JEROME TOUBOUL

2014年，是屬于蒂亞戈·席爾瓦的一年，接近而立之年的巴西人胳臂戴著兩支豪門的隊(duì)長袖標(biāo)。一家是夢想著奪得歐冠冠軍的巴黎圣日耳曼，另一家則是希望在本土捧起大力神金杯的巴西隊(duì)。關(guān)于巴西隊(duì)，席爾瓦可以滔滔不絕地說上幾個(gè)小時(shí)，但他也和所有人一樣，不知道究竟誰會(huì)在足球圣地巴西成功奪得世界杯冠軍。他說他帶著信心前行，在這個(gè)具有反抗精神的國度，對于世界杯的夢想之火已經(jīng)萌生。

Q+A

Q：此前你曾抱怨其他國家對巴西足球缺少尊重，現(xiàn)在依然如此么？

A：從我們在熱身賽上漂亮地?fù)魯》▏?duì)，直到在聯(lián)合會(huì)杯決賽中3比0力挫西班牙，成功奪冠，情況已改善很多了。自那以后，外界對巴西足球的嘲諷越來越少，大家又開始重新尊重巴西隊(duì)了。

Q：但所謂的“缺少尊重”只是因?yàn)橛藛獭ぐ皖D的幾條推特吧？世界上很少有人敢輕視巴西足球。

A：是巴頓的諷刺讓我覺得巴西足球被看扁是一種普遍的觀點(diǎn)。我踢球已經(jīng)有很多年了，我知道每個(gè)玩笑都有著深遠(yuǎn)的現(xiàn)實(shí)意義。我的感覺就是，大家覺得巴西足球已不像過去那么有分量了。我們在聯(lián)合會(huì)杯上的勝利讓外界開始重新審視巴西足球。我希望我們可以繼續(xù)通過表現(xiàn)贏得尊重。

Q：似乎對于巴西國家隊(duì)的批評，巴西媒體要比其他媒體更激烈。

A：巴西國家隊(duì)需要用漂亮的方式贏得聯(lián)合會(huì)杯的冠軍，以重新贏得巴西人民的歡心。很高興這項(xiàng)賽事在世界杯前一年舉行。

Q：除了比賽本身，這屆聯(lián)合會(huì)杯似乎有著很強(qiáng)的感情色彩。能說說當(dāng)時(shí)到底發(fā)生了什么嗎？

A：是的，當(dāng)時(shí)我非常激動(dòng)。在進(jìn)入球場前，我從未如此激動(dòng)過。在馬拉卡納舉行的決賽前，大家高唱國歌的情景，我沒齒難忘。我是個(gè)里約人，決賽相當(dāng)于在家門口舉行，我全家人都在看臺上，那種感覺太棒了。

Q：即便翻修后的馬拉卡納球場的容量減少到73500人，它依然能給球員帶來巨大的精神力量么？

A：（略作思考）我不知道。這座球場有如此悠久的歷史，或許他的傳奇性始于1950年巴西輸給烏拉圭的那場世界杯比賽。馬拉卡納對很多巴西人產(chǎn)生了影響。在我看來，這是所有球員都夢想能夠在此比賽的球場。我去過很多歐洲球場，但馬拉卡納始終是特別的一座。聯(lián)合會(huì)杯決賽那晚，我想西班牙球員應(yīng)該感受到了這座球場的魅力。

Q：最近巴西人上街游行以抗議世界杯組委會(huì)的揮霍無度（花費(fèi)了將近150億歐元），巴西國家隊(duì)對于民眾的憤怒有何看法？

A：或許從最開始，我們完全沒意識到這次抗議所代表的憤怒程度。但很快我們發(fā)現(xiàn)這場社會(huì)抗議蔓延到了巴西各地，震動(dòng)全國。為何？因?yàn)樗腥硕枷Ｍ幸粋€(gè)更好的巴西。在球隊(duì)內(nèi)部，我們希望不要被外界的特殊環(huán)境所有影響，團(tuán)結(jié)成一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)的球隊(duì)，贏得錦標(biāo)，用自己的方式幫助巴西變得更好。主教練路易斯·費(fèi)利佩·斯科拉里帶領(lǐng)我們朝這個(gè)方向前進(jìn)?，F(xiàn)在還不好評價(jià)這次抗議運(yùn)動(dòng)，因?yàn)槲覀円獙Ｗ⒂诩磳㈤_始的重要賽事。在球隊(duì)集中時(shí)，斯科拉里曾讓我們對于民眾的抗議暢所欲言。不過在每場比賽，我們都會(huì)全力以赴，不會(huì)為此分神。

Q：在歐洲，有時(shí)球迷與球隊(duì)之間出現(xiàn)了情感斷裂，足球失去了現(xiàn)實(shí)意義，變得有些虛幻，在巴西也是如此么？

A：聯(lián)合會(huì)杯的比賽氣氛讓我們更接近與正常人。球員通常被認(rèn)為高高在上，但這種想法并不準(zhǔn)確，巴西國家隊(duì)的球員也是巴西人。我們要做的就是不去考慮外界的看法，專注于既定目標(biāo)。

