晏杰雄

晏杰雄：從您的創(chuàng)作簡(jiǎn)歷看，您寫(xiě)散文的時(shí)間并不長(zhǎng)，應(yīng)是從2007年寫(xiě)雅安村的幾篇文章真正開(kāi)始的，其中《再進(jìn)雅安村》獲財(cái)政部征文三等獎(jiǎng)。此后，您似乎打開(kāi)了被壓抑已久的創(chuàng)作的閘門(mén)，進(jìn)入一個(gè)創(chuàng)作的“井噴期”，在縱的方面深入到過(guò)去的生活記憶，在橫的方面呈現(xiàn)當(dāng)下生活中觸動(dòng)您的各種人和事，短短幾年時(shí)間就寫(xiě)了四五十萬(wàn)字。這對(duì)于小說(shuō)來(lái)說(shuō)，可能不算多，但對(duì)千字文式的散文來(lái)說(shuō)，是一個(gè)相當(dāng)可觀的數(shù)量了。雷達(dá)先生在談到散文的中興時(shí)說(shuō)，急劇變動(dòng)的生活賜給了散文一個(gè)千載難逢的機(jī)緣，因?yàn)榻裉烊巳硕伎赡苡写罅啃碌陌l(fā)現(xiàn)，提供出比平時(shí)多得多的新鮮體驗(yàn)。是不是過(guò)去和當(dāng)下豐富的生活經(jīng)驗(yàn)壓積在心中不堪重負(fù)，催促您拿起筆來(lái)一吐為快呢？請(qǐng)談一談您為什么突然出現(xiàn)這么一個(gè)散文創(chuàng)作的“井噴期”，雅安村系列散文對(duì)您的創(chuàng)作是否有啟動(dòng)作用，在這幾年期間您是處于一種什么樣的寫(xiě)作狀態(tài)？

劉克邦：的確，我寫(xiě)散文的時(shí)間不長(zhǎng)。嚴(yán)格地說(shuō)，是2006年下半年才開(kāi)始動(dòng)筆，逐漸地，越寫(xiě)興致越高，且一發(fā)不可收拾，持續(xù)下來(lái)，寫(xiě)作竟成了我生活中不可缺少的部分。2007年，可謂我寫(xiě)作的高峰期，工作原因，雖然周一至周五不敢分心也沒(méi)有精力去寫(xiě)作，但雙休日卻是自己自由支配的天地，我把自己關(guān)進(jìn)書(shū)房里，按捺住散亂浮躁的心緒，在寧?kù)o中浮想聯(lián)翩，通過(guò)鍵盤(pán)將所見(jiàn)所聞所思所悟敲進(jìn)電腦里，自己認(rèn)為滿(mǎn)意就行，拼湊出一篇篇或長(zhǎng)或短或好或歹的文章來(lái)，一年中竟出爐了40多篇10多萬(wàn)字的散文隨筆?；叵肫饋?lái)，在50多年的生涯中，未寫(xiě)出過(guò)一篇像樣的文學(xué)作品，突然間像山洪暴發(fā)般地在短短的一年里寫(xiě)出大量的文字，連我自己都感到有點(diǎn)意外。

其實(shí)，說(shuō)它是“井噴”，還不如說(shuō)是“瓜熟蒂落”或者是“水到渠成”。我出身于教師家庭，受父母親的感染和熏陶，從小就對(duì)文學(xué)情有獨(dú)鐘，雖歷經(jīng)坎坷磨難，但愛(ài)好文學(xué)始終癡心不改。有些東西，你越是得不到，就越想得到。生活所迫，我遠(yuǎn)離書(shū)本，但心靈深處喜好文學(xué)的星火不滅，且愈燃愈烈。多年來(lái)，生活的多彩，社會(huì)的變遷，在我腦海中儲(chǔ)存了大量的素材，也萌生過(guò)付諸文字的念頭，但皆因?yàn)樯?jì)、為學(xué)識(shí)、為事業(yè)全力以赴不敢分心，加上對(duì)文學(xué)敬畏有加有所顧慮而只得作罷。隨著閱歷的增長(zhǎng)，知識(shí)的累積，事業(yè)上也有所成就，生活、工作和家庭負(fù)擔(dān)的壓力相對(duì)不重了，文學(xué)創(chuàng)作的欲望在孕育中滋長(zhǎng)起來(lái)。2005年，我已在湖南省國(guó)庫(kù)集中支付核算局任局長(zhǎng)四個(gè)年頭了，工作步入一個(gè)規(guī)范、有序的正常發(fā)展軌道，不再需要事無(wú)巨細(xì)親歷親為地去操心了，客觀上在時(shí)間和精力上為寫(xiě)作提供了一個(gè)較為寬松的環(huán)境。無(wú)獨(dú)有偶，恰逢此時(shí)全省上下開(kāi)展“保持先進(jìn)性教育活動(dòng)”，我組織全體干部讀書(shū)、舉辦講座、參觀考察、訪貧問(wèn)困、寫(xiě)讀書(shū)心得、排練文藝節(jié)目。在這些活動(dòng)中，我不僅帶頭交流讀書(shū)心得，撰寫(xiě)講稿上黨課，策劃擬定節(jié)目劇本，還根據(jù)活動(dòng)收獲的體會(huì)寫(xiě)出《再進(jìn)雅安村》 《尋訪英雄足跡散記》《“吃苦”與“吃虧”的感悟》《前車(chē)之鑒，后事之師》《縱談湖湘文化》等文章，并由此一發(fā)而不可收拾，接二連三創(chuàng)作出一篇一篇的散文隨筆來(lái)。如果說(shuō)這是一種創(chuàng)作“井噴”的話(huà)，那么這種“井噴”早已有了文學(xué)的積蓄和準(zhǔn)備，它只不過(guò)是在一定環(huán)境和條件下催化和實(shí)現(xiàn)的結(jié)果而已。

