王全寶

十年過去了，但談起SARS事件，殷大奎依然欲言又止。

殷大奎，衛(wèi)生部原副部長，在任時長期分管全國公共衛(wèi)生工作。2003年，在SARS爆發(fā)之時，殷大奎從衛(wèi)生部副部長的位置上退下來已近兩年，但一個電話把他又重新送到SARS攻防戰(zhàn)的第一線。

2003年4月21日，也即衛(wèi)生部部長張文康被免職的第二天，國務院防治非典型肺炎指揮部總指揮、時任國務院副總理吳儀辦公室給殷大奎打了一個電話。“她（吳儀）讓我出山。我說我都退了，但她堅持說，不管你退不退，現(xiàn)在是危難當頭！”殷大奎回憶說。

于是，殷大奎再次被委以重任，成為國務院非典型肺炎防治工作督察組成員、河南督察組組長。在這場新中國遭遇的最嚴重的公共衛(wèi)生危機中，他親歷了全過程。

在SARS爆發(fā)十周年之際，2013年2月22目，殷大奎在西安市一所賓館接受了《中國新聞周刊》記者的專訪。

中國新聞周刊：你大概是在什么時候知道爆發(fā)SARS的？

殷大奎：實際上在2002年年末，我就聽說出現(xiàn)一種呼吸道疾病，但是詳細情況不是很清楚。真正知道SARS的發(fā)生，應該是在2003年元旦以后。一方面是出于職業(yè)的敏感，另一方面，是部里有些同志向我請教有關這種傳染病的問題，我由此就知道了。到了2月，有更多人向我提供了有關SAILS的信息。

最初我曾經(jīng)懷疑是“鼠疫”，也懷疑過是“禽流感”，但后來很快排除了。

中國新聞周刊：知道這個情況后，如何處理呢？

殷大奎：我記得3月初的時候，信息還不是很透明，但當時的情況已經(jīng)相當嚴重。在疾控專家圈子里，大家都知道這個事情，北大醫(yī)院、中國人民解放軍總醫(yī)院、地壇醫(yī)院也將相關信息陸續(xù)反映過來了。我著急得不得了。

正值兩會期間，我當時是全國人大第十屆委員會第一次會議提案審查委員會委員。在一次新聞發(fā)布會上，我發(fā)言了6分鐘，主要談突發(fā)公共衛(wèi)生事件信息公開問題。我談的內(nèi)容是有所指的，但沒有說得那么透。我當時提到，對于突發(fā)公共衛(wèi)生事件，我們必須要做到信息透明，及時公布，否則將來要出大問題。

期間，我還向時任中國疾控中心的領導建議說，根據(jù)我的經(jīng)驗，這個（非典型肺炎）多半是新發(fā)的呼吸道疾病，你們要找一些臨床專家來一起研究。因為疾控中心主要是負責公共衛(wèi)生事務，要把公共衛(wèi)生和臨床專家的研究結合起來。

到了4月，世界衛(wèi)生組織赴中國調(diào)查，說明情況已經(jīng)相當嚴重了！那時已經(jīng)有些醫(yī)生感染了病毒，甚至在工作崗位上犧牲了。我是中國醫(yī)師協(xié)會會長，看到我們大家庭的成員、我們的戰(zhàn)士一個個倒下，我很心酸。于是決定召開一次研討會，給醫(yī)護人員普及一些預防知識。不到三周時間，會議就籌備好了。4月20日，第三屆中國醫(yī)師論壇在亞運村北京國際會議中心召開了。

廣東是較早接觸這種傳染病的，有預防經(jīng)驗。于是，我把鐘南山請了過來。會上，鐘南山就SARS在廣州怎么被發(fā)現(xiàn)，怎么處理的以及臨床診治等情況作了專題報告。

當時，信息還是不透明。讓我很欣慰的是，那次會議給醫(yī)生們普及了有關知識，減少了SARS對醫(yī)務人員的危害。

4月20日剛剛開完會，我就接到一個電話，說張文康和孟學農(nóng)被免職了。

中國新聞周刊：重新上崗，成為防治工作督察組成員后，又發(fā)生了什么？

殷大奎：4月21目，我就接到吳儀辦公室電話，說國務院近日陸續(xù)派出督查組，對各地非典型肺炎防治情況進行督查。一開始讓我去山西，后來又讓我去河南督查。

臨行前，吳儀副總理專門召集督察組成員開會，會上先是宣讀了溫家寶總理關于督查組的六點意見。吳儀說，現(xiàn)在大政方針已定，關鍵是扎扎實實地落到實處。派我們督導組到各地，就是為了督促工作是不是落到了實處。

