只是連州年展所呈現(xiàn)的更多是紀(jì)實(shí)攝影新的表現(xiàn)方式。

鮑昆：任何一個(gè)攝影節(jié)，都會(huì)請(qǐng)一個(gè)他們認(rèn)為合格的策展人，理想狀態(tài)下，這個(gè)策展人應(yīng)該具有強(qiáng)大的資源組織能力，甚至一定的學(xué)術(shù)背景。但由于各種原因，很多時(shí)候策展人也會(huì)出問題，那么你的攝影節(jié)呈現(xiàn)出來的可能就是另外一個(gè)樣子。

平遙攝影節(jié)出現(xiàn)過很多問題，我曾經(jīng)也批評(píng)平遙攝影節(jié)就是一個(gè)沒有原則的大雜燴，當(dāng)時(shí)有人說那就不再做下去了。我說這可不行。攝影文化必須保持它的多元性，平遙有平遙的特點(diǎn)，它的民主性很難得，讓所有人都能參加。我提倡的是在民主性之上，還要有一個(gè)導(dǎo)向性，有一個(gè)金字塔尖，每年能推出一些有引導(dǎo)性的比較好的作品，但當(dāng)時(shí)平遙是沒有的。

我希望連州攝影年展的組織方一定要有強(qiáng)大的學(xué)術(shù)背景，支撐你實(shí)現(xiàn)對(duì)中國攝影的期望。張國田有一句話說得很對(duì)，每次評(píng)選之前，他對(duì)評(píng)委說：“請(qǐng)你們記住，我請(qǐng)什么樣的評(píng)委，就出什么樣的評(píng)選結(jié)果。”每一屆組織者都是幕后的，但梳理十年歷史，你就是真正的臺(tái)前的，因?yàn)槟銢Q定了它的方向。

“我希望攝影界能夠慢慢培養(yǎng)一批做攝影研究的策展人，同時(shí)他（她）又具有開闊的視野，對(duì)當(dāng)代藝術(shù)，對(duì)整個(gè)文化都有了解?！?/p>

南無哀：連州年展有點(diǎn)像阿爾勒攝影節(jié)，每年選一位特邀策展人來做主題展覽。在選擇特邀策展人時(shí)，都有哪些考慮？

段煜婷：我把這個(gè)脈絡(luò)給大家捋一下。第一屆的總策展人是我、阿蘭·朱利安，還有安哥。那時(shí)真的是摸著石頭過河，大家在總體氣質(zhì)上把握展覽的一個(gè)方向，就是研究媒介的可能性。第二屆還是我和阿蘭·朱利安，但這屆我只請(qǐng)他負(fù)責(zé)國際部分四分之一的展覽，其他的我再找別的海外策展人，或者自己去策劃，盡量讓選擇多元起來。

第三屆我們請(qǐng)了中國美院批評(píng)家高士明，當(dāng)時(shí)在當(dāng)代藝術(shù)界他是以一個(gè)新銳策展人的姿態(tài)出現(xiàn)的，比較受大家關(guān)注。那時(shí)我的思路也有一點(diǎn)變化，既然在攝影界找不到非常有經(jīng)驗(yàn)的策展人，那么就找一些有經(jīng)驗(yàn)的、同時(shí)對(duì)攝影感興趣的當(dāng)代藝術(shù)界的策展人。那一年的國內(nèi)主題展覽基本都是他策劃的，國際部分策劃了幾位日本大師的展覽。其他國際部分是我和英國伯明翰攝影節(jié)主席朗達(dá)·威爾（Rhonda Wilson）以及法蘭克福攝影檔案館館長賽琳娜·朗斯弗德（Celina Lunsford）策劃的。那一年我們也受到一些批評(píng)，有人說都是當(dāng)代藝術(shù)界的作品。

