整租稿件的采訪過程中，我們和畫廊經營者、畫家以及買家一直在反復討論兩個問題，為什么武漢的畫廊這么少？畫廊的整個運作過程中，究竟誰在賺錢？沒有人能完整的回答這兩個問題，這兩場對話，只是管中窺豹，引發(fā)愛藝術人的更多思考。

《大武漢》×沈偉

（以下S代表沈偉，D代表《大武漢》雜志）

為什么武漢的畫廊那么少？

D：什么樣的城市才更容易孕育出畫廊，為什么武漢的畫廊那么少？

S：政治中心或者文化中心，永遠不會脫離這兩個點。前者有北京，后者有上海或者杭州一帶的城市。上海一帶有句古話“家中無書畫，必是俗人家”，畫廊的出現和一個地區(qū)的文化傳統(tǒng)關系很大。至于畫廊的數量，有需求才能有畫廊的產生，否則漢雅軒來了武漢也是白搭。

D：你是說武漢買畫的人太少？

S：這只是一個原因。不過武漢買畫的人真不算多，愿意買別人的畫的藝術家就太少。過去中國老一輩畫家都會相互購買，西方的倫布朗也會出手買畫。武漢的話，冷軍是在認真的買。

D：那么公眾呢？

S：說起公眾的藝術意識，恐怕要推及到這個城市的藝術教育。現在的美院不是為了培養(yǎng)藝術家而存在，它的招生規(guī)模那么大，不可能只培養(yǎng)精英。它其實是在做藝術普及，即使以后你不會從事相關工作，也經歷了這個過程。但整個城市的人缺乏這種基礎藝術教育，所以他們沒法有買畫這個意識。武漢的有錢人很多，但愿意買畫的人太少。

D：公立藝術機構和畫廊各自的使命是？

S：他們共同構成一個生態(tài)，任何孤立的畫廊存在都是不合理的。公立藝術機構需要和合作機構或者大公司財團，或者更小的私人機構來承擔，他們之間形成一種互補。一個城市中要有相抵觸的東西存在，不能只聽到一種聲音，但抵觸不意味著對立。私人畫廊在和畫家打交道的時候，不像官辦的那么冷冰冰，更有親和力。

D：就是說一個城市的畫廊應該越多越好？

S：沒錯。但畫廊之間不要同質競爭，每個畫廊周圍圍繞的藝術家最好沒有太多重合。不要一個畫家紅了，大家一哄而上。各種類型的畫廊都要有，公眾的選擇才更多。

D：基金會這種形式適合中國嗎?

S：它是一種西方的傳統(tǒng)，一個人成功后回報社會，拿出60%的收入捐獻出來提供給藝術館或者博物館，像比爾蓋茨、哈默等。中國至少在幾十年內不會出現，目前沒有一個中國有錢人會做這種事。

D：什么樣的畫廊適合武漢？

S：至少有一種類型不大走得通。當代的后面要打個括號，指前衛(wèi)或者概念藝術。我認為這個路線不符合武漢，除非有強大的資金。武漢的機構要真正和公眾發(fā)生關系，必須要推廣，要是推廣不成，只能是自己跟自己玩。

D：畫廊在跟誰打交道嗎？

S：畫廊更多的是跟客戶打交道，70%的時間都花在客戶身上，10%的時間與畫家打交道，還有20%的時間干其他事情。他要清楚貨品的來源，要有更多的時間把藝術品經營出去。

D：畫廊對當地的藝術推動能起多大作用？

S：如果一個畫廊支持二、三個畫家，那么十個畫廊就可以支持二十到三十個畫家，藝術品就有了流通渠道，那他們的作品就能在武漢賣出去，畫家就不必卷著自己的畫作跑到北京上海去找買家。畫家在這個城市的生存就更好，整個城市的藝術氛圍也會好起來。

D：畫廊和拍賣行的關系是？

S：在國外，畫廊老板不會和拍賣行的人坐在一張桌子上吃飯，大家會質疑。但在中國，畫廊的作用竟然被拍賣行取代了。拍賣會立即制造一個數字出來，甚至在中國的藝術市場中，拍賣做到了一個主導地位。他和畫廊、藏家、畫家的關系成了不能說的秘密。

