□ 本刊記者 丁筱凈

用市場手段約束上市公司
——訪中國上市公司環(huán)境社會責(zé)任調(diào)查組委會秘書長崔志如

□ 本刊記者 丁筱凈

政府部門執(zhí)法不力、民眾監(jiān)督機(jī)制尚未形成、環(huán)保組織專業(yè)度不夠，種種現(xiàn)實(shí)困境，讓一些環(huán)保人士將目光投向了資本領(lǐng)域。對上市公司環(huán)境責(zé)任進(jìn)行排名公布，從而影響投資人取向，他們希冀用不到十年時(shí)間，提升企業(yè)的環(huán)境責(zé)任表現(xiàn)。

針對上市公司不及時(shí)披露環(huán)境信息、公司股價(jià)和社會責(zé)任表現(xiàn)關(guān)聯(lián)性低的現(xiàn)狀，2011年底，在共青團(tuán)中央的支持下，中國上市公司環(huán)境社會責(zé)任調(diào)查組委會成立，啟動了我國首個(gè)針對上市公司的環(huán)境責(zé)任落實(shí)調(diào)查。

作為該組委會的秘書長，崔志如希望通過調(diào)查對上市公司排名，進(jìn)而影響投資者的選擇，用資本的力量推進(jìn)上市公司更好地承擔(dān)環(huán)境責(zé)任。

民：您為什么想做中國上市公司環(huán)境社會責(zé)任調(diào)查？

崔志如：我感覺現(xiàn)階段上市公司環(huán)境污染事件頻發(fā)，幾個(gè)層面的表現(xiàn)都不是很理想。

首先，行政主管部門執(zhí)法不力。地方環(huán)保局要么不作為，要么將環(huán)保檢查變成一種尋租手段。上市公司更為特殊，許多上市公司在縣里設(shè)廠，但是地方環(huán)保局卻因“級別低”連企業(yè)的門都進(jìn)不去。

“總有一天這個(gè)投資指數(shù)會對投資者的選擇產(chǎn)生影響。如果順利的話，我相信不出十年，市場和資本這股力量就會讓上市公司的環(huán)境責(zé)任表現(xiàn)得到明顯提升。”

其次，民眾監(jiān)督還沒有形成很好的機(jī)制。

再次，環(huán)保組織專業(yè)度不夠。過去十年，中國環(huán)保組織得到了很大發(fā)展，但總體還處于初期發(fā)展階段，專業(yè)性不夠，只能是呼吁呼吁。和媒體關(guān)系好的話，能夠發(fā)出一些聲音，否則只能通過微博等自媒體發(fā)聲，社會影響比較有限。

最后是環(huán)保公益訴訟案子太少。這兩年對于公益訴訟的政策風(fēng)向是很積極的，但效果并不明顯。我國有一些環(huán)保法庭，但很多都是“零立案”，環(huán)保公益訴訟目前還不能發(fā)揮其應(yīng)有的作用。

綜合以上原因，我們覺得如今的企業(yè)環(huán)境污染事件需要一種新的監(jiān)督方式，所以選擇從上市公司做起。

民：為什么選擇上市公司而不是所有企業(yè)作為你們的調(diào)查對象？

崔志如：首先，中國的A、B股上市公司近2500家，其經(jīng)濟(jì)總額已經(jīng)占到全國GDP的六七成。如果他們的環(huán)境責(zé)任做好了，大面就能夠保住。另外，選擇上市公司是因?yàn)槲覀兿Ｍㄟ^影響投資人、投資機(jī)構(gòu)的選擇，來引導(dǎo)上市公司更好地承擔(dān)環(huán)境責(zé)任，用資本的力量、市場的手段來改變企業(yè)的行為。從國外的經(jīng)驗(yàn)看來，資本能夠成為一個(gè)很好的抓手。

民：你們的工作方式是什么？

崔志如：我們希望站在專業(yè)角度，對中國上市公司落實(shí)環(huán)境責(zé)任的情況進(jìn)行獨(dú)立的第三方評價(jià)，然后將評價(jià)結(jié)果按照行業(yè)排名，通過媒體和其它渠道公布，進(jìn)而影響投資人和投資機(jī)構(gòu)的選擇，讓他們賣空環(huán)境責(zé)任落實(shí)差的企業(yè)，買進(jìn)環(huán)境責(zé)任落實(shí)良好的企業(yè)。

民： 2010年紫金礦業(yè)發(fā)生重大污染事件，地方環(huán)保廳僅開出956萬元罰單，第二天該股開盤大漲，被迫漲停。這件事情是否說明中國投資者對企業(yè)的環(huán)境責(zé)任沒有那么敏感？