到了第四屆，我們覺得只有有經(jīng)驗(yàn)的當(dāng)代藝術(shù)屆策展人介入，可能是不夠的，我們的攝影年展應(yīng)該有更加明確的價(jià)值觀和文化擔(dān)當(dāng)，于是我們就請(qǐng)了栗憲庭和鮑昆老師。他們二位都是在大的社會(huì)層面對(duì)中國社會(huì)的關(guān)注上，特別具有面對(duì)現(xiàn)實(shí)的精神。那一年的主題是“我的照相機(jī)”，是非常明確地表明要面對(duì)中國現(xiàn)實(shí)，不要過多追求浮躁的、表面化的當(dāng)代攝影方式。

第五屆我們把目光投向了新聞攝影，為什么？因?yàn)槟悄暌恍┲袊鴶z影師得了荷賽大獎(jiǎng)。而且我們考慮到大多數(shù)早期的中國攝影師都來自于媒體，跟媒體有著天然的聯(lián)系，所以我們不用避開它，我們請(qǐng)了羅伯特·普雷基和陳衛(wèi)星，希望以一種批判的態(tài)度研究新聞攝影模式。

第六屆我們請(qǐng)了費(fèi)大為。一次我在尤倫斯藝術(shù)中心王寧德《要有光》的展覽上碰到他，通過交談?dòng)X得他對(duì)攝影有獨(dú)特的觀點(diǎn)，對(duì)當(dāng)代藝術(shù)也有深刻的研究，而且在展覽呈現(xiàn)方面的經(jīng)驗(yàn)蠻多的。他曾經(jīng)在法國蓬皮杜美術(shù)館策劃過《大地魔術(shù)師》展覽。那一年展覽的呈現(xiàn)算是歷屆展覽中做得比較精彩的，引入了一些特別有創(chuàng)造力的方式。展覽主題也提得特別大膽——“這個(gè)世界存在嗎？”具有某種哲思?xì)赓|(zhì)。

我們有三屆是跟當(dāng)代藝術(shù)界的策展人合作，在合作中，我們吸取了很多有益的東西，他們有非常敏銳的判斷藝術(shù)的眼光和對(duì)作品的鑒賞能力，給我們帶來了很多新鮮的東西。但同時(shí)也存在一些局限性，畢竟隔行如隔山，研究的領(lǐng)域不同，在攝影方面認(rèn)識(shí)的深度是有差別的。具體到從這么專業(yè)的高度去研究攝影的話，還是長期研究攝影的人會(huì)對(duì)整個(gè)攝影，無論是橫向還是縱向，有更加準(zhǔn)確的把握和判斷。那么我希望攝影界能夠慢慢培養(yǎng)一批做攝影研究的策展人，同時(shí)他（她）又具有開闊的視野，對(duì)當(dāng)代藝術(shù)，對(duì)整個(gè)文化都有了解。

南無哀：剛才說到鮑昆老師，他多次擔(dān)任連州攝影年展論壇的學(xué)術(shù)主持，也做過特邀策展人，你怎么評(píng)價(jià)鮑老師的策展？

段煜婷：一個(gè)優(yōu)秀策展人最重要的是對(duì)這個(gè)時(shí)代最好的藝術(shù)家的判斷力，這方面，鮑昆老師眼光非常敏銳，這也是他和別的策展人不同的地方，他并不是局限在攝影藝術(shù)這個(gè)層面，而是站在一個(gè)更廣闊的社會(huì)層面，希望做的展覽和推的藝術(shù)家，擔(dān)當(dāng)著對(duì)更廣闊社會(huì)的責(zé)任。他是一個(gè)特別有大擔(dān)當(dāng)情懷的策展人。比如我們推出的王久良的《垃圾圍城》，一方面，引起了大家對(duì)環(huán)境污染的關(guān)注；另一方面，影響了很多人去拍環(huán)境污染問題。這就是我們想要的紀(jì)實(shí)攝影，能夠在大的社會(huì)層面產(chǎn)生影響。

