Q：您有多重身份，比如說(shuō)畫(huà)家、院長(zhǎng)、主席、教授等，您個(gè)人更重視哪一個(gè)呢？

A：我是搞專(zhuān)業(yè)的，當(dāng)然很在意學(xué)術(shù)方面的職務(wù)。對(duì)我來(lái)說(shuō)，擔(dān)任行政職務(wù)、參與管理工作不是我的本意，行政工作的壓力很大，但是為了一個(gè)地區(qū)美術(shù)事業(yè)的繁榮，作出犧牲是難免的，也是應(yīng)該的。

Q：您在從管理工作到個(gè)人創(chuàng)作的角色轉(zhuǎn)換上有什么難度嗎？

A：我有這樣一段經(jīng)歷。1985年，我任西安美協(xié)主席，當(dāng)時(shí)我提議在西安建立一個(gè)西安畫(huà)院，報(bào)到政府相關(guān)部門(mén)后，政府也覺(jué)得很有必要，但是沒(méi)有資金。在這種情況下，我們白手起家，開(kāi)始創(chuàng)業(yè)。我們花費(fèi)了10年時(shí)間，建起了屬于我們自己的地方，大量的資金都是自籌。整棟樓建起來(lái)，我的10年時(shí)間搭進(jìn)去了。從表面看，我犧牲了大量的時(shí)間，很多人認(rèn)為不值得，但是我自己感覺(jué)，繪畫(huà)是綜合性的，是全面的藝術(shù)修為，在建設(shè)西安畫(huà)院的過(guò)程中，我熟悉了這個(gè)社會(huì)，了解了從畫(huà)家的角度不可能了解的很多東西。另外，在這個(gè)過(guò)程中我開(kāi)闊了自己的胸懷、氣度，這些潛移默化地轉(zhuǎn)化折射到了我的作品中，所以，這10年，我的作品又有了一種新的升華，從原來(lái)的比較拘謹(jǐn)?shù)浆F(xiàn)在的放得很開(kāi)。

Q：您做的“長(zhǎng)安精神”活動(dòng)在全國(guó)的影響力非常大，初衷和目的是什么？

A：陜西是一個(gè)美術(shù)資源非常好的大省，其中最有優(yōu)勢(shì)的就是人才。但是這么多年來(lái)，好的作品太少，推出的畫(huà)家也很少。這是什么原因呢？就是因?yàn)榻M織不健全，沒(méi)有一個(gè)帶頭人。我覺(jué)得人才的優(yōu)勢(shì)應(yīng)該充分地發(fā)揮，另外就是陜西需要一個(gè)文化品牌。這個(gè)文化品牌不應(yīng)該是簡(jiǎn)單的、地域的，或者是某個(gè)畫(huà)派。我們過(guò)去叫長(zhǎng)安畫(huà)派，現(xiàn)在還能叫長(zhǎng)安畫(huà)派嗎？長(zhǎng)安畫(huà)派作為一段歷史，是很輝煌的，但是它已經(jīng)遠(yuǎn)去了，那一代人都離開(kāi)了我們。所以我就想，畫(huà)派雖然好，但我們應(yīng)該有更高的境界去適應(yīng)地區(qū)美術(shù)事業(yè)的發(fā)展，所以我們后來(lái)考慮把它界定為“長(zhǎng)安精神”這樣一個(gè)文化理念。它包含了四個(gè)方面：

第一個(gè)是歷史文化傳統(tǒng)，第二個(gè)是長(zhǎng)安畫(huà)派的藝術(shù)精神，第三個(gè)是延安革命文藝精神，第四個(gè)就是現(xiàn)代精神、當(dāng)代精神。在確定了長(zhǎng)安精神這樣一個(gè)文化概念的同時(shí)，我們舉辦了第一個(gè)全國(guó)巡回展，把在全國(guó)學(xué)術(shù)界都認(rèn)可的陜西實(shí)力派畫(huà)家組合成一個(gè)團(tuán)隊(duì)推出去，在全國(guó)非常轟動(dòng)。這樣，陜西的一個(gè)整體形象就出現(xiàn)了。通過(guò)這樣的活動(dòng)，讓陜西的畫(huà)家團(tuán)結(jié)起來(lái)。我們第二個(gè)展覽要推出陜西中青年優(yōu)秀美術(shù)家，準(zhǔn)備明年在陜西先搞，后年推向全國(guó)。通過(guò)幾年的活動(dòng)，把陜西美術(shù)的創(chuàng)作隊(duì)伍推向全國(guó)。

Q：您組織了這16位大畫(huà)家做展覽，可以看到您的號(hào)召力、組織能力都是非常強(qiáng)的。從整體來(lái)看，這些畫(huà)家創(chuàng)作水平都很高，那為什么他們作品的市場(chǎng)價(jià)格卻相對(duì)比較低呢？

