今年是中國社會(huì)科學(xué)院第 20次發(fā)布社會(huì)藍(lán)皮書，作為“十二五”規(guī)劃開局之年的2012年，發(fā)布《社會(huì)藍(lán)皮書》暨中國社會(huì)形勢報(bào)告將產(chǎn)生哪些意義和影響？藍(lán)皮書又提出了哪些2011年熱議的民生問題？面對(duì)種種民生熱點(diǎn)及困惑，政府又該從哪些方面分析和解決……帶著一系列問題，《創(chuàng)新時(shí)代》專訪了中國社會(huì)科學(xué)院城市發(fā)展與環(huán)境研究所所長助理、城市與區(qū)域管理研究室主任宋迎昌。

生活滿意度只是一個(gè)主觀指標(biāo)

《創(chuàng)新時(shí)代》：由中國社會(huì)科學(xué)院編撰的2012年《社會(huì)藍(lán)皮書》顯示，經(jīng)濟(jì)壓力和生活安全感不足，仍是城市居民痛苦的重要因素。而農(nóng)村居民中有47.2%的家庭存在“家庭收入低，日常生活困難”的現(xiàn)象，32.2%的農(nóng)村家庭認(rèn)為“醫(yī)療支出大，難以承受”。請(qǐng)問最近幾年國家在解決民生問題方面都做了哪些工作？

宋迎昌：“十一五”規(guī)劃實(shí)施以來，國家在解決民生問題方面做了大量工作：一是出臺(tái)了許多改善民生的法律與政策，比如2005年起推進(jìn)新型農(nóng)村合作醫(yī)療試點(diǎn)；2007年通過了《中華人民共和國就業(yè)促進(jìn)法》；2010年出臺(tái)了《關(guān)于加快發(fā)展公共租賃住房的指導(dǎo)意見》等。二是財(cái)政向民生領(lǐng)域支出的比重穩(wěn)步攀升，比如1999—2008年間，全國醫(yī)療衛(wèi)生、社會(huì)保障和就業(yè)、教育財(cái)政支出占總支出的比重已由26%提高到30%。三是城鄉(xiāng)居民收入穩(wěn)步增長，廣大城鄉(xiāng)居民切實(shí)得到了實(shí)惠。特別是最近兩年農(nóng)村居民人均純收入增長速度明顯快于城鎮(zhèn)居民人均可支配收入增長速度，城鄉(xiāng)居民最低生活保障基本做到了應(yīng)保盡保；義務(wù)教育階段學(xué)雜費(fèi)全免；為40—50歲就業(yè)困難群體開辟公益崗位；農(nóng)村免除農(nóng)業(yè)稅等。

《創(chuàng)新時(shí)代》：據(jù)了解，2010年社會(huì)滿意度呈下行趨勢，但從調(diào)查來看，2011年社會(huì)滿意度總體上已達(dá)到近十年來最高水平。請(qǐng)問生活滿意度提升具體表現(xiàn)在哪些方面？滿意度提升是否意味著“城鎮(zhèn)居民對(duì)國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r和個(gè)人獲益情況評(píng)價(jià)之間的差距有所縮小”？

宋迎昌：生活滿意度是一個(gè)主觀判斷指標(biāo)，不僅與個(gè)人生活狀況的改善息息相關(guān)，而且與國家整體發(fā)展?fàn)顩r也有一定的聯(lián)系，但并不完全關(guān)聯(lián)。生活滿意度提升具體表現(xiàn)在日常生活的方方面面，比如居住條件、就業(yè)狀況、收入水平、婚姻狀況、鄰里關(guān)系、食品安全、社會(huì)治安、環(huán)境狀況、交通狀況等。滿意度提升更多體現(xiàn)的是個(gè)人感受，所以生活滿意度提升，并不意味著“城鎮(zhèn)居民對(duì)國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r和個(gè)人獲益情況評(píng)價(jià)之間的差距有所縮小”。

《創(chuàng)新時(shí)代》：據(jù)了解，你曾于2007至2009年受派赴西北的蘭州市安寧區(qū)掛職（擔(dān)任副區(qū)長），作為理論工作者和政府官員，你認(rèn)為中國城市下一步的民生改善，需要首先解決哪些問題？

