導(dǎo)語：“現(xiàn)在我們在聯(lián)合世界麻將組織成員國一起申遺，這既不占有各國其他的申遺項(xiàng)目，成功率也更高。”

《世界博覽》=W 江選旗=J

W：作為世界麻將組織的創(chuàng)辦人之一，您從什么時(shí)候開始對麻將感興趣的？現(xiàn)在對麻將有一種看法，總覺得那是玩物喪志的事情，您怎么看？

J：我曾是國家隊(duì)男子游泳長距離選手，退役后從事現(xiàn)代五項(xiàng)和鐵人三項(xiàng)的管理工作，根本不會(huì)打麻將。事實(shí)上，直到2000年我都認(rèn)為，麻將牌就是賭具。那年，我在病休中看了經(jīng)濟(jì)學(xué)家、原中顧委委員于光遠(yuǎn)的一本《漫談競賽論》。于老認(rèn)為競賽只是體育的一個(gè)方面，體育是文化的一部分，是各種交流方式的一個(gè)平臺(tái)，錦標(biāo)并非體育運(yùn)動(dòng)的全部等等。這么多年，我都是競技體育中的一份子，對于老的觀點(diǎn)感到新鮮又充滿了問題，所以專程登門求教。從此就走上了這條推廣麻將文化的“不歸路”。

于老說得對：“賭是人的問題，不是牌的問題?！本拖褓€球的風(fēng)氣這么嚴(yán)重，但沒有人會(huì)本末倒置地禁足球一樣，社會(huì)對麻將應(yīng)該有正確的認(rèn)識(shí)。

我是讀著《毛選》長大，毛澤東說過，中國對世界的三大貢獻(xiàn)是中醫(yī)、《紅樓夢》和麻將牌。我琢磨出的道理是：中醫(yī)是中國人站在中國的角度研究出來的救死扶傷的方式，和西醫(yī)相對，殊途同歸；《紅樓夢》描述了中國的社會(huì)現(xiàn)象；麻將則是中國人站在中國的角度休閑娛樂的智力運(yùn)動(dòng)，和撲克牌相對。麻將和撲克反應(yīng)了不少中西方文化。撲克牌是分大小的，而麻將牌則是平等的。打麻將的時(shí)候永遠(yuǎn)都不知道下一張牌是什么，不停理牌的過程是從無序到有序的過程，而且麻將是一對三的游戲，對待上家、對家、下架要有不同的方式……這些都符合社會(huì)現(xiàn)象和人生哲學(xué)。所以麻將是集了文化之大成的，是國粹。

W：在我看來，麻將算是中國群眾基礎(chǔ)最好的民間娛樂項(xiàng)目了，并沒有瀕危的跡象，為什么還要急著申遺呢？

J：麻將作為一種游戲本身確實(shí)很流行，但麻將的文化早已瀕危。目前還有多少人知道麻將運(yùn)動(dòng)的旨意與精神？

“入局斗牌，必先練品，品宜鎮(zhèn)靜，不宜躁率，得牌勿驕，失牌勿吝，順時(shí)勿喜，逆時(shí)勿愁，不行于色，不動(dòng)乎聲，渾涵寬大，品格為貴，爾雅溫文，思為上乘。”我念的這一段是前人總結(jié)的麻將詞。我覺得這不僅是指麻將精神，如果一個(gè)人能有這樣的品行，做什么事做不成呢？

但幾十年來，在中國，只要一提起麻將，人們首先想到的就是賭博，其實(shí)真正的賭具只是取了麻將牌的一部分，打法和內(nèi)涵跟麻將八竿子打不著。麻將本是益智游戲，在中國卻成了少兒不宜、不務(wù)正業(yè)的、賭博的代名詞，不是文化的瀕危嗎？

我們要給麻將申遺的目的就是“為麻將正名、正身、正氣”，為了保護(hù)真正的麻將文化。一是通過麻將申遺得到有關(guān)政府部門的重視和保護(hù)，比如在大學(xué)生中普及，鼓勵(lì)他們學(xué)習(xí)、參與國際比賽。二是為了讓麻將游戲愛好者和人們積極倡導(dǎo)健康、科學(xué)、友好的麻將文化，促進(jìn)治理經(jīng)濟(jì)麻將運(yùn)動(dòng)的健康發(fā)展。

W：現(xiàn)在聽說世麻組織在聯(lián)合日本一起為麻將申報(bào)世界文化遺產(chǎn)。很多人都覺得：既然麻將是中國文化的一部分，為什么要聯(lián)合別的國家來申遺呢？

J：這個(gè)情況是這樣的。如果按部就班地等待麻將申遺（申報(bào)世界非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)）成功，太難。

根據(jù)聯(lián)合國教科文組織的相關(guān)規(guī)定，每個(gè)國家每年只能申報(bào)一項(xiàng)；要進(jìn)入世界文化遺產(chǎn)保護(hù)名錄先得列入國家批準(zhǔn)的名錄。中國有資格進(jìn)入世界文化遺產(chǎn)保護(hù)名錄的項(xiàng)目太多了，僅僅2009年，申報(bào)國家級的項(xiàng)目就有2300項(xiàng)之多。

