雖然近日人保部發(fā)言人尹成基稱養(yǎng)老金“暫時沒有入市計(jì)劃”，但有關(guān)養(yǎng)老金入市的討論仍在繼續(xù)。

養(yǎng)老金能不能入市？何時可以入市？ 入市后如何管理？一時間眾說紛紜。

為此，《投資者報》記者就有關(guān)問題專訪了著名社會保障專家、中國社科院世界社保研究中心主任鄭秉文教授。

基本養(yǎng)老金損失超6000億元

《投資者報》：近段時間，證監(jiān)會主席郭樹清、全國社?；鹄硎聲硎麻L戴相龍?jiān)诙鄠€場合積極推動養(yǎng)老金入市，爭議不斷。你是怎么看待養(yǎng)老金入市的爭論？

鄭秉文：早在一年前，相關(guān)部門就在醞釀養(yǎng)老金入市的相關(guān)事宜，在更早的時候一些高層領(lǐng)導(dǎo)和人社部就高度重視。郭樹清和戴相龍兩位業(yè)界領(lǐng)袖提出恰逢其時，推動了養(yǎng)老金投資體制改革。

養(yǎng)老金入市，是為了增值保值，不是有些人相當(dāng)然地認(rèn)為是救股市。

在過去一年中，很多養(yǎng)老金入市的制度都已經(jīng)討論得差不多了，但是由于媒體的炒作，讓這個話題變了味道。

《投資者報》：你多次撰文指出，養(yǎng)老金入市迫在眉睫，為什么有這樣的看法？

鄭秉文：如果養(yǎng)老金投資體制再不改革，養(yǎng)老金將大幅縮水！

根據(jù)十幾年前的規(guī)定，養(yǎng)老保險基金的投資渠道只能是存銀行和買國債，但由于種種原因，目前90%以上的資產(chǎn)狀態(tài)是銀行存款，持有國債不到10%，投資利率平均每年不到2%，而2001年到2008年通貨膨脹率為2.2%，顯然是負(fù)利息。

我曾經(jīng)測算過，從本世紀(jì)以來，僅基本養(yǎng)老保險基金的損失就大約6000億元~7000億元。養(yǎng)老金投資體制必須改革，不改革沒有出路。

入市比例應(yīng)在30%以下

《投資者報》：很多人反對養(yǎng)老金入市，理由是目前資本市場是圈錢市，怕老百姓的血汗錢打了水漂，你是怎么看待這種擔(dān)憂的？

鄭秉文：這種擔(dān)心不無道理，但也存在誤區(qū)。養(yǎng)老金尋找新的投資渠道，是它本身的需求，和救不救市無關(guān)。養(yǎng)老金入市只是客觀上迎合了資本市場的需要，但是，媒體一炒作，把這個問題簡單化了，抽象化了，以為改革就是炒股，以訛傳訛，大家的反應(yīng)就激烈了些。

養(yǎng)老保險入市不能簡單地等同于“炒股票”。養(yǎng)老金入市，在實(shí)業(yè)投資、固定收益投資和股票投資的資產(chǎn)配置中，股票投資僅是一小部分而已，比例有限。

在我看來，基本養(yǎng)老保險入市的比例應(yīng)該在30%以下，剩下70%可以持有政府債券、企業(yè)債券、股權(quán)投資、實(shí)業(yè)投資、綠色投資、低碳投資，實(shí)現(xiàn)多元化的投資，風(fēng)險就可以分散化。

還有重要的一點(diǎn)，養(yǎng)老金短時間內(nèi)并不面臨兌付風(fēng)險，因?yàn)轲B(yǎng)老金的收入幾十年不用支付，2020年前，幾乎每年都是收大于支。

《投資者報》：可能有人說，即使投資了部分股市，也擔(dān)心資金會縮水？

鄭秉文：美國200年股市的數(shù)據(jù)表明，養(yǎng)老金長期收益率要高于7%。雖然股市每隔幾年或十幾年就發(fā)生一次劇烈動蕩崩潰，但長期看，高風(fēng)險高收益。1994年前后，美國社會保障顧問委員會曾進(jìn)行過一項(xiàng)研究，發(fā)現(xiàn)以30年或25年為一個周期，不管這個周期橫跨哪個歷史時段，甚至包括1929年大蕭條在內(nèi)，股市年均收益率都不低于7%。在對股市200年歷史的驗(yàn)證中，這項(xiàng)經(jīng)驗(yàn)性的研究結(jié)果幾乎沒有例外。2010年之前30年里加拿大股市的平均實(shí)際收益率（剔除通脹率）是6%。