話說回來，第七屆我們把目光投向了北美攝影，請(qǐng)了ICP的策展人克里斯托弗·菲利普斯。這個(gè)選擇基于當(dāng)時(shí)中國的大量攝影人開始轉(zhuǎn)向景觀攝影。景觀攝影在歐美也是一個(gè)很強(qiáng)勢(shì)的流派。恰恰中國社會(huì)正在經(jīng)歷巨大的轉(zhuǎn)型、震動(dòng)，景觀成為中國現(xiàn)代化發(fā)展過程中一個(gè)極其重要的題材。那么，無論在內(nèi)容上，還是這種流派在全球的影響和在國內(nèi)的表現(xiàn)上，我們認(rèn)為需要做一個(gè)梳理。美國人在這方面走得最早，我們希望把這個(gè)淵源引進(jìn)來，和中國的表現(xiàn)形成對(duì)接。我們找到了菲利普斯，策劃了“向著社會(huì)的景觀”，主要介紹北美比較活躍的當(dāng)代攝影師和作品。

第八屆我們找了尼埃普斯攝影博物館館長弗朗索·薩瓦爾（FrancoisCheval），為什么找他呢？一個(gè)是我們和他對(duì)攝影的判斷和價(jià)值觀非常接近。另一個(gè)他是歐洲為數(shù)不多的具有當(dāng)代批判精神的策展人，可能因?yàn)樗郧笆且粋€(gè)當(dāng)代藝術(shù)館的館長，并不是一開始就做攝影研究，所以他的視野非常寬廣，不會(huì)局限在攝影本體。那一年國際部分的展覽我認(rèn)為是非常精彩的。他帶來了西班牙人喬安·方庫貝爾塔（Joan Fontcuberta）的作品，這個(gè)人是西班牙最前衛(wèi)的攝影批評(píng)家、創(chuàng)作家，也是一個(gè)教育家，當(dāng)年還拿了被譽(yù)為攝影界的諾貝爾獎(jiǎng)、攝影界含金量最高的哈蘇攝影大師獎(jiǎng)（每年只選一名）。他還拿來了法國一個(gè)匿名藝術(shù)家的作品，那個(gè)藝術(shù)家所有作品從來不署名，因?yàn)樗磳?duì)市場，他的作品永遠(yuǎn)是以匿名的形式在展覽。那年在連州，他的作品是以最廉價(jià)的廣告噴繪的方式制作的，他反對(duì)精細(xì)的博物館式的呈現(xiàn)方式，更看重影像本身傳達(dá)的內(nèi)容。這些都表明了他的態(tài)度和精神。

“展覽的呈現(xiàn)是一個(gè)互動(dòng)的過程，策展人調(diào)動(dòng)自己的專業(yè)經(jīng)驗(yàn)，藝術(shù)家調(diào)動(dòng)自己對(duì)作品的理解，最終達(dá)成一個(gè)共識(shí)。以一個(gè)最好的方式呈現(xiàn)?！?/p>

南無哀：中國攝影界存在一個(gè)問題，就是展覽的呈現(xiàn)對(duì)于作品的提升比較弱，新奇性、觀看性不足。作為藝術(shù)家，寧德的作品在呈現(xiàn)上很有特點(diǎn)，你認(rèn)為攝影展覽怎樣才能做到一個(gè)比較好的呈現(xiàn)？

王寧德：我問過一些藝術(shù)家朋友，他們說連州攝影年展的呈現(xiàn)還是挺有意思的，但很多時(shí)候，他們覺得不用去現(xiàn)場，直接看印刷品就行了，其實(shí)這也是一個(gè)誤區(qū)。某些攝影展覽的印刷品確實(shí)可以代替原作，尤其今天的印刷水平，印刷品可以無限接近照片的質(zhì)感。但這局限于照片是敘事內(nèi)容的作品。其他很多作品還是要考慮空間的擺放、順序、大小、質(zhì)感、裝裱等，這是合為一體的。一個(gè)攝影年展的布局，比如一個(gè)區(qū)域一個(gè)主題，相鄰展覽之間的關(guān)系，都蘊(yùn)含了策展人的整體考量。展覽的布局和觀眾的流動(dòng)，其實(shí)是有邏輯關(guān)系在里面的。這也是攝影年展存在的一個(gè)價(jià)值。

