從八月中旬開始，信力建一直很忙，開學(xué)在即，學(xué)校里需要他打理的事情很多。他是民辦教育專家、信孚教育集團(tuán)創(chuàng)辦人及董事長(zhǎng)，如果以公辦的屬性進(jìn)行界定，聽他談這些高校的債務(wù)問題，他是圈兒外人，但是只要和教育相關(guān)的話題，他幾乎無所不知，而且更多了一份從圈兒外往內(nèi)看的敏銳。

《新理財(cái)》：與公辦院校相比，民辦院校面對(duì)的是不同的生存法則，它們現(xiàn)在的生存狀態(tài)如何？

信力建：除了個(gè)別比較差的，近三、五年反倒不像開始的時(shí)候有的民辦高校因?yàn)閭鶆?wù)破產(chǎn)。本來在體制內(nèi)和體制外有一道坎，體制內(nèi)就是公辦院校，招生可以先招，現(xiàn)在門檻外移，民辦院校成了二線，就好像進(jìn)到了院子里，雖然排序還是一樣，但是進(jìn)入指標(biāo)范圍內(nèi)，只要能夠招到生，基本上生活就不會(huì)有問題。

《新理財(cái)》：建設(shè)優(yōu)質(zhì)院校需要具備哪些外在條件？

信力建：現(xiàn)在部分人沒有搞清楚市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的核心是什么，其實(shí)是競(jìng)爭(zhēng)，優(yōu)勝劣汰，現(xiàn)在公辦大學(xué)沒有競(jìng)爭(zhēng)。

孩子們?yōu)槭裁凑n業(yè)重？是為了爭(zhēng)上大學(xué)的名額。對(duì)于一個(gè)正常的國(guó)家來講，幫助每個(gè)國(guó)民讀書是整個(gè)國(guó)家，尤其是教育部門的天職，但是我國(guó)的政策恰恰相反。招生辦事實(shí)上做的事情是在反招生。教育部應(yīng)當(dāng)由阻礙學(xué)生讀書變成促進(jìn)學(xué)生讀書的一個(gè)部門，而不是用高考來限制學(xué)生讀書。這個(gè)問題搞清楚之后，就不難發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在沒有競(jìng)爭(zhēng)，是賣方市場(chǎng)。

《新理財(cái)》：在建設(shè)優(yōu)質(zhì)院校過程中，財(cái)政應(yīng)該如何發(fā)揮作用？

信力建：中國(guó)目前所建立的這套制度有很大的改善空間。國(guó)家財(cái)政應(yīng)該面向所有老百姓。在西方國(guó)家，政府有權(quán)力收費(fèi)是因?yàn)榇嬖谝獛椭行枰娜诉@樣正當(dāng)?shù)睦碛?，弱?shì)群體讀大學(xué)是免費(fèi)的或者得到資助的。國(guó)家財(cái)政不應(yīng)該通過學(xué)校發(fā)放，而是通過民政發(fā)放。國(guó)家不要面對(duì)學(xué)校，而要面對(duì)國(guó)民，這是很重要的核心。如果我們的財(cái)政能夠改變，每個(gè)學(xué)校面對(duì)的是公平的競(jìng)爭(zhēng)，那這個(gè)時(shí)候很多好的學(xué)校就會(huì)脫穎而出。

財(cái)政撥款任何國(guó)家都應(yīng)該是公共財(cái)政的終端消費(fèi)品，是福利品不是生產(chǎn)品，這是一個(gè)定位問題。

《新理財(cái)》：您如何看待公辦院校債務(wù)問題？這個(gè)問題又該怎么解決？

信力建：原來的國(guó)企都試過了，由撥款改為貸款，最后都是一屁股爛賬就處理掉了。在西方，任何財(cái)政花銷經(jīng)過議會(huì)討論和公開通過后才能出臺(tái)。我國(guó)這些高校為了多貸款，方式很簡(jiǎn)單，市長(zhǎng)、校長(zhǎng)、行長(zhǎng)一起吃個(gè)飯，事情就解決了。事實(shí)上，目前沒有什么方法能夠解決這個(gè)問題。要么趕緊轉(zhuǎn)型上市和資本合作。很多人認(rèn)為哈佛、劍橋或者斯坦福是私人企業(yè)是種誤解，其實(shí)它們都是社會(huì)化的學(xué)校，不屬于任何一個(gè)人。

《新理財(cái)》：欠債的高校有可能實(shí)現(xiàn)自我化債嗎？

信力建：貸款是市場(chǎng)行為，要有能夠承擔(dān)這個(gè)債務(wù)的能力，本身公辦院校的收費(fèi)和支出在理論上是不能有結(jié)余的。高校校長(zhǎng)是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體系下的官僚，讓他們?nèi)セ瘋腔恼Q的事情。他們沒有什么經(jīng)營(yíng)理念，欠缺教育理念和實(shí)踐。包括貸款，他們知道是國(guó)家的錢，在他手里過，就可能雁過拔毛，然后把學(xué)校做大、升級(jí)，等三、五年任期結(jié)束也就結(jié)束了，他們也仕途升遷，沒有百年思想。