崔志如：馬克思說過，資本是血腥的，是唯利是圖的，但我們希望引領(lǐng)資本向正義的一面前進(jìn)。紫金礦業(yè)是一個(gè)很特殊的案例，但在一定程度上也確實(shí)說明中國的股民和投資機(jī)構(gòu)存在看重回報(bào)多于其它的傾向。這無可厚非，因?yàn)橥顿Y的初衷就是獲得回報(bào)，但投資者的意識正被慢慢培養(yǎng)著。

從這兩年證監(jiān)會出臺的政策，可以看到他們希望中國股市從投機(jī)性向投資性轉(zhuǎn)變，這對中國股民是一種正面的信號，要求他們關(guān)注自己投資企業(yè)的質(zhì)量。

從市場角度看，中國的社會責(zé)任投資基金（在選擇投資的企業(yè)時(shí)關(guān)注其社會責(zé)任的履行，包括環(huán)境保護(hù)等）已經(jīng)出現(xiàn)并且表現(xiàn)不凡，這給中國股民另一個(gè)信號：社會責(zé)任投資并不虧錢，相反有很大的回報(bào)空間。

民：股民和投資機(jī)構(gòu)進(jìn)入股市，初衷是獲得回報(bào)。投資環(huán)境社會責(zé)任表現(xiàn)好的企業(yè)，會與他們的初衷相悖嗎？

崔志如：讓我們看看中國首支社會責(zé)任投資基金的表現(xiàn)。興業(yè)全球社會責(zé)任投資基金自2008年成立以來凈值增長59.1256%，在109只可比股票型基金產(chǎn)品中排名第一，業(yè)績比第二名高出21個(gè)百分點(diǎn)。

這種表現(xiàn)是有目共睹的，也受到了很多獎項(xiàng)的認(rèn)可。雖然中國目前這樣的基金并不多，但這種“黑馬”般的表現(xiàn)起到了兩方面作用：首先是讓一部分股民意識到社會責(zé)任投資是可以做到回報(bào)與公益雙收的，其次也讓很多基金公司意識到這方面市場的潛力。這兩年這樣的基金越來越多。

民：社會責(zé)任投資也許對投資者有短期回報(bào)，但它距企業(yè)落實(shí)環(huán)境責(zé)任的改善是不是還比較遙遠(yuǎn)？

崔志如：我認(rèn)為并不遙遠(yuǎn)。如果我們把調(diào)查落實(shí)好了，堅(jiān)持下去，總有一天這個(gè)投資指數(shù)會對投資者的選擇產(chǎn)生影響。另外，市場上相關(guān)基金的優(yōu)異表現(xiàn)也會讓投資者躍躍欲試。如果順利的話，我相信不出十年，市場和資本這股力量就會讓上市公司的環(huán)境責(zé)任表現(xiàn)得到明顯提升。

民：您認(rèn)為市場手段會比行政手段更有效嗎？

崔志如：我認(rèn)為市場手段發(fā)展起來，會比行政手段更有效。中國人習(xí)慣通過行政力量去改變問題，但我認(rèn)為一味依賴政府是一個(gè)誤區(qū)。為什么？近十年，民眾、媒體、環(huán)保組織一遇到污染事件就找政府，但是中國的環(huán)境還在繼續(xù)惡化?，F(xiàn)在環(huán)保部都不提減輕環(huán)境污染了，只說要遏制環(huán)境污染的增速。事實(shí)證明，“找政府”這條路沒那么通暢，這種情況下，想要改善環(huán)境，就需要另辟蹊徑。

市場手段包括兩方面，一是影響投資者，二是影響消費(fèi)者。在消費(fèi)領(lǐng)域，后者起的作用較明顯，我相信近幾個(gè)月農(nóng)夫山泉的銷售就受到了很大影響。但在非消費(fèi)領(lǐng)域，比如礦業(yè)、發(fā)電、化工等行業(yè)，環(huán)境污染的負(fù)面消息對企業(yè)的銷售業(yè)績影響并不大。

而影響投資者就不存在這樣的差別。只要是環(huán)境責(zé)任表現(xiàn)差的企業(yè)，融資都會受到影響，這對企業(yè)來說是實(shí)實(shí)在在的，是他們的“七寸”。

民：在遏制上市公司環(huán)境污染方面，您認(rèn)為政府和市場應(yīng)該如何分工？

崔志如：政府要做的就是立好法、定好標(biāo)準(zhǔn)，然后嚴(yán)格執(zhí)法，承擔(dān)好“守夜人”的角色就足夠了，剩下的工作都應(yīng)該留給市場和社會去做。

□ 編輯 郭鐵 □ 美編 王迪