文/王 昀

王昀

方體空間工作室主持建筑師，北京大學(xué)建筑與景觀設(shè)計學(xué)院副院長，畢業(yè)于北京建筑工程學(xué)院建筑系，1995年取得東京大學(xué)碩士學(xué)位，1999年畢業(yè)于東京大學(xué)獲博士學(xué)位。

我回國做建筑的這十幾年，最大的感觸就是大到工程項目，小到房屋改造，聽到最多的話便是：這樣不可能，那樣不能做，這種做法我不會等等，不勝枚舉。但是，當大家都畏畏縮縮地不愿嘗試和接受挑戰(zhàn)，只會推脫說“不能、不行”時，寶貴卻“敢為天下先”。如果我們能夠早幾年認識的話，作為一名建筑師，在面對很多事情時心態(tài)也不會像現(xiàn)在一般蕭索。

我欣賞寶貴的精神，欣賞他作為一名藝術(shù)家所持的態(tài)度。寶貴并不太在乎所謂的商業(yè)價值，他的態(tài)度是只要對這件事情感興趣，認為這件事情值得去做，那么他會義無反顧地投身于此，哪怕沒有人愿意同做。但實際上寶貴先生畢竟是在做一個產(chǎn)業(yè)，需要做混凝土的可能性的測試及實驗，如果沒有財力的支持，根本無法進行下去。寶貴先生的氣量很宏大，做生意的氣量也很宏大，他愿意自掏腰包來做些實驗性的嘗試，因此我對寶貴產(chǎn)生了濃厚的興趣。

材料的裝飾作用和它在建筑中所起到的功能作用，這兩者之間有著表現(xiàn)性和本質(zhì)性的關(guān)系。我認為這實際上提出了一個特別重要的話題，這個話題曾在鄂爾多斯的項目中讓我的體會尤為深切。當時，寶貴做了一個一厘米厚的材料作模板，并能把混凝土澆灌進去使之結(jié)合在一起，我認為這特別具有實驗性和創(chuàng)意性。它不僅解決了表面的問題，同時還把材料當作建造的一個部分進行了思考。若再將其引申，比如如何將混凝土等材料的保溫性能跟建筑的保溫結(jié)合在一起，將其進行整體的思考等等，這些都是實驗性的話題，可以通過材料的研究和實驗產(chǎn)生不同的思考。

事實上，大家對寶貴的期待很高，寶貴未來的責任也變得越來越大。因為現(xiàn)在很多材料商不愿意做實驗，但是寶貴愿意投資、愿意嘗試。我和寶貴曾在學(xué)校深聊過一次，我們認為材料實驗對學(xué)校的教育很有益處。所以我希望我們北京大學(xué)建筑學(xué)研究中心能夠在學(xué)校跟實驗場地之間建一個建筑材料的研究所，讓年輕人有一個做實驗學(xué)習的地方。建筑設(shè)計一定是一種實踐，而一說實踐就必然要思考材料的問題。如何讓材料本身跟建筑結(jié)合，使其不僅僅只具有一個裝飾性功能，我認為這可能是寶貴未來的研究課題。

從寶貴先生身上，我看到了中國的土壤里面確實存在非常多的、值得我們扎扎實實去探索的東西?！疤剿鳌边@個詞匯在寶貴這代人身上得到了很好的體現(xiàn)，甚至可以將其視為一種精神、一種心態(tài)，他秉持這種精神去做事，通過自己的智慧和雙手改變一些東西，是非常值得提倡的。

天津生態(tài)能源站 中建北京國際設(shè)計顧問有限公司任海鵬設(shè)計

張寶貴對話王昀

張寶貴：我們之間還沒有過合作。

王昀：對，但我有一種沖動，就想和您合作一把(笑)。我看過您的企業(yè)畫冊，里面的很多東西都給予我非常大的啟發(fā)。

張寶貴：我們的項目是實驗性的。

王昀：這次鄂爾多斯的項目因為種種原因沒能合作成，如果合作成功的話可能又會是一個很好的實驗性成果。失去了，算是一個實驗吧。

張寶貴：我不在乎失去，也不在乎出笑話，很多事情也由不得自己。接觸很多建筑師，他們也往往如此，我就敢于這樣走下去了。

王昀：其實在這一點上，建筑師和材料商還是有很多共性的。我想知道，當時您為什么選擇了農(nóng)村呢？

張寶貴：當初走投無路(笑)，奤夿屯收留了我，在這個村子里白手起家。舉個不恰當?shù)睦?，毛澤東鬧革命從村里開始，改革開放從村里開始，我猜想與環(huán)保相關(guān)的產(chǎn)業(yè)還得從村里開始。為什么呢？第一，農(nóng)民不在乎流汗受委屈；第二，混凝土是個體力活，城里人干不了。村里老百姓一看城里來建筑師，特親切。老天爺說城里人太忙，喜歡坐而論道，實實在在的事兒就交給我們村里人了。

王昀：鄂爾多斯的一個項目，您做了一個一厘米厚的材料作模板，并能把混凝土澆灌進去使之結(jié)合在一起，我認為這特別具有實驗性和創(chuàng)意性。它不僅解決了表面的問題，同時還把材料當作建造的一個部分進行了思考，這似乎更具有哲學(xué)的味道。張寶貴：您的視角很獨特，這更勾起了我們接這種材料的欲望。其實我們走上這條路沒想很多，這么多年做下來。建筑師想要什么，我們就給他們做什么。

王昀：您的材料的裝飾作用和它在建筑中所起到的功能作用，這兩者之間有著表現(xiàn)性和本質(zhì)性的關(guān)系，這實際上提出了一個特別重要的話題。

張寶貴：這的確有點哲學(xué)的味道。我們提供的材料是環(huán)保的，我希望我們的材料再有更多表現(xiàn)形式。我給大家說事兒，經(jīng)常跑題，東一榔頭西一棒子，一會兒建筑一會兒材料，一會兒藝術(shù)一會兒家長里短，不管跑多遠，想辦法和大家能接上，大家說我這是跳躍式思維，如果不亂“跑”我還真不會了，這就是我吧。