對(duì)于散文創(chuàng)作，我深知自己才疏學(xué)淺，功底欠缺，寫(xiě)出來(lái)的東西文字粗淺，內(nèi)容單薄，形式拘泥，意境平淡，因而心懷謙卑、敬畏和惶恐。在這幾年寫(xiě)作中，認(rèn)真對(duì)待每一篇文章、每一個(gè)段落、每一個(gè)句子和每一個(gè)詞語(yǔ)，從醞釀、構(gòu)思、落筆、定稿，反復(fù)斟酌，反復(fù)推敲，再三修改，精心打磨，直到自己認(rèn)為滿(mǎn)意為止。毫無(wú)意義內(nèi)容空洞的文章絕不書(shū)寫(xiě)，存有瑕疵粗制濫造的稿子絕不出手。目前，在我的心腹中，還裝有很多值得一寫(xiě)的東西，但我還是想靜一靜，緩一緩，多學(xué)習(xí)，再修煉，端正態(tài)度，調(diào)整心境，充實(shí)能量，增強(qiáng)底氣，厚積薄發(fā)，再作沖刺。

晏杰雄：除去那些記述當(dāng)下人事和工作見(jiàn)聞的散文，您的散文主體是寫(xiě)至親的親人和成長(zhǎng)往事，如《與母親夜行山路》《聽(tīng)父親講述的故事》《疤痕》《遭受冤屈的故事》，這些散文串起來(lái)，可以構(gòu)成一部完整的個(gè)人生活史和精神成長(zhǎng)史。從您的散文中可看出，您的人生經(jīng)歷主要分為三段：第一段是10歲前隨母親在湘西黔陽(yáng)縣一個(gè)山村小學(xué)相依為命，第二段是10歲那年隨父親遷回湘鄉(xiāng)農(nóng)村生產(chǎn)勞動(dòng)十三年，第三段是1978年恢復(fù)高考考上中專(zhuān)后直到現(xiàn)在。其中第一段經(jīng)歷使我想起我的童年時(shí)光，我從出生起就如一個(gè)包裹一樣隨父親輾轉(zhuǎn)在湘中幾所鄉(xiāng)村學(xué)校之間，我的童年也是在鄉(xiāng)村學(xué)校度過(guò)的。不知為何，那段經(jīng)歷讓我印象最深刻，至今記得小學(xué)校那被摸得光滑的木欄桿以及放學(xué)后老鼠跑過(guò)木樓板噠噠的聲音，后來(lái)我學(xué)寫(xiě)散文也是從記錄這些小學(xué)校往事中開(kāi)始的，它們讓我感到篤實(shí)和溫暖。在我看來(lái)，這三段經(jīng)歷中，與母親的十年對(duì)您的寫(xiě)作至關(guān)重要，可以說(shuō)是您散文創(chuàng)作的精神出發(fā)點(diǎn)。母親、小學(xué)、鄉(xiāng)村這幾個(gè)詞天然地與母愛(ài)、知識(shí)、自然等精神性事物相關(guān)，與母親的這十年是不是您人生中最為感念的，請(qǐng)談?wù)勥@人生最初的十年對(duì)于您文學(xué)創(chuàng)作的意義。

劉克邦：母愛(ài)是人類(lèi)最徹底最真切最無(wú)私的一種愛(ài)，童年是人生最單純最浪漫最美好的年代。在我人生最初的十年，也是我一生中僅有的與母親相依為命生活的十年。在這十年中，雖然父親遠(yuǎn)離他鄉(xiāng)，但有母親千般的呵護(hù)萬(wàn)般的慈愛(ài)，我不知憂(yōu)愁，也沒(méi)有悲傷，不曉艱難，也毫無(wú)兇險(xiǎn)，平平安安快快樂(lè)樂(lè)過(guò)著蜜糖般的日子。母親盡管因父親的不幸遭遇，精神上承受著大山般的壓力，但她堅(jiān)忍不拔毫不氣綏地與命運(yùn)抗?fàn)?，?jiān)貞不渝一絲不茍地充當(dāng)著“兩個(gè)人”，一個(gè)是“老師”，一個(gè)是“母親”，直至生命的最后一瞬。做“老師”，她盡職盡責(zé)，無(wú)怨無(wú)悔，瀝盡心血，鞠躬盡瘁，把一腔的熱情和畢生的精力獻(xiàn)給教育事業(yè)，給我樹(shù)立了榜樣，教會(huì)我怎樣做人和做事；做“母親”，她一心一意，無(wú)微不至，牽腸掛肚，遮風(fēng)擋雨，把全部的心血和所有的關(guān)愛(ài)傾注在我的身上，為我夯實(shí)了基礎(chǔ)，給予我取之不盡用之不竭的智慧和力量。令我深為感嘆的是，我的母親像有先見(jiàn)之明似的，預(yù)料到我后來(lái)的人生會(huì)充滿(mǎn)了曲折和坎坷，有意無(wú)意地培養(yǎng)著我學(xué)習(xí)的興趣，教我掌握獲取知識(shí)的能力，讓我明了開(kāi)卷有益，讀書(shū)有法，如魚(yú)得水，終身受益。直到如今，五十多年前，在那個(gè)偏遠(yuǎn)僻靜的山村小學(xué)，在昏黃暗淡的煤油燈下，忙碌了一天的母親，經(jīng)常不知疲倦地一絲不茍地一章一節(jié)、一字一句地給我朗讀《苦菜花》《紅旗譜》《青春之歌》《牛牤》《鋼鐵是怎樣煉成的》等大部頭名著，耐心細(xì)致手把手地教我寫(xiě)人物、寫(xiě)景色、寫(xiě)故事情節(jié)、寫(xiě)思想感受的情景仍歷歷在目，經(jīng)常浮現(xiàn)在我的腦海中?？梢哉f(shuō)，母親既是我人生啟蒙的老師，又是最早為我開(kāi)啟文學(xué)之門(mén)的指路人。現(xiàn)在，我的母親早已作古，但她的品格、精神已嵌在我心靈上，溶入我的血液中，成為我文學(xué)創(chuàng)作的源頭活水和精神動(dòng)力。