段煜婷：一般情況下，攝影師在拍攝時(shí)不會(huì)考慮照片最終以什么方式呈現(xiàn)，當(dāng)他不考慮的時(shí)候，可能最終的呈現(xiàn)就會(huì)有問題，這就需要策展人后期做大量工作。其實(shí)，展覽的呈現(xiàn)不是策展人一人能夠完成的，它是一個(gè)互動(dòng)的過程，是和藝術(shù)家共同完成的。策展人調(diào)動(dòng)自己的專業(yè)經(jīng)驗(yàn)，藝術(shù)家調(diào)動(dòng)自己對(duì)作品的理解，最終達(dá)成一個(gè)共識(shí)，以一個(gè)最好的方式呈現(xiàn)。

一個(gè)有經(jīng)驗(yàn)的藝術(shù)家，應(yīng)該在創(chuàng)作的時(shí)候就考慮作品最終如何呈現(xiàn)，跟這樣的藝術(shù)家合作，最終的呈現(xiàn)一般比較成功。如果不從根兒上解決問題，單純靠想象放在一個(gè)空間中，做些小點(diǎn)綴，沒什么太大意義。這也是造成我們現(xiàn)在展覽呈現(xiàn)不夠多元的原因。

王寧德：每個(gè)人的工作方法不一樣，對(duì)我來說，我在創(chuàng)作時(shí)會(huì)考慮這個(gè)作品在不同展廳、不同傳播空間，會(huì)呈現(xiàn)一個(gè)什么效果。我們應(yīng)該把作品看成一個(gè)立體的物質(zhì)存在，而不是一個(gè)簡單的平面圖像，這樣去考慮它要怎么呈現(xiàn)。

段煜婷：我們遇到很多非常有經(jīng)驗(yàn)的藝術(shù)家，他們對(duì)連州的圓倉，或者一些老建筑非常感興趣，他們覺得這樣的空間會(huì)使作品產(chǎn)生一種新的感覺、新的創(chuàng)造力。這也是攝影年展與美術(shù)館、博物館不同的地方。

南無哀：從這個(gè)意義上講，沒有絕對(duì)好的空間，每一個(gè)空間都有自己帶給作品的獨(dú)特東西。連州一直重視年輕攝影師群體，他們對(duì)展覽呈現(xiàn)方式有更多要求，一間空房子、幾塊展板恐怕難以滿足，在將來，你對(duì)展場設(shè)計(jì)、展示手段有哪些新的考慮？

段煜婷：每一年我們都力圖使用有限的資源和資金去改造體量這么大的展區(qū)，一點(diǎn)一點(diǎn)去完善。接下來我們會(huì)把一個(gè)場館改造成真正專業(yè)水準(zhǔn)的博物館，做一些我們之前渴望做而無法做的原作展，或者國外大牌藝術(shù)家作品展。我們也會(huì)在老建筑中盡量融入新的元素，比如根據(jù)不同展覽對(duì)展墻進(jìn)行重新調(diào)配、搭建，包括墻壁色彩的使用。還可能引入一些新媒介，但會(huì)保持一個(gè)限度。我們希望展覽空間能夠多樣化，容納更多豐富的作品。

南無哀：我見過很多策展人，個(gè)性不同，取向不同，氣場不同，但身上都有一種“壓場”的東西。法國佩皮尼揚(yáng)國際報(bào)道攝影節(jié)的總監(jiān)讓-弗朗索瓦·勒魯瓦（Iean-Francois Leroy），將攝影節(jié)做得極為精彩，法國文化部長來了，他也只是遠(yuǎn)遠(yuǎn)揮手示意，繼續(xù)和攝影家聊天，并不專門起身致敬、迎接。作為連州攝影年展的藝術(shù)總監(jiān)，你面對(duì)的其實(shí)是整個(gè)國際攝影界，你如何“壓場”？

