百地　天杰

時間：2013年5月21日

地點：山東檢察院文聯(lián)工作室

受訪人：國家森

SHMJ：國檢察長，在沒來濟(jì)南之前，就聽山東書法界一位朋友介紹過您，說您書法寫的很好。

國家森：這種評價不真實，我的書法談不上寫得好。說句心里話，今年二月份退下來后，對于我來說有更多的時間來研究和寫書法了。這期間也認(rèn)識了許多書法家，他們對我?guī)椭艽蟆?/p>

SHMJ：不知道您最初學(xué)書法是受到誰的影響？

國家森：說起寫書法，時間還真不短。我從小喜歡寫書法是看大人寫，但不正規(guī)。以后上學(xué)，尤其到了“文化大革命”抄報紙抄大字報。雖然寫的不少，基本是胡畫，是用毛筆寫鋼筆字，和真正意義的書法是兩回事。工作以后呢，經(jīng)常用毛筆寫文件，主要是工作需要，也沒有靜下來好好的寫過書法，現(xiàn)在想想，比較后悔就是沒有真正的去臨帖。2009年的時候，我去中央黨校學(xué)習(xí)，每次都搞些活動，我也參加，還獲過一次一等獎，那不是一個學(xué)術(shù)、專業(yè)的品評，玩玩的……。后來我發(fā)現(xiàn)啊，真的是不臨帖不行，才抓緊時間臨帖。書法嘛，我現(xiàn)在是小學(xué)剛畢業(yè)，我爭取用5年的時間研究生畢業(yè)。

SHMJ：做為一個檢察官，長期從事領(lǐng)導(dǎo)工作，平時一定很忙吧，寫書法的時間不多吧？

國家森：是的，我寫書法大都是工作之余。以我工作的性質(zhì)來說，和書法沒有關(guān)系。剛才說了，對于書法學(xué)習(xí)，首先是喜歡、有興趣。作為一個檢察官，工作要求很嚴(yán)謹(jǐn)，我把工作這種狀態(tài)用在書法上，比較投入、認(rèn)真。我寫書法都是忙里偷閑，利用節(jié)假日的時間，一旦進(jìn)入書寫的狀態(tài)，也就成為一種調(diào)節(jié)和休息了，都說文化養(yǎng)人，書法養(yǎng)人……

SHMJ：您說的非常好，文化不但能養(yǎng)人，還能增壽。記得黃賓虹曾說過：“書畫是祛病增壽的良藥?！?/p>

國家森：嗯，這話有道理。現(xiàn)在只要是沒有人來干擾我，我就盡量的寫。但是體力、眼力有些跟不上，但每天最少也要寫上5個小時。還有一句話叫“自靜其心延壽命”，寫書法就需要安靜，可是當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)干部退下來以后，第二天就不能上班了，這個四十多年的工作慣性，怎么可能馬上就靜下來，人不是機(jī)器，開關(guān)一摁就關(guān)了。人是有思想的，有習(xí)慣的、有社會關(guān)系的，不可能說不想就不想了。你寫書法，就是一個自靜其心的過程，還有一種文化精神寄托在里面。我不能說寫書法對每個人都是最好的，因為每個人的興趣不一樣，但是我想文化這個東西，是老同志實現(xiàn)人生軌跡轉(zhuǎn)型，實現(xiàn)自靜其心延長壽命的一個非常好的渠道。

SHMJ：說到書法，不能不說到漢字，沒有漢字審美書寫的中國文化是難以想象的，從文化誕生到被書寫開始，書法就成了含有審美意味的文化。

國家森：凡能卓立于世的書法家，哪一位不是胸羅萬千的飽學(xué)之士，中國文化向來非常注重人文精神，像《蘭亭序》、《祭侄稿》、《蘇州寒食帖》等歷史上著名的書法杰作，無不體現(xiàn)了書法家人文精神的價值取向和豐富的思想感情及審美體現(xiàn)。

SHMJ：中國書法自古就與文化緊密相聯(lián)，從漢代設(shè)立書學(xué)博士到清代科舉的“館閣體”之書，都與中國傳統(tǒng)文化修養(yǎng)緊密相關(guān)，他體現(xiàn)著民族文化、民族氣質(zhì)和民族精神。