Q：看到大家對世界杯組委會(huì)的批評，我們發(fā)現(xiàn)巴西人對足球的熱愛并不盲目。

A：我不想談?wù)摬⒉煌耆私獾氖虑?。我覺得有些球場本應(yīng)該已經(jīng)完工了，但有人比我更有資格談?wù)撨@個(gè)問題，解釋球場如此昂貴是否正常。作為巴西隊(duì)隊(duì)長，我的言論如果瞄準(zhǔn)了某一個(gè)人，他會(huì)非常難受。要想談?wù)撨@個(gè)話題，就需要知道一些關(guān)鍵問題，而我并不了解。我希望置身事外，在世界杯開始前我要保持頭腦冷靜。斯科拉里也要求我們盡量回避可能會(huì)對球隊(duì)造成影響的話題。

Q：聯(lián)合會(huì)杯與西班牙的決賽前，你在馬拉卡納的更衣室里和隊(duì)友說了些什么？

A：我跟朱利奧·塞薩爾專門聊了一會(huì)，他跟我說：‘蒂亞戈，今天我能和球隊(duì)說些心里話么？‘當(dāng)然可以！巴西隊(duì)屬于每一個(gè)人。不是說我是隊(duì)長，就只有我才能發(fā)言。如果你有話

要說，那很好。要是每個(gè)人在決賽前都想發(fā)言，那是件好事，對我們來說這是個(gè)很特別的時(shí)刻。然后塞薩爾在全隊(duì)面前談到了他經(jīng)歷的困難時(shí)刻，一年前他離開了榮辱與共的國際米蘭加盟了不太知名的女王公園巡游者，在國際米蘭他贏得了一切可以贏得的榮譽(yù)。塞薩爾的話讓我們很感動(dòng)，甚至在進(jìn)入馬拉卡納球場前，我們已經(jīng)汗毛倒豎了。只要看看塞薩爾跟我們講話時(shí)的那張臉，我們就已經(jīng)動(dòng)力十足了。而當(dāng)巴西人全體高唱國歌時(shí)，我們更是雄心萬丈。

Q：每次國歌演奏完畢，球迷們都會(huì)繼續(xù)清唱一次……

A：每次聽到國歌，我總會(huì)激昂青云。這個(gè)習(xí)慣始于我們與墨西哥的比賽。當(dāng)時(shí)我身邊站著塞薩爾，大家似乎有預(yù)感。國歌結(jié)束后，不知道是馬塞洛還是保利尼奧說：“大家別動(dòng)，國歌還沒結(jié)束。”我們彼此肩并著肩，靠得更緊了。這種感覺太不可思議了，我第一次在球場上完完全全地被感動(dòng)了。那是個(gè)關(guān)鍵的時(shí)刻，意味著足球漸漸走出了困境，與巴西人民產(chǎn)生了新的關(guān)系。

Q：在巴西，足球不只是一項(xiàng)運(yùn)動(dòng)？

A：是的。在巴西，足球和所有事情都有關(guān)聯(lián)。這是唯一一項(xiàng)能在瞬間改變一個(gè)國家的運(yùn)動(dòng)。我小時(shí)候，第一個(gè)生日禮物就是足球，我整天和它在一起，所有的巴西人都是如此。有些人可能踢球的天賦有限，但仍然癡迷于它。巴西足球可能不是世界最強(qiáng)的，但絕對是最特別的。五奪世界杯帶來的榮耀以及歷史的沉重感催生了我們的榮譽(yù)感和責(zé)任心。

Q：桑托斯以盛產(chǎn)球星文明，他們的球探對我們說：“我們沒有世界最好的足球隊(duì)，但我們有世界最出色的足球原材料?！?/p>

A：他們說的沒錯(cuò)。巴西踢得不是最先進(jìn)的足球，但其他國家的人才儲(chǔ)備卻根本無法跟巴西相提并論。我們的力量就來源于此——源源不斷的足球人才。所以巴西始終都是理想的天才加工廠。巴西的足球人才來自各地：街頭、沙灘、室內(nèi)足球……我小時(shí)候喜歡光腳在街上踢球，那是一段無憂無慮的時(shí)光。如今我作為巴黎圣日耳曼和巴西隊(duì)的隊(duì)長，踢球時(shí)能感到很大的責(zé)任。

Q：作為巴西的隊(duì)長，感覺和在巴黎圣日耳曼當(dāng)隊(duì)長有何不同？

A：總體上，兩者的職責(zé)是相似的，都要承擔(dān)很大的責(zé)任。但一個(gè)最主要的區(qū)別則是巴西隊(duì)隊(duì)長肩負(fù)的是整個(gè)國家的期望。

