徐有威+等

建設(shè)初期的艱苦歲月

——原229指揮部規(guī)劃設(shè)計(jì)組組長(zhǎng)曹伯慰訪談錄

口述：曹伯慰

采訪：黃金平

整理：黃金平 鄔曉敏

時(shí)間：2012年8月15日

地點(diǎn)：曹伯慰寓所

曹伯慰，男，1925年出生。1946年4月參加革命工作，同年同月加入中國(guó)共產(chǎn)黨。1956年5月，任上海市民用建筑設(shè)計(jì)院副院長(zhǎng)兼黨總支書記。1966年2月，任229指揮部規(guī)劃設(shè)計(jì)組組長(zhǎng)。1982年6月，任上海建筑設(shè)計(jì)研究院黨委書記。1987年12月離休。

我當(dāng)時(shí)是上海市規(guī)劃建筑設(shè)計(jì)院（原民用設(shè)計(jì)院，1963年與規(guī)劃設(shè)計(jì)院合并改名為規(guī)劃設(shè)計(jì)院，1980年后兩院又分設(shè)，恢復(fù)民用設(shè)計(jì)院原名）副院長(zhǎng)，1965年11月，市里調(diào)我去229指揮部報(bào)到。為保密起見，對(duì)外不能用上海后方基地或上海小三線的名稱，于是就將原上海市人民委員會(huì)公用事業(yè)辦公室副主任羅白樺辦公室的房間號(hào)碼229作為指揮部的名稱，即229指揮部。指揮部成立了臨時(shí)黨總支（屬市委組織部領(lǐng)導(dǎo)），書記羅白樺，副書記方希觀。

羅白樺是安徽省貴池縣（今安徽省池州市）人，新中國(guó)成立前在皖南打過游擊，對(duì)皖南比較熟悉。指揮部下設(shè)辦公室，主任是方希觀，綜合計(jì)劃條件組組長(zhǎng)是高玉慶，施工組組長(zhǎng)是蔡振耀，水文地質(zhì)組組長(zhǎng)是顧穎，動(dòng)力組組長(zhǎng)是華東電業(yè)管理局副局長(zhǎng)于康。我擔(dān)任規(guī)劃設(shè)計(jì)組組長(zhǎng)。后來不久又增設(shè)政治處，主任馬秀升。

上海小三線安置項(xiàng)目及其布點(diǎn)先后進(jìn)行過多次規(guī)劃和調(diào)整。我參與了第二次規(guī)劃，規(guī)劃的指導(dǎo)思想是：“從備戰(zhàn)的需要出發(fā)，按照保存精華的原則，將本市有關(guān)‘四新和尖端技術(shù)研究工作中的精華部分以及基礎(chǔ)工業(yè)安置在上海后方，以上?，F(xiàn)有企業(yè)一分為二，以老帶新；項(xiàng)目的規(guī)模力求小而精，先設(shè)立足點(diǎn)，然后由小到大，逐步發(fā)展。”

1966年5月，上海市后方建設(shè)領(lǐng)導(dǎo)小組向市委的報(bào)告中對(duì)上海后方的區(qū)域范圍和布局提出如下意見：上海市后方的區(qū)域范圍，初步規(guī)劃在屯溪為中心的皖南山區(qū)，包括浙江、江西的一部分，東起浙江天目山，西自安徽的東至到江西的景德鎮(zhèn)，南至浙江開化和江西婺源，北至安徽寧國(guó)、青陽(yáng)貴池一帶，所牽涉的行政區(qū)域包括安徽徽州專區(qū)全部、蕪湖專區(qū)、池州專區(qū)，浙江的昌化、開化地區(qū)，江西的景德鎮(zhèn)和婺源地區(qū)等。對(duì)后方的布局、設(shè)想：以黃山為中心，包括岡村、湯口、茶林場(chǎng)、譚家橋一帶，作為后方機(jī)關(guān)地區(qū)，設(shè)置機(jī)關(guān)、醫(yī)院、學(xué)校、文化、檔案等部門；屯溪、祁門一帶，包括休寧、上溪口、漁亭、黟縣等處，設(shè)置科研部門和有關(guān)的配套協(xié)作工廠；寧國(guó)、績(jī)溪一帶，包括浙江昌化、開化地區(qū)，布置機(jī)械工業(yè)及軍工；涇縣至旌德、績(jī)溪一帶布置無線電、儀表工業(yè)和輕工業(yè)；冶金工業(yè)運(yùn)輸量大，用水量多，占地面積廣，又需接近原料產(chǎn)地，因此可布置在青陽(yáng)、貴池一帶；旌德、績(jī)溪、鴻門、島石這三角地帶作為物資儲(chǔ)備地區(qū)，并保留天目山南北地區(qū)和江西婺源地區(qū)為發(fā)展備用地。