晏杰雄：我注意到，您的作品中有一組專(zhuān)門(mén)記述過(guò)往人物的散文，如《我的母親》《漫漫風(fēng)雪路》《羅盤(pán)的主人》《老處長(zhǎng)》《吳老師》，寫(xiě)得從容，自然，雋永，醇厚，藝術(shù)上渾然天成，具有完整性，可以說(shuō)是您散文中成就最高的一類(lèi)，也是最能體現(xiàn)您天然真淳風(fēng)格的一類(lèi)作品。其中，我特別喜歡《羅盤(pán)的主人》這篇文章，把鄉(xiāng)村少年廖傳祿那種耿直、純良、沉郁的性格寫(xiě)得纖毫畢細(xì)，沉郁是因?yàn)樯钬毨?，但又不失純良本性，不?jì)前嫌成為“我”的救命恩人。這使我想起在湘中農(nóng)村經(jīng)歷過(guò)的那些小伙伴，他們有著共同的氣質(zhì)和面目。這篇散文像個(gè)短篇小說(shuō)，篇幅比較長(zhǎng)，有完整的人物和情節(jié)，有道具，但又確是真人真事，可以說(shuō)是散文和小說(shuō)的結(jié)合，在藝術(shù)上有獨(dú)創(chuàng)性，體現(xiàn)了您寫(xiě)作的自由。請(qǐng)您談?wù)勥@些人物散文在您心中的地位，在這類(lèi)文章上您有何成功的寫(xiě)作經(jīng)驗(yàn)？

劉克邦：在我的生涯中，最難以讓我忘懷的是周邊的人，包括我的家人、我的老師、我的領(lǐng)導(dǎo)、我的朋友、我的同事、我的同學(xué)，還有我熟悉的鄰里鄉(xiāng)親，不熟悉的陌路偶遇，他們一個(gè)個(gè)都是名不見(jiàn)經(jīng)傳的平民百姓，與世無(wú)爭(zhēng)地生活在普通的日子里，從沒(méi)有氣貫長(zhǎng)虹的豪言壯語(yǔ)，更沒(méi)有驚天動(dòng)地的雄才大略，但一個(gè)個(gè)心地善良、品行高尚，與世無(wú)爭(zhēng)、心存大愛(ài)，其為人之道、處世哲學(xué)是值得我欣賞、敬仰和贊譽(yù)的。在我懵懂年幼的時(shí)候，父母親含辛茹苦、傾其所愛(ài)，撫育我健康成長(zhǎng)；在我孤苦伶仃的時(shí)候，老師們噓寒問(wèn)暖、無(wú)微不至，鼓勵(lì)我勇敢前進(jìn)；在我艱難困苦的時(shí)候，領(lǐng)導(dǎo)秉公直言、四處奔走，幫助我排憂(yōu)解難；在我遭受尷尬和險(xiǎn)情的關(guān)鍵時(shí)候，總有人挺身而出，鼎力相助，使我化險(xiǎn)為夷、轉(zhuǎn)危為安。一路走來(lái)，無(wú)論是一帆風(fēng)順，還是萬(wàn)般曲折，他們都喜我之喜，憂(yōu)我所憂(yōu)，成為我生活中不可缺少的幫襯和依托，是我生命中的親人、恩人和貴人。這些人物散文，是我對(duì)這些恩澤過(guò)我的普遍人的真實(shí)記錄，有最深的人生記憶和情感印痕，在我心目中是與我的生命聯(lián)系在一起的，自然倍加珍視。

我認(rèn)為，一篇好散文，不光需要精美絕妙的詞語(yǔ)、別出心裁的結(jié)構(gòu)和清新亮麗的表現(xiàn)形式，還需要有純真篤實(shí)的內(nèi)容、生動(dòng)具體的情節(jié)和豐富深邃的思想內(nèi)涵。否則，就會(huì)根基不牢，空洞無(wú)物，虛詞詭說(shuō)，形同嚼蠟，成為“花瓶文章”“垃圾文章”。由此可見(jiàn)，散文的內(nèi)容、情節(jié)和思想不能憑空虛構(gòu)、胡編濫造，也不能無(wú)病呻吟、嘩世取寵，要源于生活，注重實(shí)際，通過(guò)對(duì)具體、鮮活、有血有肉人物的描繪，對(duì)典范、高尚、可歌可泣的人的思想境界的贊頌，主持正義，弘揚(yáng)正氣，才是我們寫(xiě)作的意義和價(jià)值所在。實(shí)踐證明，我寫(xiě)周邊的人，寫(xiě)生活中的小人物，寫(xiě)他們的點(diǎn)點(diǎn)滴滴，已經(jīng)得到眾多專(zhuān)家和讀者的肯定和支持。著名作家王躍文老師稱(chēng)贊，劉克邦的散文是對(duì)生活的溫情觸摸，對(duì)人性的細(xì)膩描寫(xiě)，對(duì)人生的寬容理解，對(duì)倫理道德的敬畏與堅(jiān)持，表達(dá)了人類(lèi)對(duì)美好與溫暖的永恒追求；不久前，湖南省青年社科委組織召開(kāi)了我的散文集《自然抵達(dá)》研討會(huì)，與會(huì)專(zhuān)家評(píng)價(jià)我的散文“反映了根本的人性，以及對(duì)人的終極關(guān)懷，而且觸及到了我們靈魂的深處，意味無(wú)窮”。如果硬要我說(shuō)，我寫(xiě)人物散文有什么成功之處的話(huà)，那就是我?guī)е粗孛赖男木?，以渴望美的眼光，在真?shí)生活中去搜索、去聚焦、去挖掘人物美的言行、美的故事、美的境界，從而在記錄美、傳遞美的過(guò)程中，進(jìn)一步受到美的感染、美的啟迪，收獲美的喜悅、美的幸福。