國家森：你說這話讓我想到兩年前，我在人民大會堂開人代會的時候，山東代表團(tuán)在會上討論，李長春同志參加討論時講了一番語重心長的話。他說，你們現(xiàn)在來開會的，不少是各級領(lǐng)導(dǎo)干部，我告訴你們一件事情，咱們國家不少領(lǐng)導(dǎo)人退下來之后，都十分熱心各種文化建設(shè)，其中包括寫書法。請你們趁在位的時候，以更多的精力把文化建設(shè)好好地抓一抓，別等老了退下來的時候，后悔就來不及了。我覺得很有道理，很切實際。

SHMJ：現(xiàn)在提倡書法教育和素質(zhì)教育，就是在尋找中國書法的文化根基和文化內(nèi)涵。

國家森：寫書法的過程，不光是一個學(xué)習(xí)的過程，還是一個研究審美和感悟的過程。以書補(bǔ)文，你要看書法，看書法的內(nèi)容。寫的什么詩就要研究這首詩，要了解這個書法家和詩人所處的年代、生活背景和他要表達(dá)的情懷……時間長了，就有一個文化的積累，形成了一個品評的眼光，去判斷這個作品好在哪里，不好在哪里。我也一直努力這樣學(xué)、這樣做。但到目前為止，我還沒有拜過老師……

SHMJ：按您的工作環(huán)境和條件選拜一個好老師是非常容易的一件事，為什么沒拜老師，這其中原因是什么？

國家森：我總覺得拜老師挺麻煩。我是從我個人情況考慮，找個大書法家，像沈鵬、歐陽中石吧，人家不一定能看上你，差距太大。盡管我和一些書法家也很熟，不好張這個口。好在現(xiàn)在書店里面有許多碑帖都非常好，不同時代的碑帖，內(nèi)容豐富，印的也好。你喜歡誰的就可以買回去臨嘛，我覺得歷史上名人的碑帖就是最好的老師，因為它是經(jīng)典的，經(jīng)過歷史檢驗留下的范本。我碰到好的書法碑帖就會深入研習(xí)、品讀，我喜歡大氣、厚重的書法。我對“二王”書法用心比較多，當(dāng)然對于每個歷史時期的優(yōu)秀書法家，都留心去看……

SHMJ：寫這么多年書法，尤其是看您最近一段時間寫的書法，真的非常好，您全身心投入到書法創(chuàng)作中，給您帶來最大的感受是什么？

國家森：我總在想，書法藝術(shù)的最高境界是什么？是博采百家之長？是創(chuàng)作理念？還是對“二王”等經(jīng)典碑帖的繼承和發(fā)展？但前提是你必須建立在“精熟”的層面之上，而不應(yīng)淺嘗即止，這是其一。再就是把經(jīng)典碑帖、書跡，歷代傳承大家作為一個龐大的體系，從技法、章法到氣息、風(fēng)格的演變等方面去做深入的分析研究，同樣的功夫，學(xué)精了和沒學(xué)精是不一樣的。再就是寫書法，還需要才情、天賦，天賦需要前兩者支撐，光有功夫沒有天賦也不行，“大家”和一般書法家的區(qū)別就在于天賦上，就是對字的感悟、對字包括深刻內(nèi)涵的感悟，字與字之間審美的感悟。比如“二王”帖，學(xué)習(xí)最難把握的就是氣息，對氣息的把握，不僅需要“技術(shù)”與“學(xué)養(yǎng)”更要依賴自身的“氣質(zhì)”和心境的調(diào)和。

SHMJ：是的。據(jù)史書法記載，過去官員的任職條件里有對書法的要求，而且很嚴(yán)格。當(dāng)下書法雖然繁榮，整體質(zhì)量還是無法與古人比，古代大書法家都是學(xué)問家、官人、文化人。國檢察長您的優(yōu)勢是繁忙的工作帶給你的是擴(kuò)大視野和胸襟，這是一般書法家所不具備的。

國家森：你說的這種現(xiàn)象的確存在，過去你求取功名，必須先把字寫好，字是臉面，寫不好字就是沒有文化的表現(xiàn)。從書法的角度講，現(xiàn)在缺少這種廣泛的社會氛圍，雖然也出現(xiàn)一些書法家。20世紀(jì)的書法和歷史相比，整體上有差距，學(xué)書法過于功利、重效率、講名分，這些都不利于書法藝術(shù)的發(fā)展。千年的漢隸、魏碑線條是一種鈍刀刻石般的、點畫間的拙樸、沉厚、剛正、沖曠的懷抱，是慰藉的內(nèi)美，都是書法藝術(shù)的靈魂，陶冶君子的手段。所以學(xué)書法當(dāng)學(xué)古人的氣度、學(xué)養(yǎng)和剛正的人格。