A：陜西的美術(shù)市場(chǎng)是一個(gè)地區(qū)市場(chǎng)，而北京、山東和廣東的是全國(guó)市場(chǎng)。陜西畫(huà)家的畫(huà)大部分是陜西收藏家買(mǎi)，因?yàn)橛绊懥Σ粔?。陜西在全?guó)有影響力的畫(huà)家很少，就那么幾個(gè)人，但是有實(shí)力的畫(huà)家很多，卻不被大家所認(rèn)識(shí)，這就是個(gè)遺憾。我們辦這個(gè)長(zhǎng)安精神畫(huà)展以后，全國(guó)的收藏家開(kāi)始關(guān)注陜西的美術(shù)市場(chǎng)，發(fā)現(xiàn)有這么好的一批畫(huà)家，然后陜西的美術(shù)市場(chǎng)就從地域市場(chǎng)走向了全國(guó)市場(chǎng)。舉個(gè)例子，長(zhǎng)安精神展之后，陜西畫(huà)家的畫(huà)價(jià)上升了最少五倍，有的畫(huà)家的畫(huà)價(jià)甚至漲了幾十倍，開(kāi)始和全國(guó)知名畫(huà)家的畫(huà)價(jià)接近。

Q：您覺(jué)得一兩年之內(nèi)，書(shū)畫(huà)的升值空間還有多大？

A：雖然陜西畫(huà)家的畫(huà)價(jià)上升很多，實(shí)際上離正常畫(huà)價(jià)還有一些差距，所以在收藏家的眼里還是有增值空間的，還是有潛力的。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，縱向的發(fā)展是快了點(diǎn)，但從橫向看，離全國(guó)水平還是有一段距離的。所以陜西美術(shù)市場(chǎng)要形成良性循環(huán)，有個(gè)健康發(fā)展的態(tài)勢(shì)，還需要全國(guó)收藏家的關(guān)注，也需要我們的努力，要多出精品，要把最好的作品拿出來(lái)，保證市場(chǎng)健康發(fā)展。

Q：談?wù)勀念I(lǐng)袖題材創(chuàng)作吧，很多畫(huà)家都會(huì)避開(kāi)此類(lèi)題材。

A：領(lǐng)袖題材創(chuàng)作，過(guò)去有些人認(rèn)為有附庸政治的成分。但是我是這樣認(rèn)為的：領(lǐng)袖題材是一個(gè)創(chuàng)作領(lǐng)域，我們表現(xiàn)歷史的、民族的精英人物，他們都對(duì)這個(gè)時(shí)代起到了關(guān)鍵的推進(jìn)作用，所以是把他們作為中華民族的優(yōu)秀兒女、代表性人物去畫(huà)，不能放在政治的角度畫(huà)，我最反感附庸政治的作品。所以，每幅作品都是站在人民的立場(chǎng)上去創(chuàng)作的。

Q：具體講講幾幅作品的創(chuàng)作背景吧。

A：我畫(huà)溫家寶，是在“5·12”地震后，他站在廢墟上指揮營(yíng)救，體現(xiàn)黨的人文關(guān)懷。所以雖然表現(xiàn)的是總理，實(shí)際上是表現(xiàn)我們的黨執(zhí)政為民、以人為本的執(zhí)政理念。在危難的時(shí)刻，我們的領(lǐng)導(dǎo)人沖在最前面，這是很感人的。我畫(huà)《人民重托》也是這樣的。我當(dāng)時(shí)是全國(guó)人大代表，在全國(guó)人大九屆二次會(huì)議的時(shí)候，江澤民被選為國(guó)家主席，當(dāng)時(shí)大家鼓掌，他戴著代表證向前走。我就畫(huà)了這個(gè)瞬間?！白摺庇袣v史前進(jìn)的意義，他是領(lǐng)導(dǎo)人，但是他又是人民的代表，肩負(fù)著人民的重托。這幅作品完成后，《中國(guó)美術(shù)報(bào)》在頭版上有一個(gè)評(píng)論說(shuō)是領(lǐng)袖題材的重大突破，這是對(duì)我的評(píng)價(jià)。但是在我眾多的創(chuàng)作里面，我認(rèn)為分量比較重的應(yīng)該是《春潮》，畫(huà)鄧小平同志的。鄧小平100周年誕辰的時(shí)候，中央辦公廳交給我這個(gè)任務(wù)，讓我給毛主席紀(jì)念堂小平同志的陳列館里畫(huà)一個(gè)主題性創(chuàng)作，點(diǎn)名肖像創(chuàng)作。小平同志的亮點(diǎn)很多，戰(zhàn)爭(zhēng)年代的百色起義、風(fēng)雪大別山以及后來(lái)的改革開(kāi)放都是亮點(diǎn)，怎么去涵蓋？我畫(huà)了40多幅草圖，都太具象。要用一種藝術(shù)的語(yǔ)言來(lái)涵蓋他，從具象到抽象，所以我選擇了“?！边@個(gè)語(yǔ)言來(lái)表現(xiàn)，表現(xiàn)一個(gè)政治家的胸懷，而且海浪、海潮又表現(xiàn)中國(guó)的改革大潮，也表現(xiàn)了小平同志的幾起幾伏，用波瀾壯闊的畫(huà)面表現(xiàn)一個(gè)中國(guó)的政治家在大潮中帶領(lǐng)中國(guó)人民走向改革開(kāi)放的時(shí)代。這幅作品完成后，在全國(guó)特別是學(xué)術(shù)界反響比較強(qiáng)烈，而且圍繞這幅作品在毛主席紀(jì)念堂還搞了個(gè)學(xué)術(shù)研討會(huì)，大家都給予了非常高的肯定。