晏杰雄：如果說(shuō)記人散文是寫(xiě)一個(gè)人的歷史和命運(yùn)，帶著您對(duì)人物長(zhǎng)時(shí)間的感受和記憶的沉淀，屬時(shí)間跨度比較大、人物性格鮮明，故事細(xì)節(jié)飽滿(mǎn)的重型散文。那么您的《金秋的禮物》《清晨的感動(dòng)》《談話(huà)》《星期六的早餐》《九月飄香》則可稱(chēng)為對(duì)生活即時(shí)感悟的輕型散文，它們寫(xiě)一件小事、一個(gè)場(chǎng)景或一個(gè)生活片斷，記錄的是日常生活中的橫斷面或剖面，但同樣體現(xiàn)了精神的重。比如您的代表作《金秋的禮物》，僅寫(xiě)兒子為父母設(shè)的一場(chǎng)飯局，卻體現(xiàn)了兒子對(duì)父母深厚的愛(ài)。這類(lèi)散文其實(shí)是很難寫(xiě)的，像新聞中的特寫(xiě)，既要有現(xiàn)場(chǎng)感又要有完整性，所謂一滴水珠反射出太陽(yáng)的光輝。謝有順說(shuō)，好散文是那些在平常的外表下蘊(yùn)含著不平常的精神空間的篇章。請(qǐng)問(wèn)在這些即時(shí)性散文寫(xiě)作中，您是如何選材和表達(dá)的，您通常傾向于表達(dá)哪些主題？

比較兩組護(hù)士在自我管理、護(hù)理滿(mǎn)意度以及護(hù)理質(zhì)量方面的評(píng)分。觀察組護(hù)士各項(xiàng)評(píng)分均優(yōu)于對(duì)照組,差異顯著(P﹤0.05),有統(tǒng)計(jì)學(xué)意義。詳見(jiàn)表1:

劉克邦：我寫(xiě)散文，沒(méi)有定性，有時(shí)用心，有時(shí)無(wú)心。說(shuō)用心，可謂深思熟慮反復(fù)推敲方形諸文字。有的散文思考醞釀竟長(zhǎng)達(dá)幾年、十幾年，甚至數(shù)十年。《漫漫風(fēng)雪路》構(gòu)思了五個(gè)年頭，《財(cái)經(jīng)衛(wèi)士之歌》為十多年前經(jīng)歷的回憶，《我的母親》早在半個(gè)世紀(jì)前就已經(jīng)在腦子里形成了?？芍^“蓄謀”已久，“潛伏”尤深，積時(shí)累日，姍姍來(lái)遲。說(shuō)無(wú)心，是指即興而作，只不過(guò)是沒(méi)有“預(yù)謀”而已。有時(shí)人在現(xiàn)場(chǎng)，身臨其境，觸景生情，有感而發(fā)，心到筆落，信手成文。這也許就是您說(shuō)的即時(shí)性散文寫(xiě)作。其實(shí)，像《金秋的禮物》這樣的散文，我在寫(xiě)作時(shí)，絲毫沒(méi)有難寫(xiě)的感覺(jué)，也沒(méi)有作過(guò)多的構(gòu)思和鋪排，整個(gè)情緒完全沉浸在當(dāng)時(shí)的情景中，被兒子那種對(duì)父母純真、熾熱的愛(ài)深深感動(dòng)，思緒像打開(kāi)閘門(mén)的河水一樣奔流直下，酣暢淋漓，一氣呵成。有人問(wèn)，你進(jìn)一家小店子，吃一碗餛飩，一件再普通不過(guò)的小事情，怎么能寫(xiě)出《清晨的感動(dòng)》如此精彩的文章？我淡淡一笑，告訴他，有些東西是可遇而不可求的。我不去那個(gè)小店子吃餛飩，就不會(huì)遇上那一家子；那一家子不與我同坐一桌，那小孩就不會(huì)一腳踹到我的褲腿上；那小孩不踹了我一下，就不會(huì)有他一家人向我的道歉；沒(méi)有他一家人的道歉，就沒(méi)有我心靈的感動(dòng)，從而此文也不可能寫(xiě)作出來(lái)。不需要“排練”，不需要“挑撿”，更無(wú)塑造和虛構(gòu)，一切都是那么地自然而然，順理成章。當(dāng)然，這無(wú)心之中，還是“有心”的。這種“有心”，就是你的知會(huì)、你的達(dá)意、你的感悟、你的靈動(dòng)，你就能察覺(jué)到別人不能察覺(jué)到的細(xì)微之處，捕捉到別人不能捕捉到的一絲光亮。

晏杰雄：您還有一批在美國(guó)觀光的游記類(lèi)作品，質(zhì)量不錯(cuò)，篇幅比較長(zhǎng)，包容的東西比較多，不單是對(duì)異域風(fēng)光的速寫(xiě)式記錄，還包含有思想升華和情感表達(dá)，我認(rèn)為在當(dāng)今文壇同類(lèi)作品中是寫(xiě)得比較成功的，把情、景、人、事、思穿插調(diào)配得很好，比如在《圣地亞歌的航母》中對(duì)航母相關(guān)數(shù)據(jù)的加入，在《魅力舊金山》中對(duì)中央電視臺(tái)主持人張?jiān)叫⑿暮椭t恭的描述。如果說(shuō)您散文的主要風(fēng)格是自然率性的話(huà)，那么這組散文最體現(xiàn)您創(chuàng)作的人為性，因?yàn)樵诋悋?guó)他鄉(xiāng)每看一個(gè)地方，由于時(shí)間關(guān)系必然是走馬觀花的，會(huì)接觸獲取到大量自然和人文景觀材料，把哪些放入文中是個(gè)很難處理的問(wèn)題。請(qǐng)問(wèn)您認(rèn)為好的游記散文的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)是什么，您如何安排與調(diào)配材料，如何把景觀和思想結(jié)合起來(lái)？

