攝影師與策展人共同發(fā)聲

D：策展人與創(chuàng)作者，作品與展覽結(jié)合，共同推進(jìn)攝影觀念的前進(jìn)，這在攝影史上曾多次發(fā)生。我相信作為策展人，都會(huì)有一個(gè)抱負(fù)是要用展覽去做一個(gè)發(fā)聲。這次“爆名展”，與創(chuàng)作實(shí)踐同時(shí)進(jìn)行的讀解，由你們這幾位策展人來(lái)完成，我看來(lái)這是有意識(shí)地將展覽作為另外一種創(chuàng)作實(shí)踐的，相同知識(shí)結(jié)構(gòu)和取向的攝影師、策展人，作為一個(gè)群體集體發(fā)聲，不知是否可以這樣認(rèn)為？

你的展覽包含三位攝影師，黃京、尤文虎、張之洲，他們的作品，從語(yǔ)言方式到言說(shuō)內(nèi)容，都不相同，其實(shí)是無(wú)法套用慣常的攝影語(yǔ)言、題材、年代等外在的邏輯來(lái)整理和讀解的，所以你用“中間狀態(tài)”來(lái)解讀，這在我看來(lái)是有一些模糊，這模糊里有一種不明確，也同時(shí)有一種方向，似乎是在尋找，我以為這與作品的完成度有關(guān)。從“爆名展”來(lái)看，我覺(jué)得還是局部議題性的，距離更完整的表達(dá)，還是有距離，這也是我作為一個(gè)觀者的期待。能否談?wù)劜哒贡澈螅瑢?duì)作品的集體讀解、呈現(xiàn)計(jì)劃是怎樣的過(guò)程？

L：對(duì)，可以這么說(shuō)，我在構(gòu)思時(shí)是把展覽當(dāng)作一個(gè)作品來(lái)做的，最初是定了四位藝術(shù)家，除了展出的三位，還有靳華，一位生活在加拿大的中國(guó)裔藝術(shù)家。他們構(gòu)成了我展覽的初步模式，由于各種原因，我這次的展覽并沒(méi)有完整呈現(xiàn)，這也是一個(gè)遺憾，我還在繼續(xù)尋找空間進(jìn)行完整的展示。事實(shí)上他們的作品都互不相同，黑白攝影，新地景，構(gòu)成與翻拍，包括沒(méi)有展出的攝影裝置，我是有意為之的，中間狀態(tài)，是我開(kāi)始進(jìn)行關(guān)于“當(dāng)代性”的思考時(shí)得到暫定名，原因也是因?yàn)橐徊课夷钅畈煌募o(jì)錄片，一個(gè)鄂倫春族的姑娘，經(jīng)歷多個(gè)地方，最終生活在城市和部落之間的林場(chǎng)，這就是我思考的中間狀態(tài)，它不屬于你的過(guò)往經(jīng)驗(yàn)，而是你在解決現(xiàn)實(shí)、思考問(wèn)題中得到新的解決方案，正如鮑里斯·格洛伊斯所說(shuō)：“……以一種徹底不被過(guò)往的傳統(tǒng)或旨在未來(lái)成功的策略所腐蝕的方式，捕捉并表達(dá)現(xiàn)實(shí)的在場(chǎng)……”而在此狀態(tài)中，你既可以觀看并重新發(fā)現(xiàn)外部世界，也可以反觀內(nèi)在自我，進(jìn)行自我認(rèn)知。他們四位雖然在創(chuàng)作的方法上各不相同，出發(fā)點(diǎn)與層面都不一樣，但是這種跳出以往的生存慣性，進(jìn)入當(dāng)下的思考節(jié)點(diǎn)之中，正是我認(rèn)為年輕藝術(shù)家需要的入口。所以這個(gè)展覽正是我描述“當(dāng)代性”的一次實(shí)踐，也是為了展示年輕藝術(shù)家自我意識(shí)的覺(jué)醒，與對(duì)已知世界和自我的懷疑。

新力量與焦慮

D：在中華世紀(jì)壇的展覽，“爆名展”隔壁是靳宏偉先生帶來(lái)的“收藏展”，一位朋友說(shuō)，從“收藏展”走到“爆名展”，覺(jué)得東西一下子亂了，沒(méi)有規(guī)矩了，不講究了（大意）。我當(dāng)然明白他所說(shuō)的意思，相對(duì)收藏展上展示的已然成為經(jīng)典的作品，例如Sally Mann和Robert Mapplethorpe的東西，“爆名展”所展示的年輕攝影師作品看起來(lái)并不齊整，其發(fā)力也顯得模糊，但在細(xì)讀之下，這里的作品并非言之無(wú)物，這是生長(zhǎng)中的力量，但我不知今后會(huì)有怎樣的成立，想問(wèn)的是，在語(yǔ)言、話題、個(gè)人經(jīng)驗(yàn)等相關(guān)方面，你看到攝影師的焦點(diǎn)變化是怎樣的？

透過(guò)這些作品，在我看來(lái)正在出現(xiàn)或是說(shuō)即將出現(xiàn)的東西，與90年代到新世紀(jì)頭幾年的東西是不同的，作品的語(yǔ)言與議題越來(lái)越與世界上其他國(guó)家地區(qū)的創(chuàng)作者同步，但力度還不猛。一方面，創(chuàng)作的難度，簡(jiǎn)單說(shuō)來(lái)是就好作品的難度，對(duì)每個(gè)創(chuàng)作者是平等的，就像Mapplethorpe的東西雖然很能入Fine Art的格調(diào)，但其中的尖銳和不安全感并未損失，但我也覺(jué)得如今的創(chuàng)作者面臨的世界，比劉錚和榮榮他們的時(shí)代更混沌。你曾在聊天中提到創(chuàng)作與生活平衡的問(wèn)題，我的理解是：年輕攝影師的創(chuàng)作，在沒(méi)進(jìn)入作為一種職業(yè)的藝術(shù)家狀態(tài)時(shí)，如何讓創(chuàng)作可持續(xù)的發(fā)展下去，保持創(chuàng)作的力量。他們是否面臨各自不同的焦慮？你身邊的攝影師朋友都是怎樣面對(duì)的？