《大武漢》×曾凡剛

（以下Z代表藝術空間老板曾凡剛，D代表《大武漢》雜志）

買家、畫廊、藝術家究竟誰更賺錢？

D：藝術品最難確定的是價格，連保險公司這樣的專業(yè)機構都很難估價。掛在畫廊里的畫，價格是怎么定出來的呢？

Z：藝術家本身有一個相應的市場價，他自己也會衡量和自己差不多量級的藝術家目前最新的成交價格。市場的情況他們很清楚，藝術家不會漫天要價的，那對他也是一個損害。他們會考慮一個讓人覺得有一點點貴但還是愿意掏錢買的價格，是最成功的。

D：有人說，畫廊是暴利，別人畫，它賺錢，而且傭金比例那么高？

Z：其實不是。我算給你聽，藝術家只是一個人、時間、顏料、畫布的成本；而畫廊則不同，租金、員工工資、做展覽、出畫冊、請批評家寫文章、維持各路人脈、各種稅金……加在一起，就算是按5對5分成，也只有20%左右的利潤。畫廊選擇一個名氣不算大的藝術家，為推廣他會花相當成本的，如果你只賣一張畫，是虧錢的，可能要賣10張畫才能賺。而且武漢的畫，多數是幾千、幾萬元一幅的作品，按照運營一家畫廊的年成本，按照賣一幅畫賺20%的利潤，一年得賣出幾百萬元的畫才夠保本。

D：那開畫廊不是賠錢的么？

Z：所以國內很多畫廊，會舉辦一些展覽，吸引企業(yè)贊助費，來補貼賣畫的不足。不過，厲害的畫廊老板，往往自己也是收藏家。依靠對藝術家潛力的判斷，早期低價收入一部分作品，后期漲價后出手，也是開畫廊的一大收入來源。不過，這個需要相當長的耐心守候，積壓資金很厲害。

D：哦，所以聽說國內不少成功畫廊的背后，老板另有產業(yè)支撐。

Z：畫廊培育一個畫壇新人，投入的金額也相當巨大，需要相當的財力。所以，畫廊和畫店還有一個區(qū)別：開一家畫店，不需要多少成本，左手進，右手出，賺個差價。而想開一家專業(yè)畫廊，則需要大筆的資金作為后盾，因為你要收藏畫作，培育藝術家……只要中國的經濟形勢一路向好，畫廊的堅守就是有意義的。

D：聽說武漢的畫是價格低谷，有人從武漢掃一批畫，然后去北京，用高價賣出去？

Z：武漢并非價格低谷啊，可能是指?？捎龅揭恍┎恢哪贻p藝術家、價格不高的作品慢慢來做吧。像北京保利等一些大的拍賣公司，會不定期到武漢來找作品，然后拿到北京去拍賣，這種情況有。

D：武漢的藝術家會不會把好的作品放到北上廣去賣，差一些的作品放在本城賣？

Z：目前他們還沒有達到這樣一個高度，只有極少部分是這樣考慮的，重要的作品一定要放在一個最好的地方出售，他們首先考慮的是生存的問題。

D：眼下是入手藝術品的好時機嗎？

Z：藝術品和股票一樣，永遠有高峰和谷底，什么時候最該買呢？從當代藝術品成交記錄數據來看，2011年上半年形勢比較好，下半年有些變化，為2012年的藝術品市場帶來了許多未知數。

D：你歡迎藝術品炒家嗎？

Z：藝術品是個慢熱品，用“炒”的短期心態(tài)很難賺錢，要做好5到10年“藏”的心態(tài)，才會有驚喜。而且一件藝術品在短期內反復成交，對藝術家來說也是一種傷害。

D：聽說武漢的買家，習慣在畫廊“砍價”？

Z：不還價是畫廊慣例。因為很多作品，畫廊和藝術家是談好了的，不能隨意給折扣。藝術家的市場價格一旦被攪亂，不論對畫廊還是藝術家來說，這是大忌。除非顧客在畫廊購買金額累計達到多少萬以上，才能享受一個特別的折扣，這對所有的收藏家是公平的。

D：從目前的銷售看，什么門類的當代藝術品在武漢賣得好？

Z：單純從數量上來說，是水彩和版畫，油畫的價格偏高了，北京也是這樣。