《投資者報》：有人認(rèn)為，中國股市是一個不成熟、不發(fā)達(dá)的資本市場，并不適合風(fēng)險承受能力小的養(yǎng)老金來投資。過去10年中國GDP增長2.66倍，但上證指數(shù)幾乎是“零漲幅”。中國股市是一個圈錢市，不具備長線投資價值，應(yīng)該等中國股市成熟了，再引進(jìn)養(yǎng)老金。你是怎么看待這種說法的？

鄭秉文：有這樣看法的人，實(shí)際沒有看到股市與養(yǎng)老基金之間存在互動關(guān)系，養(yǎng)老基金投資是重要的長期機(jī)構(gòu)投資，幾十年不用支付的特點(diǎn)決定了資本市場是養(yǎng)老基金的重要投資市場之一。

養(yǎng)老基金追求安全性、價值性、責(zé)任性和長期性的投資理念，決定了養(yǎng)老基金與股票市場是一對孿生姊妹。中國股市要發(fā)展成熟，需要養(yǎng)老金入市來引導(dǎo)。養(yǎng)老金進(jìn)入股市之后，在很多方面可以逼使股市進(jìn)行改革和完善，這實(shí)際也是一個“倒逼機(jī)制”的建立。

《投資者報》：既然養(yǎng)老金入市是大勢所趨，海外養(yǎng)老金的投資情況又是怎么樣的？

鄭秉文：發(fā)達(dá)國家?guī)缀醢俜种俚乃饺损B(yǎng)老基金（即相當(dāng)于我國的企業(yè)年金)都持有一定比例的股票資產(chǎn)。全球一半以上基本養(yǎng)老保險基金余額都進(jìn)入了資本市場(只有美國等四五個國家除外）。

應(yīng)由中央統(tǒng)一管理

《投資者報》:養(yǎng)老金入市達(dá)成共識之后，那將采取哪種模式來投資？

鄭秉文：參照國外的養(yǎng)老金入市模式，國內(nèi)養(yǎng)老金入市有三種可選的方案。一是地方省級政府作為投資主體，省級基金管理機(jī)構(gòu)作為委托人，在省一級重新成立運(yùn)營機(jī)構(gòu)作為受托人，這是垂直分散型的；二是中央分散型的，就是由國家成立十幾家投資公司，由各地的養(yǎng)老金選擇交給他們來運(yùn)作。三是中央集中型的模式，就是中央統(tǒng)一建立一個機(jī)構(gòu)，把分散在各地的養(yǎng)老金上繳到中央，委托它統(tǒng)一開展投資運(yùn)營。

目前國內(nèi)養(yǎng)老保險基金除了北京、上海、天津、陜西實(shí)現(xiàn)了省級統(tǒng)籌，大部分掌控在市級政府、縣級政府等2000多個縣市統(tǒng)籌單位。我歷來主張第三個模式，就是中央集中統(tǒng)一投資。

《投資者報》：中國的基本養(yǎng)老保險是“統(tǒng)賬結(jié)合”模式。其資金分為兩大部分：一部分統(tǒng)籌基金，實(shí)行“現(xiàn)收現(xiàn)付”。另一部門是個人繳費(fèi)，實(shí)行是賬戶積累制。在老齡化加速背景下，支付壓力越來越大，有觀點(diǎn)擔(dān)心投資股市會影響當(dāng)期養(yǎng)老金發(fā)放，對此有什么評論？

鄭秉文： 我國基本養(yǎng)老保險實(shí)行統(tǒng)賬結(jié)合，個人賬戶基本是空的，十年來做實(shí)個人賬戶試點(diǎn)的省份目前基本處于停滯狀態(tài)，賬戶基金累計(jì)余額數(shù)量雖然僅為2000多億元，但與統(tǒng)籌基金的投資渠道沒有分開。在這樣一個制度結(jié)構(gòu)和融資方式下，當(dāng)期養(yǎng)老金發(fā)放在前，對收支余額進(jìn)行投資在后，并不妨礙養(yǎng)老金當(dāng)期發(fā)放。

例如，2011年我國五險制度總收入為2.35萬億元，總支出1.8萬億元，當(dāng)年余額為5500億元。當(dāng)前討論的養(yǎng)老金投資，就是指近10年來沉淀下來的、高達(dá)1.9萬億元的基本養(yǎng)老保險余額和2.7萬億元的五險基金余額。

另外，我國的社保制度尚未做到 “應(yīng)保盡?！?，在形成的窗口期內(nèi)，每年都有數(shù)千萬的人參保進(jìn)來，其收入大于支出將是常態(tài)，因此入市不會對當(dāng)期發(fā)放產(chǎn)生影響?！?/p>