宋迎昌：中國城市下一步的民生改善，需要著力解決的問題是，建立一個(gè)民生導(dǎo)向的社會(huì)制度，具體體現(xiàn)在：第一，建立民生導(dǎo)向的財(cái)政制度，即政府不與民爭利，財(cái)政支出向民生傾斜；第二，建立民生導(dǎo)向的發(fā)展制度，即在民生改善的基礎(chǔ)上求得發(fā)展，不唯GDP和財(cái)政收入是從；第三，建立民生導(dǎo)向的社會(huì)治理參與機(jī)制，即重大決策要傾聽百姓的意見，要讓百姓有話說，讓百姓說話算數(shù)；第四，建立民生導(dǎo)向的政績考核機(jī)制，即各級(jí)官員的升遷要傾聽民意，民意不過關(guān)，要實(shí)行“一票否決”制。我認(rèn)為，只有建立起民生導(dǎo)向的社會(huì)制度，才能真正實(shí)現(xiàn)民有、民權(quán)、民享、民治的理想社會(huì)目標(biāo)。

改革是推動(dòng)城鄉(xiāng)發(fā)展的最大動(dòng)力

《創(chuàng)新時(shí)代》：2012社會(huì)藍(lán)皮書《2012年中國社會(huì)形勢分析與預(yù)測》指出，繼2010年之后，2011年農(nóng)民人均純收入的增長速度將繼續(xù)快于城鎮(zhèn)居民可支配收入的增長速度。請(qǐng)問這種變化是否屬于偶然現(xiàn)象，你怎樣看待此種趨勢？

宋迎昌：我認(rèn)為，我國農(nóng)民人均純收入的增長速度連續(xù)兩年快于城鎮(zhèn)居民可支配收入的增長速度純屬偶然現(xiàn)象，這與最近兩年我國實(shí)體經(jīng)濟(jì)受到國際金融危機(jī)的沖擊有直接的關(guān)系。眾所周知，制造業(yè)的發(fā)展舉步維艱，最終造成了我國城鎮(zhèn)居民收入的增長乏力，而農(nóng)村居民因?yàn)閲叶囗?xiàng)惠農(nóng)政策支持及農(nóng)產(chǎn)品漲價(jià)等因素的共同影響，農(nóng)民純收入普遍增長較快。但隨著我國對(duì)經(jīng)濟(jì)活力的日益重視以及轉(zhuǎn)型升級(jí)的發(fā)展，農(nóng)民人均純收入的增長速度快于城鎮(zhèn)居民可支配收入增長速度的現(xiàn)象將會(huì)很快消失。

《創(chuàng)新時(shí)代》：業(yè)內(nèi)人士指出，全國各地城鄉(xiāng)統(tǒng)籌和打破城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)目前已成為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新主題，從成都、重慶的城鄉(xiāng)統(tǒng)籌試點(diǎn)引起全國關(guān)注的現(xiàn)象看，城市化的繼續(xù)推進(jìn)將廣泛涉及到戶籍、就業(yè)、社會(huì)保障等方面的社會(huì)體制全面改革。你認(rèn)為隨著近年來快速交通的迅猛發(fā)展，是否可形成一個(gè)新型的城鄉(xiāng)關(guān)系？今后推動(dòng)城鄉(xiāng)發(fā)展的最大動(dòng)力是什么？

宋迎昌：隨著近年來快速交通的迅猛發(fā)展，城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展必將進(jìn)入一個(gè)快速發(fā)展的通道。但能否形成一個(gè)新型的城鄉(xiāng)關(guān)系，我認(rèn)為還取決于全方位的制度變革。交通瓶頸只是城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展的一個(gè)限制性因素，相反，落后的城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)制度才是制約城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展的主要阻力。

由此我認(rèn)為，今后推動(dòng)城鄉(xiāng)發(fā)展的最大動(dòng)力依然是改革，只有下定決心破除陳舊、落后的城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)制度，實(shí)現(xiàn)發(fā)展要素在城鄉(xiāng)間的自由流動(dòng)，保障農(nóng)民的土地財(cái)產(chǎn)權(quán)和參與社會(huì)事務(wù)的公民權(quán)利，才能最終實(shí)現(xiàn)農(nóng)民、市民一律平等的愿景。只有這樣，我國城鄉(xiāng)一體化發(fā)展的遠(yuǎn)大目標(biāo)才有可能成為現(xiàn)實(shí)。

《創(chuàng)新時(shí)代》：藍(lán)皮書指出，在城市化高速發(fā)展的過程中，隨著城市中的農(nóng)村外來務(wù)工人員數(shù)量不斷增加，部分城市居民對(duì)農(nóng)村外來務(wù)工人員依然存在一定的社會(huì)排斥心理。請(qǐng)問造成這種排斥心理的根源是什么？都表現(xiàn)在哪些方面？