1965年春節(jié)后不久，我們即隨羅白樺到皖南開展工作。我們是先頭部隊(duì)，規(guī)劃設(shè)計(jì)、勘查、測(cè)量人員、建廠等人員在當(dāng)?shù)乜h區(qū)干部向?qū)?，分幾路到有關(guān)各縣去踏勘，每路五六人。每天一大早，大家一人帶一根竹竿、一壺水就進(jìn)山了。在大山里，竹林很多，大樹前幾年被砍得所剩無幾，小樹灌木漫山遍野，荒無人煙。皖南的山不是太高，但無路爬山時(shí)也很費(fèi)力，下山時(shí)往往要攀著樹干或竹竿順勢(shì)快下，一不注意就會(huì)摔跤。一路上，經(jīng)常會(huì)遇到蛇，大多是毒蛇。這樣手里的竹竿起了作用，每天都能打死好幾條。在踏勘期間，有一組人員翻過一座山來到山腳下，遇到幾個(gè)民兵。因?yàn)槟抢飶膩頉]有外人來過，當(dāng)?shù)孛癖此麄兊囊轮?、聽口音，竟懷疑是空降特?wù)，便將他們押到公社里，直到縣里干部趕去才消除這一場(chǎng)誤會(huì)。

建設(shè)初期生活比較艱苦，設(shè)施也十分簡(jiǎn)陋。我們規(guī)劃設(shè)計(jì)小分隊(duì)起初近20人，住房也少，只有兩間，泥地，一張廚房用的工作臺(tái)。屋面漏雨，外面雨停了，里面還在滴水。睡覺、工作、吃飯都在里面。一個(gè)冬天，買不到新鮮菜，一天三頓，就是咸菜和霉豆腐。以后，我們搬到屯溪湖邊干校，這才分了宿舍、設(shè)計(jì)室、食堂。但洗衣被還是要到新安江邊，夏天洗澡也在那里，廁所一直是茅房。

一位上海籍安徽縣長(zhǎng)經(jīng)歷的上海小三線建設(shè)

——安徽省貴池縣原縣長(zhǎng)顧國(guó)籟訪談錄

口述：顧國(guó)籟

采訪：徐有威 胡 靜

整理：胡 靜 楊華國(guó)

時(shí)間：2012年10月12日

地點(diǎn)：顧國(guó)籟辦公室

顧國(guó)籟，男，1946年出生，1976年入黨。1964年-1970年就讀于同濟(jì)大學(xué)。1970年-1987年在安徽省貴池縣工作，歷任工人、技術(shù)員、工程師，科員、副股長(zhǎng)、股長(zhǎng)、副局長(zhǎng)、縣委副書記、縣長(zhǎng)。1987年-1993年歷任安徽省安慶行署經(jīng)委主任、安慶市交通委主任、安慶市副市長(zhǎng)，高級(jí)工程師，1993年-1996年任上海浦東新區(qū)建設(shè)局副局長(zhǎng)，1996年-2003年任上海浦東城區(qū)黨工委書記，2003年-2006年任上海浦東新區(qū)人大常委會(huì)副主任。

我屬于老五屆，1964年進(jìn)入同濟(jì)大學(xué)城市建設(shè)系學(xué)習(xí)。為響應(yīng)黨中央毛主席關(guān)于大學(xué)生分配時(shí)要“四個(gè)面向”，即“面向農(nóng)村、面向邊疆、面向工礦、面向基層”的號(hào)召，1970年我畢業(yè)被分配到安徽省貴池縣，成為一名基層工人。后來逐漸成為單位里的技術(shù)員、助理工程師和工程師。接著又轉(zhuǎn)為行政崗位，當(dāng)上了副股長(zhǎng)、股長(zhǎng)和副局長(zhǎng)。1984年我直接被任命為貴池縣縣長(zhǎng)，那年我36歲。