Q：巴西球迷以對球員苛刻著稱。在世界杯期間，這種壓力是否會(huì)對球隊(duì)產(chǎn)生影響？

A：這將取決于我們6月12日在圣保羅與克羅地亞的首場比賽。這場世界杯揭幕戰(zhàn)將對我們隨后的走勢產(chǎn)生重要影響。在聯(lián)合會(huì)杯的首場比賽上，我們以3比0擊敗了日本，球隊(duì)在朝好的方向發(fā)展，最終奪冠。對克羅地亞我不敢想象一場失利或是平局會(huì)給我們帶來怎樣的影響……勝利會(huì)讓我們更有信心，將對我們接下來的比賽帶來積極影響。在巴西，有些人不明白贏得每一場比賽是不可能的事情。但我得承認(rèn)世界杯開幕戰(zhàn)確實(shí)輸不起。這次世界杯將成為我一生中最為重要的時(shí)刻。在巴西本土成為世界冠軍將會(huì)影響我的一生。1950年的一代人有幸完成了這一偉業(yè)，如今我們依然對此津津樂道。

Q：斯科拉里承認(rèn)巴西是世界杯奪冠熱門，你同意么？

A：在巴西隊(duì)參加的賽事中，不管什么年齡段，在什么地方舉行，我們都是奪冠熱門。觀眾的支持會(huì)給我們更多的力量，當(dāng)然即便主場作戰(zhàn)，我們也要重視對手。球隊(duì)知道首場比賽會(huì)非常困難，成為世界冠軍也不是容易的事，但我們做好了準(zhǔn)備，并愿意成為奪冠熱門。

Q：斯科拉里在鼓舞士氣方面有何獨(dú)特之處？

A：平時(shí)他是個(gè)安靜的人，但賽前的準(zhǔn)備會(huì)上他會(huì)變成另外一個(gè)人。他很善于激發(fā)士氣，他似乎能進(jìn)入每個(gè)人的頭腦里，找到合適的話語讓我們感覺強(qiáng)大。在聽過他的話后，每個(gè)出場的球員都愿意為隊(duì)友獻(xiàn)出生命。他從不讓我們放棄，總是讓球員努力向上，這是他最強(qiáng)大的地方。

Q：對于巴西來說，這屆世界杯只有天堂和地獄兩個(gè)終點(diǎn)么？

A：（笑）一切都有可能，但我只想取勝的情景。無疑，有時(shí)候我們會(huì)不那么樂觀，足球也是一樣：今天輸了，明天贏了。但我們真的渴望勝利，贏得世界杯有助于改善巴西的現(xiàn)狀。

Q：即便是生活不順，似乎巴西人也比歐洲人更快樂，你同意這種看法么？

A：確實(shí)有這種說法：巴西人沒有困難。每個(gè)人的臉上總是帶著笑，這也是巴西人的性格特征。即便處境艱難，快樂在心中總有一席之地?？鞓?，是一種正能量，讓你品味生活，給你改變生活的機(jī)會(huì)。因?yàn)槊總€(gè)人都喜歡和快樂的人在一起。我個(gè)人只有回到巴西才會(huì)感到放松。在巴黎，總是有接連不斷的比賽，沒法真正地享受生活。

Q：內(nèi)馬爾就是巴西快樂足球的象征，甚至是藝術(shù)足球的幸存者。

A：在我看來藝術(shù)足球并沒有死。自貝利開始，這種快樂就融入到我們的比賽風(fēng)格當(dāng)中，我們在場內(nèi)外也盡全力保護(hù)著這一風(fēng)格。現(xiàn)在有很多人和內(nèi)馬爾有著共同的精神狀態(tài)——始終保持樂觀的態(tài)度。比如大衛(wèi)·魯伊茲，我從未見到他難過。早上訓(xùn)練時(shí)，我有時(shí)會(huì)感覺有點(diǎn)焦慮、皺起眉頭，不希望有人打擾我。但魯伊茲從來不這樣。一睜開眼睛，他就開始開玩笑了，他會(huì)像個(gè)瘋子一樣在酒店的走廊里亂跑亂跳。坦率地講，巴西隊(duì)隊(duì)內(nèi)的氣氛真的太好了。球隊(duì)里沒有人會(huì)破壞這種氣氛，我非常確定這點(diǎn)。你可以比我賺得多，比我長得帥，比我過得幸福，但我們之間不會(huì)有任何的負(fù)面情緒，球隊(duì)中的每個(gè)人都想為隊(duì)友付出更多。如果我需要為內(nèi)馬爾多跑動(dòng)，我就會(huì)去跑。如果我需要為內(nèi)馬爾去死，我就會(huì)去死。因?yàn)槲抑牢覟樗龀龅臓奚鼤?huì)換來他帶給我的幸福。我知道在比賽的某個(gè)時(shí)刻，他會(huì)給球隊(duì)帶來勝利。