《投資者報(bào)》：比亞迪在進(jìn)入汽車行業(yè)后的最初幾年發(fā)展勢(shì)頭很好，但隨后增速放緩，你覺得原因主要在哪里？

謝祖墀：這主要是三方面的原因。第一是比亞迪在電動(dòng)技術(shù)和產(chǎn)品上遭到了外界的質(zhì)疑，他們通過電動(dòng)車的概念吸引過來很多人，但直到現(xiàn)在它的利潤(rùn)增長(zhǎng)點(diǎn)還是依靠傳統(tǒng)車型；第二個(gè)是銷售網(wǎng)絡(luò)的問題，從近期來看他們的銷售網(wǎng)絡(luò)不是很成功；第三個(gè)是比亞迪垂直整合的管理方式，這跟全球和中國(guó)的汽車廠走的方向不一樣。全球的汽車企業(yè)分工都很明晰，汽車零部件通過采購(gòu)來完成。此外，從整體來看，中國(guó)前幾年，特別是2008年、2009年發(fā)展得很快速，但這種狀況現(xiàn)在回頭來看，不是很正常。而當(dāng)增長(zhǎng)整體減緩的時(shí)候，就對(duì)比亞迪形成很大的壓力。

《投資者報(bào)》：但垂直整合模式是比亞迪能在電池和IT取得成功的重要原因，將此前成功的模式套用到汽車上，有何不妥？

謝祖墀：汽車行業(yè)跟IT和電池行業(yè)從本質(zhì)上講很不一樣。汽車行業(yè)對(duì)整個(gè)供應(yīng)鏈的掌控能力要求很高，需要很專業(yè)的分工。在汽車行業(yè)，零部件都是由不同的零部件公司來做，而且即使是同一個(gè)零部件也根據(jù)它工序和產(chǎn)品的復(fù)雜性分成不同檔。所以從汽車行業(yè)來看，垂直整合方式有它不合理的地方。比亞迪在進(jìn)入這個(gè)行業(yè)之前主要是做電池和代工，沒有太多的經(jīng)驗(yàn)。我個(gè)人覺得，比亞迪用垂直整合的這種方式來做，是違反了汽車行業(yè)的發(fā)展規(guī)律，會(huì)在成本和質(zhì)量管控上產(chǎn)生一些問題。

《投資者報(bào)》：有人評(píng)價(jià)比亞迪是在技術(shù)還不完善的情況下先打開了市場(chǎng)，在有了一定的市場(chǎng)的情況下再回過頭去做技術(shù)研發(fā)，您怎么看這種說法？

謝祖墀：整個(gè)自主品牌都沒有很好地打開市場(chǎng)，它們?cè)谥袊?guó)所占的市場(chǎng)份額微不足道。雖然有些車型有了一些銷量，但我不覺得它們已經(jīng)打開了市場(chǎng)。

《投資者報(bào)》：比亞迪一開始采用了模仿也就是所謂的逆向研發(fā)的方式，這種方式在國(guó)內(nèi)自主品牌汽車企業(yè)和很多其它的行業(yè)也存在，您怎么看這種方式？它對(duì)企業(yè)長(zhǎng)期發(fā)展來講會(huì)產(chǎn)生哪些不利？

謝祖墀：模仿比較容易，企業(yè)在開始沒有什么技術(shù)、也沒有什么產(chǎn)品的情況下，模仿也無(wú)可厚非。但如果一味模仿，不爭(zhēng)取在技術(shù)上提升，不發(fā)展自己的產(chǎn)品，很容易就垮下來。我們看到很多山寨公司迅速倒下，這個(gè)在其它行業(yè)尤其手機(jī)行業(yè)特別明顯。這種情況我覺得在汽車行業(yè)也會(huì)發(fā)生。對(duì)于企業(yè)長(zhǎng)期的發(fā)展來講，會(huì)有很大的危害。

《投資者報(bào)》：危害具體體現(xiàn)在哪些地方？

謝祖墀：如果沒有新的技術(shù)的發(fā)展，消費(fèi)者會(huì)找不出特別的原因來購(gòu)買你的產(chǎn)品。因?yàn)槭袌?chǎng)不斷在變化，有很多其它競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手加入，它們會(huì)提供更好的產(chǎn)品。當(dāng)消費(fèi)者面對(duì)不同選擇的時(shí)候，他不一定要買你山寨的東西。雖然山寨的東西會(huì)比較便宜，但對(duì)于汽車來講，消費(fèi)者除了價(jià)格外，他還會(huì)考慮質(zhì)量、安全性以及汽車整體的性能。

《投資者報(bào)》：比亞迪近年在新領(lǐng)域的發(fā)展速度很快。這也是很多企業(yè)會(huì)在發(fā)展中遇到的問題，當(dāng)在某一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展較好之后，會(huì)希望做大。你覺得企業(yè)在進(jìn)行產(chǎn)業(yè)擴(kuò)張時(shí)要注意什么？