劉克邦：我認(rèn)為，一部好的文學(xué)作品，也包括游記散文，應(yīng)該是沒(méi)有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的。盡管如此，一部好作品，有些東西應(yīng)該是大家公認(rèn)的：首先，要讓閱讀者在閱讀中有愉悅感，也就是說(shuō)，不管閱讀者是誰(shuí)，都喜歡它；其次，在形式表達(dá)和內(nèi)容構(gòu)建上要?jiǎng)e出新意，獨(dú)具特色，引人入勝，吸引眾多的讀者關(guān)注和青睞；第三，要有較高水準(zhǔn)的道德取向、審美價(jià)值和思想意境，能打動(dòng)人、啟迪人和激勵(lì)人，傳遞的是正能量。我的寫(xiě)作水平和思想境界十分有限，很難達(dá)到上述要求，但我在寫(xiě)作中盡已所能向這方面努力，避免模仿他人，炒現(xiàn)飯，走老路，平庸淺薄，落入俗套。美國(guó)，它建國(guó)的歷史不長(zhǎng)，但自由、包容、開(kāi)放，既有優(yōu)美典雅的自然景觀，又有文明進(jìn)步的人文景觀。寫(xiě)這樣的游記散文，盡管景色迷人、目不暇接，有很多值得寫(xiě)的東西，但絕對(duì)不能像農(nóng)民收割糧食一樣，從頭至尾、從左到右、不分優(yōu)劣、無(wú)一遺漏地全部攬進(jìn)收割機(jī)里，而要有取有舍，取舍得當(dāng)，突出重點(diǎn)，凸顯特色，將最精華的部分收入文中。同時(shí)，要把“攝取景色”與“釋放情感”有機(jī)地結(jié)合起來(lái)，以情觀景，用情敘景，以景托情，借景抒情，景情映照，情景交融，從而達(dá)到“天人合一”“心性與物象的碰撞”的行文效果。還有一點(diǎn)不能忽視，就是在對(duì)西域文化或文明的評(píng)價(jià)中，要實(shí)事求是，一分為二，有褒有貶，亦抑亦揚(yáng)，取其之長(zhǎng)，避其之短。自以為是、全盤(pán)否定和盲目崇拜、一味跟從，從一個(gè)極端走向另一個(gè)極端，都是不可取的。要在欣賞、尊重他人的同時(shí)，信守自身的根基和本源，樹(shù)立自信心，增強(qiáng)自豪感，始終保持應(yīng)有的民族氣節(jié)和民族精神，堅(jiān)決維護(hù)祖國(guó)的利益、主權(quán)和尊嚴(yán)。

晏杰雄：您的一批散文體現(xiàn)了一種寬宥之心，如《疤痕》《羅盤(pán)的主人》《一段友情的故事》《羽毛球拍子》，您作為一個(gè)受到損害的人，最終都是以德報(bào)怨，表現(xiàn)了對(duì)他人的無(wú)限寬容和大度?！兑欢斡亚榈墓适隆分邪咽〕?xún)€用攢下來(lái)的積蓄全部借給友人結(jié)婚，友人一直未還，導(dǎo)致讀書(shū)期間過(guò)苦日子，作者不僅不抱怨，反倒為自已去信向友人催還款不安和內(nèi)疚。這是一種很高的人生境界，幾近宗教的博愛(ài)境界了，所謂寬宥天下蒼生。請(qǐng)問(wèn)您這種寬宥之心的精神來(lái)源是什么？除了幼時(shí)母親言傳身教之外，還有沒(méi)有別的思想熏陶或啟迪？

晏杰雄：您散文的另一個(gè)精神向度是富有悲憫情懷，如《芙蓉路上的邂逅》《車(chē)禍現(xiàn)場(chǎng)》《罰款風(fēng)波》《再進(jìn)雅安村》等等，體現(xiàn)了作者對(duì)小人物的尊重和關(guān)懷，對(duì)生命的珍視，對(duì)底層人物的扶持，對(duì)普通人命運(yùn)的關(guān)切?！盾饺芈飞系腻忮恕酚袀€(gè)細(xì)節(jié)讓我感動(dòng)，就是您為了照顧擦皮鞋的女人，每次出差堅(jiān)持不擦，回家一放下行李，就找她去擦皮鞋，以最體面的方式把關(guān)愛(ài)送給弱勢(shì)群體。您的關(guān)懷是如此真切，我在文中讀不到半點(diǎn)官氣和矯情，背后體現(xiàn)的是您一顆大悲憫之心。記得一位作家朋友說(shuō)過(guò)，詩(shī)人與匠人最大的區(qū)別是詩(shī)人具有悲憫心。請(qǐng)您談一談悲憫情懷對(duì)散文創(chuàng)作格調(diào)的重要性和必要性。