我1970年到貴池，直到1987年才離開，應(yīng)該說對(duì)小三線比較熟悉。當(dāng)時(shí)中央確定大三線和小三線，大三線在四川、廣西、貴州，小三線在福建、浙江、安徽和山東。小三線選廠選址，深入皖南山區(qū)的很多地方，挑選場(chǎng)地，按照“山散洞”原則，俗稱叫“羊拉屎”。當(dāng)時(shí)的上海市國(guó)防工辦和南京軍區(qū)派人組織籌建班子，在貴池確定了包括勝利機(jī)械廠、前進(jìn)機(jī)械廠、永紅機(jī)械廠、五洲電機(jī)廠和火炬電器廠等5個(gè)機(jī)械廠，以及八五鋼廠、325電廠、長(zhǎng)江醫(yī)院、683兩個(gè)車隊(duì)、703供電所、物資倉(cāng)庫(kù)、通信站和507碼頭等14家小三線企事業(yè)單位。endprint

當(dāng)時(shí)的指導(dǎo)思想是小三線企事業(yè)單位越隱蔽越好，因此它們選址在潘橋、梅街到棠溪一帶的山區(qū)。那時(shí)，建廠條件很艱苦，基礎(chǔ)設(shè)施如水、電、路都不通。小三線首先在上海地區(qū)選調(diào)工人，要求年輕，還要求出身背景好，很多人家庭三代都是“紅五代”。剛開始的指導(dǎo)思想是先生產(chǎn)后生活，先建廠區(qū)后建生活設(shè)施。前期工作人員吃、住、辦公都在工棚里，廠內(nèi)建筑由上海市第二建筑公司施工，我們則組織貴池民工參加外圍施工，高峰時(shí)民工達(dá)幾千人。

小三線廠區(qū)的建設(shè)是保密的，廠里自己建設(shè)內(nèi)部工程，廠外的道路、供電線路等基建項(xiàng)目則與地方共同進(jìn)行。我們?cè)趶S區(qū)外圍負(fù)責(zé)炸山、平地、修水溝、修馬路、架高壓線等。民工實(shí)行計(jì)件工資，一個(gè)立方土幾毛錢，他們自己搭鍋搭工棚解決吃住問題。那時(shí)工作條件艱苦，用的工具都不是機(jī)械化的，靠人扛肩挑、板車運(yùn)輸，但有錢掙，當(dāng)?shù)孛窆み€是很開心的。民工只能在廠區(qū)外干活，并不知道廠里是做什么的。當(dāng)時(shí)的建廠速度很快，而且房子造得很扎實(shí)?？h里很重視，材料用的是當(dāng)?shù)氐纳呈牧辖小案纱驂尽?，很便宜，一立方的石料只?.58元，但很結(jié)實(shí)，冬暖夏涼。貴池的幾個(gè)廠大概建了一兩年，就先后投產(chǎn)了。

這些廠都在山區(qū)，建設(shè)的成本很高。在擔(dān)任貴池縣長(zhǎng)以前，我已經(jīng)在縣建設(shè)局工作了，當(dāng)時(shí)還組織民兵團(tuán)和民工參與建設(shè)，包括碼頭、公路的建設(shè)。我到現(xiàn)在還記得一條小三線公路，長(zhǎng)3700米，從南門到507碼頭，25萬元就造好了，是砂石結(jié)構(gòu)。其中包括農(nóng)民的征地、動(dòng)遷、青苗補(bǔ)償，勘察設(shè)計(jì)施工以及材料，6萬多塊錢1公里。民工都是比較熟悉的、信得過的人，當(dāng)時(shí)用樅陽(yáng)人較多。砂石材料都是地方供應(yīng)，齊山當(dāng)時(shí)是貴池的主要石頭供應(yīng)基地。直到1984年我當(dāng)縣長(zhǎng)時(shí)，才開始綜合考慮，考慮生態(tài)保護(hù)，不再開山炸山。后來，我們還讓附近地區(qū)的水泥廠搬遷，退田還湖，以保護(hù)環(huán)境。