段煜婷：我沒有想過這個(gè)問題。我始終覺得，策展人是一個(gè)幕后普通的藝術(shù)工作者。我能夠有這樣一個(gè)機(jī)緣，按照自己的理想，自己對(duì)攝影的判斷和價(jià)值觀，連續(xù)十年使用這么好的資源，去運(yùn)作這么大的一個(gè)攝影年展，是非常幸運(yùn)的。所以我能做的，就是調(diào)動(dòng)自己所有的能量把它做好，因?yàn)檫@里面也有我的理想和我的情懷。也許我有那么一點(diǎn)點(diǎn)擅長的地方，就是在整體上對(duì)攝影年展有一個(gè)正確的、專業(yè)的價(jià)值判斷，在這個(gè)前題下，調(diào)動(dòng)、整合所有資源，讓它們?cè)诟髯晕恢蒙习l(fā)揮最好的作用，也許這是一個(gè)綜合能力的體現(xiàn)吧。至于氣場，我倒沒考慮過到底應(yīng)該是怎樣的。

王寧德：氣場是一個(gè)立體的東西，是日積月累，由工作方法、性格、價(jià)值觀等集合而成的一種氣質(zhì)吧，不是說我想扮演就能裝出來的。

南無哀：當(dāng)代藝術(shù)一個(gè)突出的特點(diǎn)，是隨著傳統(tǒng)繪畫走下坡路，表演行為、藝術(shù)裝置、視頻等大行其道，對(duì)圖像的追求減弱，對(duì)影像“形質(zhì)之美”的追求也大為衰退，很多人隨便一拍，作品就成了，被一些評(píng)論家認(rèn)為這就是藝術(shù)作品——它有觀念、有象征、有隱喻，為什么不是呢？我有觀念就是藝術(shù)，跟傳統(tǒng)的“形質(zhì)之美”有何關(guān)系？你們?nèi)绾慰创@種傾向？

鮑昆：首先要對(duì)藝術(shù)準(zhǔn)確界定，在知識(shí)分子看來，藝術(shù)只是一種能夠參與歷史的語言方式；對(duì)藝術(shù)家來說，藝術(shù)語言就是相應(yīng)的“形質(zhì)之美”，就是平常所謂的Texture，對(duì)匠人來說，更強(qiáng)調(diào)“形質(zhì)之美”?，F(xiàn)在很多人在強(qiáng)調(diào)“形質(zhì)之美”，有一大批人在追求傳統(tǒng)影像的所謂質(zhì)感，甚至有人不談作品的文化意義，只談手藝。再有很多人，只顧追求表面形式，等于寫一幅破字，用羊皮裹起來，然后賣錢去。你是賣羊皮呢，還是賣字呢？但你說的問題也存在，中國攝影人缺少對(duì)影像的專業(yè)的、嚴(yán)肅的態(tài)度。比如連州在接稿的時(shí)候，立場很明確。你影像很好，態(tài)度不好，我不要。你得把影像做到位，你不能隨便拿粗制濫造的東西過來。

王寧德：是否需要“形質(zhì)之美”，要看具體的作品。如果這個(gè)作品需要，我一定會(huì)做到。這是一個(gè)度的把握，有時(shí)候不是說“美”到極端就是好的。有時(shí)候作品就需要粗糙。作品需要什么樣的語言更合適，就用這樣的語言去講——通俗來講，形式還是要服務(wù)于內(nèi)容。

段煜婷：追求“形質(zhì)之美”并不是當(dāng)代攝影的主要趨勢(shì)，它就是工具箱里一個(gè)備用的工具，需要的時(shí)候拿出來用一下。在當(dāng)今這個(gè)時(shí)代，攝影呈現(xiàn)和表達(dá)的方式太豐富了，特別是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的到來，獲取影像的手段非常便捷。我們嘗試著想象一下，我們的下一代，還會(huì)有你我這樣對(duì)于“形質(zhì)之美”問題的困惑嗎？絕對(duì)不會(huì)有，因?yàn)樗麄兙统錾谝粋€(gè)手機(jī)影像的時(shí)代，一個(gè)網(wǎng)絡(luò)化的時(shí)代，一個(gè)攝影手段異常豐富的時(shí)代。所以我們要順應(yīng)時(shí)代，更開放地接受這個(gè)時(shí)代。因?yàn)閿z影只是一個(gè)表達(dá)媒介，并不是目的本身。