4月22日，作為河南省督查組的組長，我飛往河南開始督查。記得動身那天，在北京機場人相當多，大家像逃難一樣，其中大部分是學生。

河南是人口大省，到外地的流動人口多。我壓力還是很大的。剛到河南當天，我還搞了個“小動作”，讓一位專家到公用電話亭給河南當?shù)丶部刂行拇螂娫挘f我們是北京來的，還沒有住下來，其中有個人發(fā)了燒。結果，當?shù)丶部刂行慕拥诫娫捄蠛芫o張，問你們在哪里，不能動??！接著，疾控中心醫(yī)護人員穿著隔離服趕過來了，速度非?？臁Ｊ孪人麄円膊恢朗俏覀?，說明他們很重視這個問題。

當時中共河南省委書記是李克強，省長是李成玉。河南對疫情很重視，李克強親自抓這個工作。盡管當時全國的情況相當嚴峻，但我到河南的時候沒有發(fā)現(xiàn)二代病例。后來出現(xiàn)的病例，都是外地輸入的病人。河南人口密集，交通四通八達，如果出了問題，麻煩就很大。

有個事情我記得很清楚。有一個河南打工者在北京某醫(yī)院擔任護工，因為護理SARS病人感染了，醫(yī)院要把他攆回河南。為此，我到河南當天晚上，就給國務院非典防治辦公室寫了一封信，建議“就地隔離”。后來，中央很快就下發(fā)了文件，要求對SARS病人就地隔離治療。

中國新聞周刊：當時中央高層對SARS有哪些擔心？

殷大奎：4月下旬，有一次我陪中央領導同志下去視察。領導問我：大奎，你分析一下明年情況會如何？我當時回答說，SARS還可能再來，但我們絕不會像今年這么狼狽，畢竟我們有了一定的防治經(jīng)驗。但我也說，在SARS的應對方面，如果10分是滿分，我們現(xiàn)在最多只能打5分。還有不少問題沒有搞清楚。

中國新聞周刊：10年前，如果出現(xiàn)重大傳染性疾病，衛(wèi)生部門一般會采取什么態(tài)度？是公開還是不公開？

殷大奎：這要看什么情況。在衛(wèi)生部任副部長時，我曾主管公共衛(wèi)生以及傳染性疾病防治。當時對于突發(fā)性疾病，一般是采取“內(nèi)緊外松”的政策，也就是說，衛(wèi)生系統(tǒng)內(nèi)部抓得很緊，但外面都還不知道（發(fā)生了疾?。?。

在副部長任上時，我就曾處理過另一起在我國首發(fā)的重大傳染性疾病。但我們很快就把它干掉了！當時，我感覺壓力非常大。

中國新聞周刊：為什么采取“內(nèi)緊外松”的政策？

殷大奎：是情況還不完全清楚，如果這些重大疾病弄不好，容易引起社會動亂。但是非典之后，“內(nèi)緊外松”的觀念有些變化，更主動地對于傳染性疾病采取公開態(tài)度。

突發(fā)公共衛(wèi)生事件，應該向公眾公開。目前，在信息化網(wǎng)絡化的背景下，國內(nèi)外信息交流非常頻繁，出現(xiàn)問題要及時處理，不能捂蓋，否則要承受更大損失。

殷大奎

殷大奎，祖籍湖北，1940 年 10 月 出 生。歷任華西醫(yī)科大學主任醫(yī)師、華西醫(yī)科大學副校長、四川省衛(wèi)生廳廳長。1993 年至2001年任衛(wèi)生部副部長。2003年SARS爆發(fā)期間，被任命為國務院非典型肺炎防治工作督察組成員。現(xiàn)為全國政協(xié)委員、衛(wèi)生部健康教育首席專家、中國醫(yī)師協(xié)會會長。

中國新聞周刊：SARS的經(jīng)驗教訓，對中國的公共衛(wèi)生事業(yè)意味著什么？

殷大奎：公共衛(wèi)生最體現(xiàn)公益性。最近北京霧霾天氣，這是最具有公益性質(zhì)的，做好了大家都受益。每個人都要呼吸空氣，北京的PM2.5值這么高，窮人和富人都逃不過。所以，公共衛(wèi)生是政府衛(wèi)生工作的重中之重。

在擔任衛(wèi)生部副部長前，我當過四川的衛(wèi)生廳長，我開玩笑說我當?shù)氖恰敖谢ㄗ訌d長”，要四處討錢。從四川衛(wèi)生廳長到衛(wèi)生部副部長，我很清楚公共衛(wèi)生投入前后的變化。

SARS雖然是件壞事，但它推動了公共衛(wèi)生事業(yè)的發(fā)展。SARS之后，我們國家對公共衛(wèi)生工作有了更多的重視，疾病預防的控制也得到更多關注，特別是早期的預防。國家在公共衛(wèi)生方面投入也增加了，特別是在醫(yī)療保障上投入非常大。

SARS之后，國家也加大了公共衛(wèi)生體系的建設，尤其是在基層，這個體系已基本建立起來了。而在10年前，衛(wèi)生防疫體系只是一個框架，很不完善。作為一個老衛(wèi)生工作者，我對此感到很欣慰。