我們貴池的各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部、當(dāng)?shù)氐墓と?、農(nóng)民為建設(shè)小三線做出了巨大的貢獻(xiàn)和犧牲。在建造507公路時(shí)，征用土地拆遷，涉及青苗賠償，當(dāng)時(shí)一畝也就賠償農(nóng)民幾百塊錢，農(nóng)民們也沒什么意見。但從另一個(gè)方面講，當(dāng)時(shí)的小三線對(duì)當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)建設(shè)和社會(huì)文化發(fā)展也起了很大的推動(dòng)作用。原來沒有公路的通公路了，原來沒電的有電了，原來沒看見過汽車的也看見汽車了。上海工人階級(jí)的先進(jìn)模范作用，帶動(dòng)了工農(nóng)城鄉(xiāng)的交融，帶動(dòng)了工人和農(nóng)民直接的接觸，推動(dòng)了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)社會(huì)的進(jìn)步。這實(shí)際上也是一種促進(jìn)物質(zhì)交換的形式，并且密切了和貴池當(dāng)?shù)剞r(nóng)民的關(guān)系，加強(qiáng)了工農(nóng)的融合，也潛移默化地推動(dòng)了當(dāng)?shù)馗刹亢腿罕娝刭|(zhì)的提高。

當(dāng)時(shí)是計(jì)劃供應(yīng)，香煙、白糖、洗衣粉、肥皂等都是要憑票的，本地基本買不到。當(dāng)?shù)剞r(nóng)民就拿農(nóng)副產(chǎn)品跟小三線工人去換，小三線的工人用從上海運(yùn)來的飛馬牌香煙、肥皂等輕工業(yè)品去換農(nóng)民的農(nóng)副產(chǎn)品。當(dāng)時(shí)貴池的農(nóng)副產(chǎn)品很便宜，1元錢買4斤花生，1元錢買4斤螃蟹，雞蛋1毛錢買3個(gè)。上海小三線工人們來了以后，這些產(chǎn)品遭到哄搶。其實(shí)，上海小三線工人生活很單調(diào)，除了白天上班，晚上就喝酒，在當(dāng)?shù)刭I雞蛋、雞、水產(chǎn)品，以此消磨業(yè)余時(shí)間。一星期放一兩次電影，幾個(gè)月甚至一年才能回一次上海。

小三線的建設(shè)根據(jù)當(dāng)?shù)氐男枰?，吸收了不少勞?dòng)力。如果一些勞動(dòng)力有文化基礎(chǔ)，小三線企業(yè)就對(duì)他們進(jìn)行培訓(xùn)。培訓(xùn)出來后，讓他們從事操作工或后勤市政養(yǎng)護(hù)工作。這些當(dāng)?shù)孛窆と谌肷虾５墓と岁?duì)伍中，同吃同住，久而久之，很多人甚至上海話都說得很好。有的上海工人還與當(dāng)?shù)厝私Y(jié)了婚。

作為地方上的干部，我跟小三線打交道比較多。1986年，貴池縣政府跟小三線簽約，我作為貴池縣的接收人員和小三線幾個(gè)單位進(jìn)行交接。1987年，我調(diào)到安慶行署出任經(jīng)委主任，主管工業(yè)和經(jīng)濟(jì)。在小三線交接中我也全程參與。

貴池為什么那幾年發(fā)展得比較好呢？除了政策好以外，我認(rèn)為小三線起了很大的作用，另外還有上海的知青也是起到很大作用的，因?yàn)榈劫F池的知青有兩三千人，各個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)都有，村、隊(duì)都有，對(duì)當(dāng)?shù)氐乃枷胗^念和文化都起了很大的推動(dòng)作用。

縣政府與小三線聯(lián)系得挺密切，關(guān)系也很融洽，我們成立了協(xié)作辦公室，縣里會(huì)請(qǐng)求他們支持我們地方上的工業(yè)和商品供應(yīng)。當(dāng)時(shí)是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，很多物資都要計(jì)劃和憑票，上面曾經(jīng)講到，小三線會(huì)供應(yīng)我們機(jī)器設(shè)備、鋼材、水泥、自行車、彩電、縫紉機(jī)、洗衣粉和肥皂等指標(biāo)，這些東西在當(dāng)?shù)囟际呛苌倌苜I到的。他們還幫助我們培訓(xùn)人才。當(dāng)?shù)馗刹?、群眾有急難病危，也可以到長(zhǎng)江醫(yī)院或者轉(zhuǎn)上海進(jìn)行治療。