劉克邦：曹文軒說(shuō)：“文學(xué)的職能在于為人類(lèi)社會(huì)的存在提供和創(chuàng)造一個(gè)良好的人性基礎(chǔ)。而這一‘基礎(chǔ)’中理所當(dāng)然地應(yīng)包含一個(gè)最重要的因素：悲憫情懷。”悲憫情懷是一種悲劇性的憐憫，它不同于悲劇的風(fēng)格，也不是簡(jiǎn)單地等同于悲涼，它是建立在對(duì)人物命運(yùn)的思考和感受之上，對(duì)苦難、不幸、孤獨(dú)等一切悲劇命運(yùn)承擔(dān)著救贖，對(duì)人類(lèi)的生存境遇、現(xiàn)實(shí)處境、精神狀態(tài)表現(xiàn)了一種強(qiáng)烈深沉的人文關(guān)懷。它是散文創(chuàng)作中一種可貴的精神內(nèi)涵和審美品格，體現(xiàn)著一個(gè)作家的良知、道義、責(zé)任、人性。因此，我們?cè)谏⑽膭?chuàng)作時(shí)，應(yīng)該懷有一種對(duì)于人類(lèi)的悲憫情懷，對(duì)處于最底層弱勢(shì)民眾的同情和關(guān)愛(ài)；否則，任何美麗的敘述，精致的結(jié)構(gòu)，尖銳的交鋒，都只能是沒(méi)有終極支撐的空中樓閣。尤其是在這個(gè)利益多元化思想多元性的時(shí)代，我們更要用筆與行動(dòng)來(lái)維護(hù)自己靈魂深處的博愛(ài)和尊嚴(yán)。我在湖南作家網(wǎng)、紅網(wǎng)的注冊(cè)，有意識(shí)地起名為“湘楚平民”，其原因就是我是從農(nóng)村走出來(lái)的，經(jīng)歷過(guò)最底層最艱難的平民生活，體察平民生活的艱難和不易，諳悉樸實(shí)中的高尚和平凡中的偉大，以此提醒自己勿忘過(guò)去，勿忘百姓，既存敬重之心，又懷悲憫之情，盡自所責(zé)盡已所能為百姓多干實(shí)事，多做好事。在《芙蓉路上的邂逅》《再進(jìn)雅安村》《車(chē)禍現(xiàn)場(chǎng)》等作品中，我記錄的都是親身經(jīng)歷和親身體會(huì)，盡管地位變了，身份變了，但不管是在清閑里，還是在忙碌中，也不管是在高樓林立車(chē)流如織的鬧市，還是在山高路遠(yuǎn)偏僻寂靜的村野，我始終以一種敬畏之心、感恩之心、悲憫之心，與生活里的小人物或者是社會(huì)中的底層人近距離地接觸、交談、互動(dòng)、往來(lái)，審視、探究、觀照他們的生存境遇和內(nèi)心世界，在他們遇到困難和危機(jī)時(shí)果斷出手鼎力相助，實(shí)現(xiàn)心靈的對(duì)接、思想的交匯和情感的融合。我想，在這種境況下寫(xiě)出來(lái)的散文，應(yīng)該最有現(xiàn)場(chǎng)畫(huà)面感，最具生活真實(shí)性，最呈藝術(shù)表現(xiàn)力，最能打動(dòng)讀者，引起讀者的共鳴。

晏杰雄：在湖南作家網(wǎng)2010年給您做的在線訪談中，您談到湘西、湘中文化的特點(diǎn)，如湘西人淳樸、真誠(chéng)、善良，湘中人執(zhí)著、義氣、豪爽。我也出生在湘中一個(gè)偏僻的縣分，對(duì)這個(gè)地方文化的自然性和獨(dú)異性深有同感。在我看來(lái)，相對(duì)于開(kāi)放的湘南地區(qū)，湘西、湘中基本上可歸入同一個(gè)文化區(qū)域，即一個(gè)自然文化和原始文化濃郁的地方，這個(gè)地方長(zhǎng)期以來(lái)沒(méi)有受中原文化的侵染，原始文化形態(tài)保持完整，至今仍作為活化石保存在當(dāng)?shù)厝说纳盍?xí)俗之中。所以，湘西、湘中文化說(shuō)穿了是一種原始文化形態(tài)，巫文化和自然文化興盛。這是一種直抵生命本原、很具極端性的文化，一種直透事物本質(zhì)的文化，有霸蠻精神，在藝術(shù)上亦表現(xiàn)為一種直達(dá)本源的寫(xiě)作，作家直接寫(xiě)作，直接說(shuō)，缺少北方文學(xué)或正統(tǒng)文學(xué)那種優(yōu)雅、蘊(yùn)藉、法度謹(jǐn)嚴(yán)的氣質(zhì)。地方文化或地方人格在您散文創(chuàng)作中也有明顯的表現(xiàn)，如《吃苦與吃虧的感受》中的堅(jiān)忍精神、《生死之間》中的仗義精神以及您自由言說(shuō)的文風(fēng)。請(qǐng)您再深入談一談您對(duì)湘西、湘中文化的理解，這種獨(dú)異的地域文化對(duì)您的散文創(chuàng)作有何具體的影響？