L：這次將靳宏偉先生的收藏與年輕藝術(shù)家的作品放在相鄰的兩個(gè)廳是件很有意思的事情。靳先生收藏的大師作品相對(duì)完整，脈絡(luò)清晰，也都是里程碑式的人物；而“爆名展”是由九位策展人完成的，之間并沒(méi)有對(duì)作品和空間進(jìn)行任何商量，所以進(jìn)入“爆名展”，會(huì)讓人覺(jué)得作品之間缺少呼應(yīng)，空間規(guī)劃比較混亂，觀展的順序也沒(méi)有一定的路線，缺乏引導(dǎo)，這些問(wèn)題既是我們的不足，也是主辦方的不足。在布展、開(kāi)幕這幾天的觀看，我認(rèn)為年輕攝影師較之主題展和收藏展的前輩來(lái)說(shuō)，焦點(diǎn)有一個(gè)比較明顯的轉(zhuǎn)移，就是從自我出發(fā)，對(duì)于六七十年代的藝術(shù)家而言，多是心懷天下，關(guān)注的是廣闊天地，這非常有時(shí)代特征，而“80后”的這一代藝術(shù)家，有很多是從自我出發(fā)，是從懷疑自我開(kāi)始，慢慢轉(zhuǎn)向懷疑時(shí)代，懷疑過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)。比如對(duì)童年的不確定，對(duì)自我身份的懷疑，慢慢轉(zhuǎn)向?qū)χ茉馐挛锍植煌挠^看角度，以及對(duì)歷史經(jīng)驗(yàn)的調(diào)侃甚至破壞。也許這和年輕攝影師的國(guó)外學(xué)習(xí)經(jīng)歷有關(guān)，也許這和獨(dú)生子女政策有關(guān)，但這的確是這個(gè)時(shí)代所特有的。

作為年輕藝術(shù)家，生存在高物價(jià)、高房?jī)r(jià)的北京的確是一件有壓力也有挑戰(zhàn)的事情，但北京同樣是文化資訊和藝術(shù)交流的集中與高水平所在，所以很多年輕人依然會(huì)離開(kāi)家鄉(xiāng)，或者畢業(yè)后來(lái)到北京。我認(rèn)為年輕藝術(shù)家并不應(yīng)該單打獨(dú)斗，而應(yīng)該認(rèn)清一座城市“非地獄”的一面，學(xué)會(huì)辨別、尋找同類，形成一個(gè)個(gè)共同體。也許卡爾維諾的話語(yǔ)已經(jīng)說(shuō)了千百萬(wàn)回，我今天依然想拿出來(lái)再溫習(xí)一遍：“生者的地獄是不會(huì)出現(xiàn)的；如果真有，那就是這里已經(jīng)有的，是我們天天生活在其中的，是我們?cè)谝黄鸺Y(jié)而形成的。免遭痛苦的辦法有兩種，對(duì)于許多人，第一種很容易：接受地獄，成為它的一部分，直至感覺(jué)不到它的存在；第二種有風(fēng)險(xiǎn)，要求持久的警惕和學(xué)習(xí)：在地獄里尋找非地獄的人和物，學(xué)會(huì)辨別他們，使他們存在下去，賦予他們空間?！蔽蚁?，這就是共同體的意義，而這些事情不新鮮，遠(yuǎn)的社團(tuán)，雅集都暫且不提，新的比如八十年代的新刻度小組，比如榮榮和劉錚辦的新攝影雜志，都是我們應(yīng)該借鑒的先例，即使現(xiàn)實(shí)的情況已經(jīng)遠(yuǎn)比那個(gè)年代復(fù)雜，但共同體的概念依然實(shí)用，比如王基宇等人組織的讀書(shū)會(huì)，也是同輩人中的好例子。

影像的去處

D：我覺(jué)得目前畫(huà)廊市場(chǎng)這種方式并不是唯一方向，與商業(yè)的合作、與社會(huì)機(jī)構(gòu)的合作，是否會(huì)有更多可能？隨著媒材的變遷和多元、虛擬化、藝術(shù)與公共議題的介入……你覺(jué)得今后可能的影像贊助機(jī)制會(huì)是什么樣的？

L：說(shuō)到共同體，事實(shí)上在我的想象中也是需要類似畫(huà)廊，基金機(jī)構(gòu)，商業(yè)機(jī)構(gòu)等參與其中的，我覺(jué)得長(zhǎng)期的參與會(huì)讓這些機(jī)構(gòu)更好的了解藝術(shù)作品的內(nèi)涵，也能在這個(gè)共同體研究的過(guò)程中提供一些建議，或者開(kāi)闊其他方面的視野，這是非作品層面的，但是最終在作品的呈現(xiàn)中，也許會(huì)有作用。我覺(jué)在我們目前的商業(yè)環(huán)境下，沒(méi)有更多的可能性，在國(guó)內(nèi)出現(xiàn)類似資生堂（日本日用品公司，首任社長(zhǎng)福原信三是日本攝影史上開(kāi)拓性的人物，該公司有近百年的藝術(shù)贊助歷史）的企業(yè)的可能性也不會(huì)很大，所以我認(rèn)為我們更多的應(yīng)該找一些和自己作品內(nèi)涵相符的社會(huì)機(jī)構(gòu)來(lái)進(jìn)行合作，共同推進(jìn)甚至完成一些事情。