貴池縣與小三線交往頻繁融洽。除了縣層面外，鄉(xiāng)鎮(zhèn)之間也有來往，過年過節(jié)相互拜訪，相互征求意見和要求。后來為了加大與上海的交往、聯(lián)系、協(xié)作，我們縣在上海成立了辦事處。當(dāng)時(shí)，貴池是皖南地區(qū)第一個(gè)在上海成立縣級(jí)辦事處的?？h里不容易，財(cái)政很困難，但還是拿出一部分資金，在上海買房子做辦事處，給工作人員買宿舍。后來，我們和徐匯區(qū)結(jié)成了友好區(qū)縣，徐匯區(qū)的區(qū)委書記和區(qū)長(zhǎng)還去過貴池訪問。

1986年，我們作為貴池方面的接收人員，代表縣里跟小三線簽約，將他們的幾個(gè)單位全部轉(zhuǎn)接過來。交接前，原則問題應(yīng)該都定過了，包括固定資產(chǎn)不動(dòng)、小三線要全部交給地方。但在實(shí)際交接中還是有些具體問題的。上海方面很早就得到消息，我們得到消息肯定比他們遲，他們是有備而來的。比如八五鋼廠和勝利機(jī)械廠等在上海都有母廠的，他們有的機(jī)器、設(shè)備、資金就不再進(jìn)來安徽。這就和我們產(chǎn)生了矛盾。

當(dāng)時(shí)，我們只能講交接開始了，你們不能轉(zhuǎn)移固定資產(chǎn)，不能轉(zhuǎn)移資金。這個(gè)原則只是說說而已。他們說我們不會(huì)的，都是共產(chǎn)黨的干部。其實(shí)，或多或少都是有的。從各自的利益出發(fā)，他們從自身的考慮去上海要安置，而我們則考慮接收得越多越好。325電廠起初是不想留給地方的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)這家電廠劃歸華東電管局，他們?yōu)榱俗约旱睦?，想移交得越少越好?/p>

貴池的14家小三線單位是一個(gè)接一個(gè)地交接的，先易后難，因?yàn)殡`屬關(guān)系不一樣。另外一個(gè)原因是，企業(yè)要正常經(jīng)營(yíng)，但我們貴池沒有這個(gè)能力一下子就把它消化吸收掉。endprint

最先交接的是325電廠，電廠交接要好些，我們無非要特別注意幾個(gè)關(guān)鍵的崗位，諸如鍋爐和設(shè)備維修等。5家機(jī)械廠作為第二批交的，總體上還比較順利。我們派人去看了，這些廠的設(shè)備都還在。另外，我們當(dāng)時(shí)考慮如何盤活這些固定資產(chǎn)。但當(dāng)時(shí)是很困難的，不能讓這些資產(chǎn)設(shè)備被人搶走、偷走了，保護(hù)還是保護(hù)了，但流失也有一部分。不過，總的來說，上海和貴池的交接過程還是比較融洽順利的。1988年交接完后，作為我的后任貴池縣縣長(zhǎng)張渭德帶了一班子人來上海慰問。當(dāng)時(shí)關(guān)系搞得很好。我們?cè)谫F池南湖煙柳園搞了個(gè)“貴申情”，是貴池和上海小三線友好的象征。

地區(qū)組組長(zhǎng)眼中的上海和安徽兩地關(guān)系

——原上海市后方基地管理局地區(qū)組組長(zhǎng)徐國(guó)光訪談錄

口述：徐國(guó)光

采訪：崔海霞 吳 靜

整理：崔海霞 吳 靜

時(shí)間：2011年6月12日

地點(diǎn)：上海南泉路397號(hào)隨緣茶室

徐國(guó)光，男，1931年出生。1953年3月-1966年10月，歷任上海建工局系統(tǒng)工地技術(shù)員、工地主任，局計(jì)劃科科長(zhǎng)、技術(shù)科科長(zhǎng)。1966年10月-1985年4月，任上海小三線基建處副處長(zhǎng)、處長(zhǎng)。1986年5月-1991年2月，上海工程技術(shù)大學(xué)基建處長(zhǎng)。

我是1966年10月去小三線，1985年4月回到上海的，在那里待了近20年。為了做好帶頭工作，1973年，我把上海戶口遷了過去，到1988年才遷回來。我原來在上海市建筑工程局工作，當(dāng)時(shí)剛搞“文化大革命”，機(jī)關(guān)里的人基本是穩(wěn)定的，不能動(dòng)的，因工作需要就把我抽去。去小三線的人需要兩個(gè)條件：一是要黨員，二是要科級(jí)干部。我當(dāng)時(shí)是科長(zhǎng)，去了之后那邊提了一級(jí)，成為副處級(jí)，從安徽撤回時(shí)是正處級(jí)。