Q：在您的藝術(shù)事業(yè)當(dāng)中，對(duì)您影響最大的人是誰(shuí)？

A：對(duì)我走上美術(shù)道路比較重要的人是我童年的啟蒙老師。他是一個(gè)畫(huà)家，雖然在西安地區(qū)談不上很有名氣，但是作品不錯(cuò)。我覺(jué)得他對(duì)我的影響不僅僅是繪畫(huà)上的。當(dāng)時(shí)，我看了一個(gè)畫(huà)展，特別喜歡，就去臨摹，每天一放學(xué)就去，一直到閉館。畫(huà)展是在美協(xié)的一個(gè)展廳里辦的。閉館的那天我還在那兒臨摹，然后有人從后面拍了我一下，問(wèn)我是哪個(gè)學(xué)校的，要看我的畫(huà)冊(cè)，看我臨摹的作品。我就給了他，他就是舉辦畫(huà)展的人—于正常。他被我的執(zhí)著所感動(dòng)，于是我們成為忘年之交。我經(jīng)常去他的家里，他給我講很多畫(huà)論、很多畫(huà)家的故事，讓我看很多大畫(huà)家的原作，齊白石、徐悲鴻等人的。從他那里我受到了啟蒙，知道了一個(gè)畫(huà)家應(yīng)該如何學(xué)習(xí)、遵循藝術(shù)的規(guī)律、如何打好基礎(chǔ)等等，這些都很重要。4年后，“文革”開(kāi)始了，我已經(jīng)到了美院附中，由于他說(shuō)了一些對(duì)“四人幫”不滿的話，被打成了反革命。幾個(gè)月后，我去探望被關(guān)押的他，他拉著我的手說(shuō)，要做一個(gè)正直的藝術(shù)家，要有自己的主見(jiàn)，不能盲從，不能隨波逐流，要做一個(gè)有良知的、正直的藝術(shù)家。叮嚀了我?guī)拙湓?，說(shuō)我天賦很好，不要辜負(fù)他對(duì)我的期望。沒(méi)想到，10天后他就被槍斃了。我后來(lái)想起他的時(shí)候，對(duì)這些話很有感觸。在他走的那天，我去送他，對(duì)著遠(yuǎn)去的押解他的車(chē)鞠了三躬。這是我最后一次見(jiàn)他。他對(duì)我的影響是一生的。他幫我很多，教我怎么去臨摹《芥子園畫(huà)譜》，怎么學(xué)素描，怎么畫(huà)石膏，這是最初期的。他還教我怎么去欣賞齊白石的畫(huà)，怎么去欣賞“四王”（清朝四位宮廷畫(huà)家合稱(chēng)）、八大山人（朱耷）的畫(huà)，對(duì)我而言是很重要的。還有就是做人。他雖然是小知識(shí)分子，但是他有文人氣節(jié)、傲骨，至死都沒(méi)有承認(rèn)自己錯(cuò)。我后來(lái)畫(huà)了很多有氣節(jié)的中國(guó)文化人，血?dú)?、風(fēng)骨在我的作品里處處都能看見(jiàn)，體現(xiàn)一種“士”的概念，就是受他的影響。

Q：您的作品風(fēng)格已經(jīng)成熟了，具有鮮明獨(dú)特的藝術(shù)語(yǔ)言，學(xué)術(shù)地位、畫(huà)界地位基本已經(jīng)奠定，大家都希望您有更大的建樹(shù)。那您追求的藝術(shù)方向和理想境界是什么樣的？

A：我覺(jué)得我在藝術(shù)上的探索沒(méi)有終極的目的，也沒(méi)有終極的實(shí)現(xiàn)。我從沒(méi)給我定一個(gè)什么樣的目標(biāo)，我一直不斷地走，我不希望自己定型，是為了不讓自己在學(xué)術(shù)上僵化。在未來(lái)的創(chuàng)作里，還會(huì)吸收一些新的理念。但是不管怎么走，都會(huì)讓我的作品內(nèi)涵更為深遠(yuǎn)，更上一層臺(tái)階。我是追求這個(gè)至高境界的，這是沒(méi)有終極目的的。但是一些基本的東西是成型的，比如說(shuō)：線條、色彩、墨等，這些不用花費(fèi)太多的精力去琢磨。我追求的藝術(shù)方向主要是作品表現(xiàn)的內(nèi)容，所傳達(dá)的更深文化層次的含量、境界，更深邃的特別是人類(lèi)關(guān)心的問(wèn)題，不僅僅是中國(guó)人關(guān)心的問(wèn)題，還要讓更多的人從我的作品中感受到中國(guó)文化的博大、深遠(yuǎn)。