SHMJ：剛才說了，在古代沒有專門的書法家，也不會刻意去追求某一種藝術(shù)樣式。書寫是自然而然的流露，是和自己的心性一致的?，F(xiàn)在很多年輕人很注重自己的書寫樣式、流行風(fēng)什么的，您是怎么看這種現(xiàn)象？

國家森：現(xiàn)在有這個問題，沒寫幾天字，就要追求自己的風(fēng)格，接著就想出名，出了名就想掙錢，書法成了掙錢的工具了。聽說有一個省的書法家協(xié)會，主席和副主席就四五十人，都成名利場了。有些干部沒有這個專業(yè)也要進(jìn)，所以應(yīng)該大聲疾呼：“去掉浮躁之風(fēng)、功利之風(fēng)，寫書法弘揚民族文化，扎扎實實的練基本功，在這個基礎(chǔ)上再創(chuàng)新?！蔽矣X得目前繼承是第一位的，創(chuàng)新是第二位的。比如老干部的書法，主要在于自得其樂、修心養(yǎng)性?，F(xiàn)在有這樣一個說法叫“干部體”書法。就我理解和專業(yè)書法家的作品是有區(qū)別的，但是下面的人總愛奉承，時間長了，老干部就接受了溢美之詞，聽不進(jìn)意見，以為寫的就是好了，這也是一個問題。

SHMJ：如今是信息社會、網(wǎng)絡(luò)時代，已經(jīng)遠(yuǎn)離毛筆記事了，這是不爭的事實。但同時又有一批堅持寫書法的人群。書法賴以生長發(fā)育的中華傳統(tǒng)文化，今天也面臨全面復(fù)興的好時機(jī)。但反思一下，中國書法的當(dāng)代進(jìn)程，在取得發(fā)展的同時，也暴露一些問題，最典型的莫過于文化的缺失，不知您是怎么看的？

國家森：隨著社會的發(fā)展和進(jìn)程，人民物質(zhì)生活水平不斷提高，中央就把精神文化建設(shè)提上日程，這也是十八大中央提出的要求。我們這個年齡總怕落伍。條件優(yōu)越了很容易喪失平常心?，F(xiàn)在想起來，我們這一代人唯一的缺憾就是沒有趕上傳統(tǒng)國學(xué)，只能通過自學(xué)。中國文人向來注重人格修養(yǎng)，把書法看成是一門綜合的學(xué)問，而不是做為純粹的藝術(shù)。宋明理學(xué)家重“涵養(yǎng)”，清初葉燮提倡“胸襟”，都將文藝價值歸結(jié)于藝術(shù)家的內(nèi)在人格、學(xué)養(yǎng)、悟力、性靈及才情。沙孟海曾說過：一般書人，學(xué)好一種碑帖，也能站得住。作為專業(yè)書法家，要求應(yīng)更高些。就是除技法外必須有一門學(xué)問做基礎(chǔ)，或是文學(xué)，或是哲學(xué)，或是史事傳記，或是金石考古。注重學(xué)問的通達(dá)，書法是學(xué)問的延伸，只有博學(xué)之人的書法才有可能達(dá)到極高的審美境界。

SHMJ：國檢察長，今天我們聊的很好，剛才又看到你寫書法的那種忘我的狀態(tài)，非常感動。對書法你有自己的品評標(biāo)準(zhǔn)和認(rèn)識，真實而謙和，給我們做雜志的媒體人帶來許多人生感悟，謝謝您。

國家森：我就是這么想的，所以也就這么說，書法作為藝術(shù)生活化和生活化的產(chǎn)物，與其說是一種藝術(shù)形式，不如說是一種生活方式。每個人都可以進(jìn)入，一種充滿文化樂趣與審美情趣的生活方式，這也是被中國書法史所證明了的。當(dāng)然我對書法的認(rèn)識和理解有自己的局限，有不到之處還請你們批評指正，謝謝你們的到來。