當(dāng)時(shí)由于小三線建設(shè)需要，上海建工局去的人很多，如果沒有建工局干部去，很難開展工作。但是，剛剛?cè)サ臅r(shí)候，市建工局機(jī)關(guān)就我一個(gè)人。上海建工局下屬的市建四公司的隊(duì)伍基本上都在小三線。后來，由于小三線建設(shè)的需要，施工力量還不夠，結(jié)果市建二公司和安裝公司相當(dāng)部分人也都去了。

我考慮從以下三個(gè)方面介紹情況：小三線建設(shè)的組織領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)、小三線的建設(shè)規(guī)模、小三線建設(shè)和地方的關(guān)系。

小三線建設(shè)的組織領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)

上海對(duì)小三線建設(shè)的領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)配備名義是局級(jí)單位，實(shí)際相當(dāng)于委辦一級(jí)，因?yàn)樗仟?dú)立作戰(zhàn)的。當(dāng)時(shí)小三線建設(shè)領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)，有過5次變化。

第一次是1965年11月，叫229工程指揮部。據(jù)我了解，229工程指揮部這個(gè)名稱的來源是當(dāng)時(shí)總指揮羅白樺的辦公室，因?yàn)樗?dāng)時(shí)在上海市建委的辦公室位于市府大樓229號(hào)房間，所以起名為229工程指揮部。第二次是1967年3月，由安徽徽州軍分區(qū)和121部隊(duì)聯(lián)合實(shí)行軍管。1968年8月由上海警備區(qū)實(shí)行軍管。軍管之后，指揮部下屬各大單位均派駐軍代表。第三次是1968年8月改成812指揮部。812指揮部的由來是根據(jù)毛主席“備戰(zhàn)、備荒、為人民”7字方針發(fā)表的日期。第四次是在1969年珍寶島事件后，為了加強(qiáng)組織領(lǐng)導(dǎo)加速軍工生產(chǎn)，由原812指揮部一分為二，徽州地區(qū)沿用812指揮部，池州地區(qū)成立507工程指揮部。第五次是粉碎“四人幫”后，上海市委重新整頓了領(lǐng)導(dǎo)班子，1979年3月，成立了上海市后方基地管理局及黨委。為了更好地為中央第五機(jī)械工業(yè)部（簡(jiǎn)稱“五機(jī)部”）對(duì)口服務(wù)，它還有塊牌子叫上海市第五機(jī)械工業(yè)局，兩塊牌子一個(gè)班子。

我到小三線在施工組工作，由指揮部直接管理。那時(shí)候，229工程指揮部下面有個(gè)施工組，組長(zhǎng)是陳昌吉，我是副組長(zhǎng)。這里我們講的組就是處，我的副組長(zhǎng)就相當(dāng)于副處長(zhǎng)?！拔母铩钡臅r(shí)候比較亂，徽州軍分區(qū)就來實(shí)行軍管了，陳漢運(yùn)就是軍管會(huì)主任。當(dāng)時(shí)229指揮部的領(lǐng)導(dǎo)都是四面八方來的，在市里都是有點(diǎn)影響的。羅白樺是上海市府公用事業(yè)辦公室主任，孫更舵是財(cái)辦主任，黎崇勛是科委主任，張子嘉是中國(guó)科學(xué)院上海分院副院長(zhǎng)。那里的級(jí)別比局高一點(diǎn)，相當(dāng)于部委一級(jí)。

我去的時(shí)候，上海市委組織部告訴我，最多去2年，1968年就可以回來了。但“文革”后期實(shí)行軍管，那2年的說法就不存在了，軍管會(huì)頭頭告訴我1968年不能回上海了。結(jié)果一去就是近20年。

軍管，開始時(shí)是地方軍管，由屬于安徽的徽州軍分區(qū)與上海的121部隊(duì)聯(lián)合軍管。1967年3月，聯(lián)合軍管的領(lǐng)導(dǎo)一個(gè)是陳漢運(yùn)，屬于徽州軍分區(qū)；一個(gè)是吳國(guó)余，屬于121部隊(duì)。1968年8月，上海警備區(qū)接替軍管，領(lǐng)導(dǎo)是張克寬。同樣是軍管，上海警備區(qū)去軍管上海小三線，聽上去順理成章。

