嘉 賓：

越南人民報網(wǎng)副主任 黎光韶

越南新聞報助理總編輯 武 全

新加坡海峽時報記者 張清麗

主持人：人民論壇雜志中旬刊主編 杜美麗

地點：人民日報社9號樓第8會議室

時間：6月8日下午18：00—19：00

“越南人也關(guān)心中國的發(fā)展，你的發(fā)展也是我的一個機會”

人民論壇記者杜美麗：越南有多少人會關(guān)注中國的報道？越南人民如何看待中國的和平發(fā)展？

黎光韶：看到中國發(fā)展比較高興。

杜美麗：西方人對中國的看法有分化，有的人喜歡、有的人不喜歡，還有的人無所謂。在你們的國家情況如何？

黎光韶：中越兩國山水相連、是鄰國，越南人也關(guān)心中國的發(fā)展。大家和平共處、友誼合作，團(tuán)結(jié)互利，大家都有互補的合作，你的發(fā)展也是我的一個機會，機會共享。

武全：中國與越南有很多相似的地方，特別在文化方面。考試前父母帶孩子去祈禱，這和中國是一樣的。我本人也有這種想法。這次考察團(tuán)到防城港時，我看到孔子像，還爭取時間去拜了拜。

現(xiàn)在在越南比較流行的關(guān)于中國的是文學(xué)和文化方面的。越南以前將中國古代的書籍進(jìn)行翻譯，目前在越南的中央電視臺也在播放中國的連續(xù)劇。《西游記》每年都播放。

黎光韶：還有電影《大紅燈籠高高掛》也很有名。現(xiàn)在越南人學(xué)習(xí)外語，第一會學(xué)英語，其次是中文。

“亞洲地區(qū)的每一個國家都可以跟中國一起發(fā)展”

人民論壇記者張瀟爽：也就是說，目前越南國內(nèi)的輿論氛圍，整體上認(rèn)為中國的發(fā)展并不會威脅到越南的發(fā)展？

黎光韶：看官網(wǎng)的報道更準(zhǔn)確、全面。人民報網(wǎng)在去年開通了中文版，希望你們通過我們的網(wǎng)站，多了解越南。越通社也有中文版的網(wǎng)絡(luò)。我跟中國人接觸了十幾年，我自己也經(jīng)常跟中國這邊接觸，我們年初接待了中國的訪越代表團(tuán)，大家的看法在來了之后也發(fā)生了轉(zhuǎn)變，感受到了兩個國家的友誼。

張瀟爽：新加坡國內(nèi)輿論對此持什么樣的態(tài)度？

張清麗：我覺得我身邊的人，我的朋友，都是很支持中國的發(fā)展的，因為我們都是華人，（態(tài)度）沒有大的分化。當(dāng)然，這也可以分成兩種，有一種是沒有興趣的，他們對時事或者國際的報道，都不感興趣，所以他們事實上并沒有關(guān)注到中國的發(fā)展?？墒橇硗庖环N，就是支持中國的，想看到中國發(fā)展，認(rèn)為亞洲地區(qū)的每一個國家都可以跟中國一起發(fā)展，所以我覺得沒有太大的分化?？墒亲鳛槊襟w從業(yè)者，有時我們寫文章的時候就會作一些分析，看中國的發(fā)展、還有它的崛起是如何做到的。所以我們有一些同事認(rèn)為，中國喜歡講和平發(fā)展，這是很吸引眼球的言辭。但是最近有（發(fā)生）一些領(lǐng)土紛爭，也會有很強硬的表態(tài)，從這些事件可以看出中國的民族主義還是很強。比如，最近中國的人民日報刊發(fā)了一個文章，是關(guān)于釣魚島問題的表態(tài)；跟印度的領(lǐng)土糾紛也是近期發(fā)生的事。所以有些人認(rèn)為，中國隨著發(fā)展也會跟美國一樣的，比較aggressive（侵略性的），比較provocative（挑釁的）。但是我們還是會偏向中國，比較支持中國的發(fā)展。