“攝影作為一種后媒介的功能還是很強(qiáng)大的，這應(yīng)當(dāng)成為我們認(rèn)識(shí)它在這個(gè)世界位置的一個(gè)切入點(diǎn)?！?/p>

南無哀：9月初上海民生美術(shù)館舉辦的“當(dāng)代攝影群展”，50多人，作品我基本上都看過。這個(gè)展覽特別好的地方在于用了“群展”這個(gè)詞，因?yàn)槠渲心芴舫?0張硬邦邦的作品做個(gè)展的攝影師只是少數(shù)，因此，“群展”——也許是無意識(shí)地——非常好地描述了這樣一種狀態(tài)：當(dāng)前攝影的無力感，在觀念和影像上具有強(qiáng)大震撼力的攝影師極少。20年前，能拍出《被遺忘的人：中國精神病人的生存狀況》這樣厲害作品的攝影師只有呂楠一個(gè)；10年前能做出《老栗夜宴圖》的也只有王慶松一個(gè)；去比較同時(shí)期的攝影群體，找不出第二個(gè)。但今天的“新銳”，是成群出現(xiàn)的；這種群體性，顯示出個(gè)性、原創(chuàng)性不足。當(dāng)下是不是一個(gè)極難做“個(gè)展”的時(shí)代？

段煜婷：這可能是這個(gè)時(shí)代的問題，大家在這些藝術(shù)樣式里不斷經(jīng)營，不斷借鑒，已經(jīng)近親繁殖到了無法再產(chǎn)生新鮮活力的東西了。這幾乎是無法克服的問題。我們努力這么多年，不斷介紹最新的、各種各樣的思想和創(chuàng)作方式，大家也會(huì)去看，然后就避免不了地去模仿，因?yàn)樵趥鞑サ臅r(shí)代，我們都生活在無法擺脫的擬像中，全世界都存在你說的這個(gè)問題，只是中國更嚴(yán)重一點(diǎn)，因?yàn)槲覀兘梃b的對(duì)象已經(jīng)是二手的了。

這個(gè)時(shí)代的藝術(shù)家面對(duì)被圖片所淹沒的世界，拿起相機(jī)進(jìn)行原創(chuàng)的激情已經(jīng)有所減弱了，那么他們不能只把自己當(dāng)作一個(gè)生產(chǎn)者，更多要站在一個(gè)文化研究者的角度去看待自己的工作，去審視影像這種文化給世界帶來的影響，提出觀點(diǎn)，通過解讀影像的世界來解讀這個(gè)實(shí)實(shí)在在的世界。至少攝影是一個(gè)新的媒介，繪畫消亡了，藝術(shù)也許也會(huì)消亡，攝影作為一種媒介，與其他媒介共同發(fā)生作用，它作為一種后媒介的功能還是很強(qiáng)大的，這應(yīng)當(dāng)成為我們認(rèn)識(shí)它在這個(gè)世界位置的一個(gè)切入點(diǎn)。