1979年3月，我擔(dān)任后方基地管理局黨委委員，同年7月，擔(dān)任基建處處長(zhǎng)，負(fù)責(zé)基建物資。小三線的物資都是上海各包建單位負(fù)責(zé)供應(yīng)，我們主要是協(xié)調(diào)。我下面有位同志叫萬松文，專門管物資這塊的?；ㄎ镔Y這塊工作做完了之后，我就一直做基本建設(shè)工作。基建的概念，一個(gè)是房子，另外一個(gè)就是設(shè)備。房子造好了，生產(chǎn)設(shè)備也有好多事情要管。

小三線的建設(shè)規(guī)模

小三線的建設(shè)規(guī)模到底有多大？簡(jiǎn)單地說，就是2個(gè)省，3個(gè)專區(qū)，13個(gè)縣市。2個(gè)省是安徽省和浙江省，安徽省下面有3個(gè)專區(qū)：徽州專區(qū)、池州專區(qū)和宣城專區(qū)，浙江省就是臨安專區(qū)的昌化縣。小三線的規(guī)模應(yīng)該說是相當(dāng)大的。

剛?cè)バ∪€的時(shí)候，選點(diǎn)還沒完全選好。在邊選點(diǎn)邊建設(shè)階段，各個(gè)廠施工建設(shè)，我要到處跑，去看看進(jìn)展情況，看有什么矛盾需要解決。由于山路崎嶇，我曾經(jīng)遭遇兩次翻車，至今想起來還后怕。建設(shè)中如果建筑材料不到位，就要跟當(dāng)?shù)貐f(xié)調(diào)，沙石材料都是用當(dāng)?shù)氐?。為了小三線建設(shè)，上海專門去建了個(gè)勝利水泥廠。記得有一次，我到協(xié)作廠選點(diǎn)，晚上睡在一座祠堂里。外面下大雪，我睡在里面，雪花飄了進(jìn)來，落在我的被子上。真是室內(nèi)飛雪襲面，徹夜難眠。

醫(yī)療方面剛開始是借助地方力量，醫(yī)療條件沒有保證。1968年4月，我們辦公室的秘書科科長(zhǎng)朱伯奇遇到車禍，那次是他陪同上海衛(wèi)生系統(tǒng)一些同志去看醫(yī)院選點(diǎn)。朱伯奇受了重傷，不省人事，之后，馬上被送去安徽當(dāng)?shù)氐幕罩輰^(qū)醫(yī)院，上海也緊急派醫(yī)生去，但是已經(jīng)來不及了。endprint

于是，我們向市里提出來，上海應(yīng)抓緊在皖南建設(shè)醫(yī)院，后來建設(shè)了小三線的瑞金醫(yī)院、古田醫(yī)院、天山醫(yī)院和長(zhǎng)江醫(yī)院。其實(shí)，當(dāng)時(shí)已經(jīng)開始要建醫(yī)院了，因?yàn)檫@次車禍就加緊了建設(shè)速度。

小三線建設(shè)和地方的關(guān)系

小三線和地方的關(guān)系是“三結(jié)合”，即上海、安徽地方和南京軍區(qū)。沒有這三結(jié)合的組織形式，小三線搞不起來。三結(jié)合具體是這樣的：上海是全包，從建設(shè)到生產(chǎn)；地方是全力支持，你定點(diǎn)在什么地方，這個(gè)地方就給你搞工廠，安徽當(dāng)?shù)刂饕鰟趧?dòng)力參與建設(shè)；南京軍區(qū)是參與，但是這是核心，定什么地方，上什么項(xiàng)目都是南京軍區(qū)定的。

上海怎么全包呢？比如各建設(shè)單位選址、定點(diǎn)、規(guī)劃、設(shè)計(jì)、施工、安裝、調(diào)試、投產(chǎn)，到工廠全部建成。光有工廠還不行，還有為生產(chǎn)服務(wù)配套的行業(yè)，比如交通運(yùn)輸，于是上海自己成立一個(gè)系統(tǒng)：電力供應(yīng)、通信設(shè)施、物資倉(cāng)庫(kù)、學(xué)校、幼兒園、公安、法院、專線班車、生活供應(yīng)等。小三線就這樣在安徽自成一個(gè)社會(huì)體系。