謝祖墀：一家企業(yè)或一個(gè)企業(yè)家看到某個(gè)市場(chǎng)發(fā)展快速，這會(huì)對(duì)他產(chǎn)生很大的吸引力，想去嘗試。但每個(gè)行業(yè)的特性不一樣，每個(gè)行業(yè)都很復(fù)雜。要想簡(jiǎn)單地進(jìn)入到一個(gè)新的行業(yè)，對(duì)于很多企業(yè)來講還是很大的挑戰(zhàn)。從我們的角度來講，我們并不會(huì)建議一個(gè)企業(yè)很盲目地進(jìn)入一個(gè)新的行業(yè)。

當(dāng)一個(gè)企業(yè)想進(jìn)入到另一個(gè)行業(yè)時(shí)，它一定要先回歸到自身，問清楚自己有沒有相關(guān)的能力進(jìn)入新的行業(yè)，有沒有足夠的核心能力在新的市場(chǎng)也能夠開展很好的經(jīng)營(yíng)。很多中國(guó)民營(yíng)企業(yè)，尤其是快速增長(zhǎng)的民營(yíng)企業(yè)，在擴(kuò)張產(chǎn)業(yè)時(shí)并沒有完全想清楚，只是看到市場(chǎng)機(jī)會(huì)不錯(cuò)，以為其它企業(yè)能做自己就也能做，但恰恰因?yàn)檫@樣產(chǎn)生了很多失敗案例。

《投資者報(bào)》：像王傳福這樣技術(shù)出身的領(lǐng)導(dǎo)者經(jīng)常出現(xiàn)，您覺得他們的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)在哪里？

謝祖墀：技術(shù)型出身的領(lǐng)導(dǎo)者肯鉆研技術(shù)，樂意建立相關(guān)的技術(shù)團(tuán)隊(duì)，并愿意花時(shí)間跟這些技術(shù)團(tuán)隊(duì)在一起研究問題，這是好事。但往往技術(shù)出身的領(lǐng)導(dǎo)者，他們?cè)谄髽I(yè)管理方面比較缺乏經(jīng)驗(yàn)和管理理念。究竟在企業(yè)管理上要按照怎樣的管理原則、管理科學(xué)，在這些方面，他們可能會(huì)比較弱一些。我的感覺是，王傳福在管理方面還是缺乏一些關(guān)鍵的經(jīng)驗(yàn)，比如我們看到現(xiàn)在出現(xiàn)的一些問題，他在銷售網(wǎng)絡(luò)的打造上，速度太快。

另外，從內(nèi)部管理這一塊來說，比亞迪也有很多地方可以提升。之前它可能比較偏重技術(shù)開發(fā)，而沒有想清楚如何構(gòu)建整個(gè)企業(yè)的管理框架。還有就是剛才我提到的，其實(shí)從企業(yè)管理的角度來講，這種垂直整合的管理方式對(duì)汽車行業(yè)來說在這個(gè)時(shí)期是不太適用的。比亞迪進(jìn)入汽車行業(yè)已經(jīng)好多年了，但這些年他們還沒有意識(shí)到或者說也沒有去改變這種方式對(duì)企業(yè)發(fā)展的影響。

在這種快速成長(zhǎng)的企業(yè)，從內(nèi)部管理來講，往往有幾點(diǎn)做得不太好。一是是否有很好的管理流程把整個(gè)企業(yè)很好地運(yùn)轉(zhuǎn)起來；二是很多快速增長(zhǎng)的民企，往往都是領(lǐng)導(dǎo)者方式，王傳福在比亞迪可能也是這樣的情況。這種方式的好處在于決策速度會(huì)很快，但壞處就在于沒有完整的系統(tǒng)和流程來使管理決策正規(guī)化。

《投資者報(bào)》：受國(guó)家宏觀調(diào)控、汽車產(chǎn)業(yè)鼓勵(lì)政策的退出以及部分城市限購(gòu)令的影響，國(guó)內(nèi)自主品牌汽車的生存狀況越來越差，你覺得他們的出路在哪里？

謝祖墀：自主品牌唯一的出路就在于打造自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力，在技術(shù)或其它相關(guān)領(lǐng)域要有所突破。假如認(rèn)為通過某些捷徑，比如模仿就能獲得持續(xù)發(fā)展，這是不可能的。只有練好內(nèi)功，在技術(shù)尤其是核心技術(shù)方面做好，才能在此基礎(chǔ)上再來提升品牌的美譽(yù)度。相對(duì)合資和外資品牌來講，中國(guó)自主品牌汽車在品牌上還有很長(zhǎng)的路要走。