王寧德：作為一個(gè)藝術(shù)家，大家其實(shí)都怕作品跟別人撞車。我想這個(gè)問題跟個(gè)人的思考有關(guān)系。如果你的思考有自己的邏輯，并且能夠洞見自己的觀點(diǎn)，拿出自己的見地，最后結(jié)出一個(gè)自己的果子，那你的東西基本不會(huì)跟別人一樣。當(dāng)然有些人的創(chuàng)作滿足感就是跟某某大師一樣，因?yàn)槟谴砹四硞€(gè)標(biāo)準(zhǔn)；但有些人更喜歡發(fā)現(xiàn)新的東西。攝影這個(gè)媒介有獨(dú)特性，因?yàn)橐婚_始就要學(xué)習(xí)光圈、曝光和暗房等技術(shù)，達(dá)到一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)要求，通常這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)還不是很容易達(dá)到，這會(huì)給人一種假象，就是一旦達(dá)到了這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就是藝術(shù)了，我想這種假象本身束縛了攝影人的創(chuàng)造性。另一個(gè)，可能跟我們的理論建設(shè)不足有關(guān)，尤其整個(gè)體系對(duì)原創(chuàng)性的敏感和重視程度不夠。一個(gè)年輕人進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，因?yàn)槿鄙傧到y(tǒng)理論的引導(dǎo)，認(rèn)識(shí)大多缺少見地，那么模仿成功的邏輯和圖示就成了幾乎唯一的方法。

鮑昆：雖然我們一直在從大的角度批判現(xiàn)代主義，但西方現(xiàn)代主義有一個(gè)最優(yōu)秀的遺產(chǎn)，就是大家形成了一個(gè)共識(shí)，誰也不能重復(fù)誰。這在西方是滲透到藝術(shù)家血液里的，甚至稍微有點(diǎn)文化品質(zhì)的人都懂這個(gè)。策展人更清楚這一點(diǎn)，他不可能把一個(gè)完全拷貝別人作品的東西拿來做展覽。而我們?nèi)边@一課，我們沒有真正經(jīng)過現(xiàn)代主義洗禮。

南無哀：這讓我想起錢鐘書對(duì)晚唐詩的評(píng)論。他說晚唐詩人熱衷學(xué)習(xí)“杜樣”。所謂“杜樣”，就是將杜甫詩的形式、格律、意境，甚至只是將語言略為一變，就成了自己的；高手學(xué)杜詩之意境雄闊，杜甫說“萬里悲秋長作客，百年多病獨(dú)登臺(tái)”；李義山就略變一下，“萬里憶歸元亮井，三年從事亞夫營”，如此之類。低手學(xué)得就更差。所以錢鐘書說“中晚唐人集中，杜樣時(shí)復(fù)一遍”。當(dāng)下攝影的這種“缺少個(gè)性、難做個(gè)展”的狀態(tài)，最多見的就是模仿、重復(fù)太多，原創(chuàng)性太少；多見微創(chuàng)新、抖機(jī)靈，罕見大手筆；外面很炫，內(nèi)里缺少撼人心魄的氣質(zhì)。因此，也許我們?cè)贕DP上進(jìn)入了大時(shí)代，但攝影卻進(jìn)入了晚唐時(shí)代。

謝謝各位！

責(zé)任編輯/段琳琳

段煜婷簡介

作為中國當(dāng)代攝影的重要策展人，段煜婷女士致力于中國當(dāng)代攝影的研究、策展、傳播，并擔(dān)任多個(gè)國際重要攝影獎(jiǎng)項(xiàng)評(píng)委及多個(gè)國際重要攝影節(jié)的策展人。

2005年發(fā)起、策劃連州國際攝影年展項(xiàng)目；2005年底被評(píng)為“中國攝影十大焦點(diǎn)人物”；曾擔(dān)任德國柏林?jǐn)z影節(jié)評(píng)委、首屆巴黎攝影雙年展中國部分策展人、英國伯明翰攝影節(jié)大師評(píng)審會(huì)評(píng)委、首屆希臘攝影雙年展評(píng)委、中國攝影金像獎(jiǎng)評(píng)委、瑞士日內(nèi)瓦攝影節(jié)評(píng)委、法國才華攝影基金獎(jiǎng)評(píng)委、英國PrixPietet攝影獎(jiǎng)提名人、莫斯科攝影雙年展策展人、大邱攝影雙年展評(píng)委、丹麥攝影三年展評(píng)委、哈蘇攝影大師獎(jiǎng)中國區(qū)提名人、歐洲新攝影論壇專家、美國休斯頓攝影雙年展專家見面會(huì)評(píng)委、阿根廷攝影雙年展評(píng)委。