地方和南京軍區(qū)支持是這樣的：安徽每個(gè)專區(qū)下設(shè)小三線建設(shè)辦公室，專區(qū)下面的縣里也設(shè)有管小三線的辦公室。沒有安徽地方的支持，小三線根本搞不起來。南京軍區(qū)參與則是根據(jù)小三線建設(shè)的項(xiàng)目和產(chǎn)品的要求，定點(diǎn)之后，南京軍區(qū)來拍板的，不管大項(xiàng)目還是小項(xiàng)目。專區(qū)里的軍分區(qū)，都為小三線建設(shè)配合一起搞，縣里也有武裝部支持。

我們?nèi)チ酥螅不盏胤胶蜕虾Ｓ行┟?。農(nóng)民是靠土地吃飯的。征地后，農(nóng)民進(jìn)廠也有的，但只是少數(shù)，多數(shù)是農(nóng)民自己找出路。有沒有補(bǔ)償他們錢的問題我不清楚。從我經(jīng)手的，沒有聽說過補(bǔ)償當(dāng)?shù)厝耸裁吹?，不存在這個(gè)問題的。征地是由縣里跟村里協(xié)調(diào)，我們是協(xié)調(diào)解決不了的。但是，當(dāng)時(shí)毛主席威信高得不得了，要哪個(gè)地方弄下來就哪個(gè)地方弄下來，沒什么討價(jià)還價(jià)的。你看了什么地方要搞工廠了，就通過縣和專區(qū)兩級(jí)小三線建設(shè)辦公室報(bào)到省里，再通過南京軍區(qū)拍板定下來。

南京軍區(qū)叫參與，但是它是核心，搞57高炮、手榴彈項(xiàng)目等都是由南京軍區(qū)定的。越是深山老林，南京軍區(qū)越是覺得是好地方。我們的意見、建議只能給他們參考，我們跟他們?nèi)ブ饕鞘煜さ胤剑詈笈陌暹€是南京軍區(qū)。

1973年，上海后方基地成立了一個(gè)地區(qū)組，我擔(dān)任這個(gè)組的組長(zhǎng)。因?yàn)楹蠓交仡I(lǐng)導(dǎo)考慮我去小三線比較早，和安徽地方關(guān)系比較好。從1973年開始到1976年，這個(gè)組的工作就是協(xié)調(diào)解決上海和安徽地方的矛盾。上海有的時(shí)候支援地方，比如農(nóng)業(yè)機(jī)械包括拖拉機(jī)等，也通過地區(qū)組操作。我們給他們拖拉機(jī)的指標(biāo)，他們自己去上海提貨。后方基地提倡干部周四下去勞動(dòng)，也有去幫地方農(nóng)民秋收，但是次數(shù)不多。

我們主要是和專區(qū)或者縣級(jí)的小三線建設(shè)辦公室打交道，協(xié)調(diào)關(guān)系，和村級(jí)組織不打交道。管得沒有這么具體，也管不了。主要是爭(zhēng)取得到縣級(jí)的支持和幫助。其中我印象比較深的是位于績(jī)溪的萬里鍛壓廠事件，這件事情兩個(gè)星期左右才得以解決。

那是在1973年5月13日，萬里鍛壓廠的工人和當(dāng)?shù)剞r(nóng)民發(fā)生沖突，此事主要是因?yàn)檎鞯匾鸬?，農(nóng)民的地沒有了，就沒了生產(chǎn)資料，地方上沒有做好工作，農(nóng)民就把路攔斷了，不許廠里的人進(jìn)出。

這件事被反映上來后，我們地區(qū)組所有人都全力以赴，好幾天沒睡覺，去那做工作，做地方工作。我們不可能找老百姓做工作的，就做地區(qū)和廠里的工作。做他們的思想工作，沒有給他們什么利益。說實(shí)在的，我們做這個(gè)工作，還是要依靠地方上面，我們做工作，農(nóng)民不聽的。（待續(xù)）

（以上資料取材于中共上海市委黨史研究室等編著《口述——上海小三線建設(shè)》（徐有威主編）上海教育出版社2013年版）

（責(zé)任編輯：吳 玫）endprint