劉克邦：說(shuō)實(shí)話(huà)，我對(duì)地域文化沒(méi)有什么研究，但有一點(diǎn)我是清楚的：一方山水養(yǎng)一方人。湖南這塊土地，山清水秀，人杰地靈，從古至今尤其是在近現(xiàn)代時(shí)期，孕育和培養(yǎng)出一代又一代的仁人志士、英雄豪杰，有著一股不信邪、不怕難、吃得苦、霸得蠻、心憂(yōu)天下和敢為人先的精神。我也是在這塊土地上出生和長(zhǎng)大的，不敢與卓有成就的前輩們比，但或多或少受到過(guò)湖湘文化及湖湘英才的影響和熏陶。我的童年，是與母親在大湘西的黔陽(yáng)縣（現(xiàn)在叫洪江市）雙溪公社的鄉(xiāng)村小學(xué)度過(guò)，密密的山林、層層的稻田、彎彎的小路、潺潺的溪流，還有那那裊裊飄升的炊煙、累累掛枝的野果，給我留下了深刻的印象。最讓我留戀和感激的是，那里的父老鄉(xiāng)親，敦厚、真摯、善良，從沒(méi)把我們母子倆當(dāng)外人，給予我們太多的幫助和關(guān)愛(ài)。我們家漏雨了，他們會(huì)毫不猶豫頂風(fēng)冒雨爬上屋頂為我們補(bǔ)洞撿漏；我們家斷飲了，他們會(huì)不假思索打開(kāi)米柜將為數(shù)不多的糧食舀一大盆給我們度荒。這就是山里人天長(zhǎng)日久自然形成沒(méi)有做作無(wú)需粉飾的品格和風(fēng)范。我的少年和走向青年，是與父親在湘鄉(xiāng)度過(guò)。這是一個(gè)特殊的年代，父親的原因，我成了社會(huì)的“棄兒”和“罪人”，生活的艱難和精神的折磨像兩座大山一樣壓得喘不過(guò)氣來(lái)，幾乎到了絕望的地步。這時(shí)候，生產(chǎn)隊(duì)里的叔叔、阿姨、爺爺、奶奶們向我們伸出了援助之手，不把我們當(dāng)“壞人”看待，破例“優(yōu)待”我看牛、學(xué)打鐵、去園藝場(chǎng)干活，使我能多掙工分多分糧食少挨饑餓少受寒凍。從而使我鼓起了生活的勇氣，增強(qiáng)了生活的信心，克服了種種困難，度過(guò)了人生中的最艱難期?？梢?jiàn)，湘中人的內(nèi)質(zhì)和特性，與湘西人沒(méi)有兩樣，盡管地域不同，環(huán)境不同，習(xí)俗和語(yǔ)言也大有差異，但他們同屬湖湘子民，同樣具備湖湘人應(yīng)有的氣節(jié)、風(fēng)骨和精神，雖樸實(shí)無(wú)華，但金亮閃光，令人感動(dòng)，令人敬仰。

我們家鄉(xiāng)有句話(huà)，叫做“有什么藤，結(jié)什么瓜；有什么種子，開(kāi)什么花”。我想，我們生于斯，長(zhǎng)于斯，有此根基，有此本源，必有此心性，有此材質(zhì)，磊落行事，堂正做人。文如其人，行起文來(lái)，應(yīng)該走不了多少樣。

晏杰雄：您新出的散文集起了一個(gè)很好的書(shū)名——《自然抵達(dá)》，確實(shí)，這個(gè)書(shū)名看似簡(jiǎn)單，實(shí)則意蘊(yùn)豐富，傳達(dá)出來(lái)的東西很多，很傳神地暗喻了您的寫(xiě)作風(fēng)格。關(guān)于您散文創(chuàng)作的藝術(shù)風(fēng)格，我認(rèn)為龔曙光先生的概括最準(zhǔn)確，即一種拙樸美學(xué)和簡(jiǎn)約之美，人至樸則真，文至簡(jiǎn)則美。而我在讀您的散文時(shí)，有一種很親切的感覺(jué)，好像回到少年時(shí)期捧讀中小學(xué)語(yǔ)文課本的情景，如果硬要概括地說(shuō)，我想可把您的散文稱(chēng)為課文體或經(jīng)典體。因?yàn)槲矣X(jué)得您散文走的路子是比較傳統(tǒng)和寫(xiě)實(shí)主義的，呈現(xiàn)出很多中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)經(jīng)典的元素，與當(dāng)代文學(xué)和現(xiàn)代主義文學(xué)相對(duì)隔膜。這種經(jīng)典氣質(zhì)，在今天這個(gè)虛擬時(shí)代和時(shí)尚社會(huì)是很稀缺的。請(qǐng)您談一談因何契機(jī)獲得這個(gè)新書(shū)書(shū)名《自然抵達(dá)》以及背后的精神意蘊(yùn)。

劉克邦：王躍文先生與我是懷化老鄉(xiāng)，也是好朋友。去年他以家鄉(xiāng)為素材，寫(xiě)了一篇小說(shuō)叫《漫水》，我讀了以后，被小說(shuō)中鄉(xiāng)人的淳樸之美深深感動(dòng)，情不自禁地寫(xiě)了一篇讀后感叫《鄉(xiāng)土淳美的自然抵達(dá)》。我的第一本散文集《金秋的禮物》，在中南傳媒集團(tuán)旗下的湖南文藝出版社出版后，獲得了第四屆毛澤東文學(xué)獎(jiǎng)，中南傳媒集團(tuán)董事長(zhǎng)龔曙光特感興趣，執(zhí)意要我將近幾年來(lái)創(chuàng)作新老散文交湖南文藝出版社出版。書(shū)稿整理了，起何書(shū)名，我想了好久，始終不如意，正在難以決斷的時(shí)候，湖南文藝出版社的副社長(zhǎng)陳新文先生打來(lái)電話(huà)，說(shuō)就取我寫(xiě)《漫水》讀后感題目中的“自然抵達(dá)”，我一聽(tīng)連聲叫好，自己怎么就沒(méi)想到呢？“自然抵達(dá)”，這四個(gè)字很有哲理，既有深意，又有張力。自然，既是一種人生哲學(xué)，又是一種客觀存在。一個(gè)人，做任何事，干任何工作，順其自然，遵循自然，尊重客觀，符合規(guī)律，不拘束，不做作，是正確的態(tài)度，也是最好的選擇。自然，從更深層次理解，是看似無(wú)心，實(shí)是有志；是看似隨意，實(shí)是有道；是看似無(wú)為，實(shí)是有方，是做人、做事、處世的最高的境界。抵達(dá)，即形成、到達(dá)、實(shí)現(xiàn)和成功，是一種具有積極意義的概念。它既是行進(jìn)的方向，又是運(yùn)動(dòng)的結(jié)果；既可以是物質(zhì)形態(tài)的表現(xiàn)，又可以是精神層面的狀態(tài)。自然與抵達(dá)密不可分，缺一不可。自然，是抵達(dá)的方式，抵達(dá)的態(tài)度，它影響著抵達(dá)的質(zhì)量和抵達(dá)的效果；抵達(dá)，是自然的目標(biāo)，自然的結(jié)果，它決定了自然的性質(zhì)和自然的意義。用“自然抵達(dá)”做書(shū)名，符合我的價(jià)值取向和精神追求，也與我人生歷程相契合，不消沉，不頹廢，不驕傲，不狂妄，從容淡定，超然物外，淡泊名利，吃虧是福，在默然中前進(jìn)，在平實(shí)中提升，終究抵達(dá)成功與勝利的彼岸。