張瀟爽：是這樣的，其實在我們中國國內(nèi)，總會覺得我們的外交政策、外交口徑太溫和了，沒有強烈地表達(dá)出我們的利益。但是周邊國家和美國等，會覺得我們的外交政策太“aggressive”了，國內(nèi)的認(rèn)識和國外的認(rèn)識存在反差。新政府上臺后，他們傳遞出新理念，如中國夢，表示中國要把自己的事情辦好，也要更多地參與到世界事務(wù)當(dāng)中，讓世界更美好，由此而提出世界夢。這樣的理念，對于中國的國際形象，有沒有幫助？

張清麗：中國夢聽起來很好聽，但是怎么實現(xiàn)的就還沒有確定。大家還在拭目以待。

“中國夢作為一個提振人心的東西，還有必要進(jìn)一步明晰化”

人民論壇記者袁靜：在新加坡，七成以上都是華人，但也有馬來人、印度人。中國崛起，在其他族群看來，是跟華人密切相關(guān)的，會不會因為這樣的原因，華人會受到其他族群的質(zhì)疑和懷疑？

張清麗：不會，我們都是新加坡人。

張瀟爽：曾經(jīng)看到一些新加坡媒體的報道，分析中國發(fā)展到當(dāng)前階段，需要一些提振人心的東西。在您看來，中國夢是否可以提振士氣？

張清麗：我的一個馬來西亞的同事講，昨天遇到一個年輕的中國女生，問，你的中國夢是什么？她說，只有有錢的人和有權(quán)力的人才有資格談中國夢。她也講她想出國留學(xué)，不想留在國內(nèi)。所以，中國年輕人究竟怎么想？會不會不相信中國夢可以實現(xiàn)？中國夢作為一個提振人心的東西，還有必要進(jìn)一步明晰化。中國夢是怎么實現(xiàn)的，難道只是依靠經(jīng)濟發(fā)展？新加坡比較好的地方就是個人有了好成績，就可以上更好的大學(xué)，關(guān)系啊、門路啊不是那么重要。如果沒有關(guān)系，還是可以到好的學(xué)校，有好的工作。所以重點是大家可以平等地實現(xiàn)夢想，能力要比關(guān)系重要。

人民日報對外聯(lián)絡(luò)部徐波：這兩天中國正在進(jìn)行高考，這就是很多中國人平等實現(xiàn)夢想的重要平臺。中國的很多領(lǐng)導(dǎo)人也是出身貧寒，但正是通過高考他們才走上了中國的政治舞臺，成為領(lǐng)導(dǎo)核心。現(xiàn)在有一個很流行的電影叫做《中國合伙人》，講的就是中國農(nóng)村的孩子，怎么通過自己的能力，考上大學(xué)，實現(xiàn)自己的夢想，創(chuàng)造一個大的商業(yè)集團(tuán)。

張瀟爽：現(xiàn)在外交方面，對于和平發(fā)展，新領(lǐng)導(dǎo)人上臺之后有很多很有意思的提法，比如，“鞋子合不合腳，只有穿了才知道”，“和平猶如空氣和陽光”，“已所不欲，勿施于人”，對于中國新一屆領(lǐng)導(dǎo)人具體的言論和舉措，新加坡媒體有沒有比較多的關(guān)注和報道？

張清麗：新加坡的中文報媒會報道得多一些，英文報還沒有看到太多的相關(guān)內(nèi)容。新加坡民眾比較關(guān)注的中國新領(lǐng)導(dǎo)人是習(xí)近平，他更加自信，很有信心，跟其他領(lǐng)導(dǎo)人可以開玩笑，不是那么板著臉。但對他還沒有形成非常明確、非常深刻的印象。事實上，很多時候，我們會說，新加坡的模式有東方的內(nèi)涵，也有西方的東西，就是一個新的模式，中國其實可以借鑒。