但是根據(jù)規(guī)定，兩國以上（含兩國）共同申報(bào)的話，不占任何一個(gè)國家的申報(bào)名額，那么，現(xiàn)在世麻組織的成員已經(jīng)遍及全球24個(gè)國家和地區(qū)，我們登高一呼，如果大家都簽字的話，這個(gè)聯(lián)合申報(bào)就比較靠譜。世麻組織的主席于光遠(yuǎn)早就說過：“麻將起源中國，但屬于世界。”

W：我知道世界麻將組織一直在致力將麻將競技化。競技就意味著緊張的對抗，而一般人認(rèn)為的麻將文化是“休閑文化”，這樣會(huì)有利于麻將文化的保護(hù)和推廣嗎？

J：我自己是搞競賽出身的，將一項(xiàng)運(yùn)動(dòng)競技化是我的職業(yè)本能，事實(shí)證明，麻將比賽對于麻將文化的保護(hù)和推廣有著非常重要的意義。首先，要比賽，就必須有規(guī)則，這就讓麻將更加正規(guī)化。通過制定規(guī)則，我們要求使用麻將術(shù)語時(shí)必須用中文，沒有其他語言的翻譯——這可是所有運(yùn)動(dòng)的獨(dú)一份。有意思的是，現(xiàn)在有些外國人“吃碰杠”，說得比很多中國人還準(zhǔn)。而且世界性的比賽可以擴(kuò)大麻將運(yùn)動(dòng)影響力、摒除偏見、促進(jìn)各地的交流——麻將和其他運(yùn)動(dòng)一樣，有了自己的錦標(biāo)賽，讓各國的麻友們濟(jì)濟(jì)一堂、華山論劍。

在交流中，就促使我們進(jìn)一步了解麻將文化，麻將文化不僅是休閑文化那么簡單。比如很多外國朋友都會(huì)問“中、發(fā)、白代表了什么”，“條餅萬又是什么意思”？“東、南、西、北”4張牌四張牌是四個(gè)方向，而“白、發(fā)、中”則更具深意：所謂白天白天，白即代表天；而發(fā)就是地，比如人們經(jīng)常問“在哪兒發(fā)財(cái)？”就指的是地點(diǎn)；天在上、地在下，中間不就是人嘛。所以“白、發(fā)、中”就是據(jù)宇宙衍生“天、地、人”三界的說法?，F(xiàn)在閱讀習(xí)慣和古時(shí)相反，所以就成了“中、發(fā)、白”。我們在交流的過程中，經(jīng)常遇到這樣的問題，倒是督促我們?nèi)チ私庵袊臍v史文化和古人哲學(xué)。

W：那么兩年一屆的世界麻將錦標(biāo)賽的比賽地點(diǎn)如何確定呢？對承辦地有什么要求嗎？

J：這和奧運(yùn)會(huì)一樣，也是要申辦的，我們要考察申辦地的麻將普及程度，這也促進(jìn)了麻將推廣。其實(shí)，我們借助國家的力量推廣麻將文化，同時(shí)也能借助麻將推廣國家形象。比如麻將牌中的花牌就大有文章可做，各國都破費(fèi)心思地利用花牌表現(xiàn)自己的特色文化——中國就用梅蘭竹菊；而在荷蘭承辦第二屆世錦賽的時(shí)候，就把花牌的圖案換成了風(fēng)車、郁金香、奶酪等等；到了丹麥，花牌的形象又換成了美人魚。而且世錦賽的承辦國也積極發(fā)售紀(jì)念郵票，中國的郵票上就配有傳統(tǒng)的中國結(jié)圖案。下一步，我們打算在服裝上做文章。有些日本人十分講究，打牌時(shí)甚至要穿著和服。我們現(xiàn)在考慮，中國選手參加比賽的隊(duì)服是否應(yīng)該用唐裝、或者其他能夠彰顯中國文化的著裝。

W：既然是世界級的競技，那現(xiàn)在除了中國，哪些國家的麻將水平比較高？

J：除了早就將麻將發(fā)揚(yáng)光大的日本，不少西方國家都是后起之秀，比如荷蘭、法國、丹麥、德國、美國等。第二屆世界麻將錦標(biāo)賽就是在荷蘭舉行的。有意思的是，不僅法國，連法屬留尼旺這樣法屬地區(qū)麻將也流傳甚廣。在歷次比賽中，除了中國拿了冠軍外，二三名都是歐洲國家的選手。

中國的麻友年齡偏大，可能是生活壓力過大的原因，要等退休了才有時(shí)間和心情玩兒麻將。老外麻友的分布則比中國廣泛均勻，各個(gè)年齡段和職業(yè)都有。而參加比賽的麻手都是高級知識(shí)分子，個(gè)人素養(yǎng)也高，注重紳士風(fēng)度。

除了講風(fēng)度，老外還講科學(xué)方法，比如數(shù)學(xué)方法。世界麻將組織技術(shù)委員會(huì)的一位成員就是個(gè)數(shù)學(xué)家。第一屆世錦賽在成都舉行，他聽說成都是麻將之鄉(xiāng)，特意提前一周到了成都，和民間高手們斗牌“血戰(zhàn)到底”。等到和組委會(huì)會(huì)和開始比賽的時(shí)候，他高興地說自己這個(gè)星期“打遍成都無敵手”。