有人好奇，問(wèn)我：“劉克邦，你家境貧寒，念書(shū)不多，卻事業(yè)成功，創(chuàng)作豐收，是何緣由？”我想了想，笑著回答：“心有彼岸，自然抵達(dá)！”也不知道對(duì)否？

晏杰雄：在湖南作家網(wǎng)在線訪談中，您談到您對(duì)魯迅、茅盾、巴金、沈從文、朱自清、徐志摩、郁達(dá)夫等現(xiàn)代文學(xué)名家十分崇拜，也很喜歡讀他們的散文，從他們的作品中受啟發(fā)很大。這些現(xiàn)代文學(xué)名家名作的影響在您的散文創(chuàng)作中有直接體現(xiàn)。但是，作為一個(gè)作家，我覺(jué)得他的閱讀應(yīng)該是很廣博的，應(yīng)不只限于現(xiàn)代文學(xué)名家這一類(lèi)，請(qǐng)您談一談其它方面的文學(xué)閱讀情況，如小說(shuō)、詩(shī)歌、紀(jì)實(shí)文學(xué)。最后，請(qǐng)總體上談一談文學(xué)閱讀對(duì)您散文創(chuàng)作的潛在影響。

劉克邦：文學(xué)閱讀是一種認(rèn)知活動(dòng)，它不僅能給我的寫(xiě)作帶來(lái)許多潛移默化的影響，而且能給我?guī)?lái)精神上的愉悅和內(nèi)心的安寧、想象力和表達(dá)能力的開(kāi)發(fā)、視野和見(jiàn)識(shí)的開(kāi)闊。向偉大作品致敬的方式就是閱讀，我由此走向生命，走向了人生的深處。正如歌德在談到自己讀莎士比亞作品時(shí)的感受所說(shuō)：“我初次讀到他的著作的第一頁(yè)后，就使我一生都屬于他了；當(dāng)我讀完他的第一個(gè)劇本時(shí)，我好像一個(gè)生來(lái)盲目的人，由于神手一指而突然就見(jiàn)天光。我認(rèn)識(shí)到，我極其強(qiáng)烈地感到我的生存得到了無(wú)限度的擴(kuò)展?！币虼耍艺J(rèn)為散文創(chuàng)作到了一定階段，其實(shí)就是閱讀的寫(xiě)作。在一定時(shí)期內(nèi)，一個(gè)人的知識(shí)面和寫(xiě)作能力是有限的，必須通過(guò)不斷地閱讀不斷地吸納，才能開(kāi)闊眼界和境界，才能源源不斷地獲得新的認(rèn)知、新的經(jīng)驗(yàn)和新的技巧。我從小就喜歡閱讀，且持之以恒，對(duì)書(shū)情有獨(dú)鐘，愛(ài)不釋手。我的母親既是一位認(rèn)真履職的老師，又是一個(gè)癡迷的文學(xué)愛(ài)好者，我受她的影響可謂由來(lái)已久根深蒂固。在同齡孩子還在認(rèn)讀“山、水、日、月、田”的時(shí)候，她就開(kāi)始給我讀一厚本一厚本諸如《紅旗譜》《苦菜花》《鋼鐵是怎樣煉成的》之類(lèi)的大部頭小說(shuō)，使我對(duì)閱讀文學(xué)和寫(xiě)作產(chǎn)生了濃厚的興趣，長(zhǎng)期讀書(shū)不止和堅(jiān)持寫(xiě)日記。我除了閱讀魯迅、茅盾、巴金、沈從文等現(xiàn)代文學(xué)名家的作品外，還喜歡看《三國(guó)演義》《水滸傳》《封神榜》等古典名著，它們不僅是我少年文學(xué)的啟蒙，而且至今依舊是我心中最偉大作品。另外，我還喜歡看許多當(dāng)代作家和外國(guó)名家的作品，常懷謙卑和敬畏之心去讀作家前輩或者是同時(shí)代作家朋友的作品，從中大量汲取文學(xué)營(yíng)養(yǎng)，提升文學(xué)閱讀和欣賞水平。在我的閱讀中，我特別喜歡嚴(yán)歌苓和遲子建的小說(shuō)和散文，她們兩人雖然寫(xiě)作風(fēng)格不同，選取題材各異，但均有深厚的文學(xué)功底、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶?xiě)作態(tài)度和執(zhí)著的創(chuàng)作精神，以柔軟的心腸、犀利的筆鋒、精妙的技巧，關(guān)注底層，觀照人性，關(guān)愛(ài)弱者，崇尚真善美，抵拒假惡丑，伸張正氣，喚醒讀者，是我崇拜和效仿的偶像。所以，對(duì)于我來(lái)說(shuō)，閱讀具有雙重意義和效果：通過(guò)閱讀，開(kāi)闊眼界，豐富知識(shí)，獲取經(jīng)驗(yàn)，從而應(yīng)用和實(shí)踐于寫(xiě)作，不斷提高自己的寫(xiě)作水平；通過(guò)閱讀經(jīng)典作品，凈化靈魂，啟迪心智，修煉心性，陶冶情操，升華境界，獲得精神上的愉悅和享受，多創(chuàng)作頗有積極意義的精品佳作，做一個(gè)有用和有益于社會(huì)的文化人。