宋迎昌：農(nóng)村人口城市化是社會(huì)發(fā)展的必然趨勢。農(nóng)民“市民化”現(xiàn)象，并不是一而就的，也不是一朝一夕就可以實(shí)現(xiàn)的，因?yàn)樗厝灰?jīng)歷就業(yè)非農(nóng)化、居住城市化、生活方式城市化三個(gè)相互關(guān)聯(lián)的發(fā)展階段。農(nóng)民工進(jìn)城，首先完成的是就業(yè)非農(nóng)化，但若要完成居住城市化和生活方式城市化，難度將會(huì)很大。由此，這種異質(zhì)特征最終決定了外來務(wù)工人員將很難完全融入城市社會(huì)中，這也是部分城市居民對(duì)農(nóng)村外來務(wù)工人員存在排斥心理的最大根源。

城市居民排斥外來務(wù)工人員的具體表現(xiàn)，是城市居民擔(dān)心農(nóng)民工進(jìn)城會(huì)擠占他們的發(fā)展資源，如爭奪就業(yè)機(jī)會(huì)、爭奪交通資源、爭奪社會(huì)福利等。

“大眾麥克風(fēng)時(shí)代”的到來

《創(chuàng)新時(shí)代》：2012藍(lán)皮書中提出了“社會(huì)各階層上網(wǎng)‘喊話’，‘大眾麥克風(fēng)時(shí)代’到來”等新鮮名詞，何為“大眾麥克風(fēng)’時(shí)代？針對(duì)在2011年“7·23”動(dòng)車事故中，一些演藝明星等中產(chǎn)階級(jí)表現(xiàn)得日?；钴S，甚至整體超過傳統(tǒng)的學(xué)者、作家群的現(xiàn)象，你是否贊同這屬于中產(chǎn)階層對(duì)公權(quán)的質(zhì)疑和離心傾向？

宋迎昌：“大眾麥克風(fēng)”指的是人人都有表達(dá)自己意見和建議的權(quán)利和渠道。我認(rèn)為在互聯(lián)網(wǎng)高度發(fā)達(dá)的今天，不能讓城鄉(xiāng)居民當(dāng)“啞巴”，要鼓勵(lì)廣開言論，了解民意，如此才能真正建設(shè)和諧社會(huì)。

眾所周知，中產(chǎn)階層是社會(huì)和諧穩(wěn)定發(fā)展的中堅(jiān)力量，與低收入階層相比，他們更關(guān)注國家大事，更渴望參與社會(huì)治理。傳統(tǒng)的學(xué)者、作家群，從嚴(yán)格意義上說，并不屬于中產(chǎn)階層的一分子，因?yàn)樗麄冞€要為自身的生計(jì)而奮斗，所以參與社會(huì)治理的熱情程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于演藝界明星?？梢哉J(rèn)為，演藝明星等中產(chǎn)階級(jí)廣泛參與社會(huì)治理的現(xiàn)象并不能等同于是對(duì)公權(quán)的質(zhì)疑，更不屬于離心傾向。恰恰相反，此類中產(chǎn)階層正是社會(huì)健康發(fā)展所需要的重要力量之一。

《創(chuàng)新時(shí)代》：如今互聯(lián)網(wǎng)已成為弱勢群體展示傷痕和相互取暖的地方，但不可否認(rèn)的是，它也經(jīng)常變成傾瀉“仇官”、“仇富”等負(fù)面情緒的“垃圾箱”。你對(duì)網(wǎng)絡(luò)中常常出現(xiàn)“一人爆料維權(quán)，眾人‘圍觀’”現(xiàn)象如何看待？此種現(xiàn)象是否代表現(xiàn)階段行政監(jiān)督機(jī)制低效及法律作為利益調(diào)節(jié)的底線保障的失靈？

宋迎昌：我贊同“目前互聯(lián)網(wǎng)已成為弱勢群體展示傷痕和相互取暖的地方，這也說明了現(xiàn)階段行政監(jiān)督機(jī)制低效及法律作為利益調(diào)節(jié)的底線保障的失靈”的說法。要消除這種現(xiàn)象，我認(rèn)為國家有必要為弱勢群體搭建一個(gè)利益訴求的平臺(tái)。因?yàn)閺拈L遠(yuǎn)來看，完善行政監(jiān)督機(jī)制，依法治國，才是體制內(nèi)解決弱勢群體利益訴求的最好渠道。

《創(chuàng)新時(shí)代》：據(jù)悉，2011年互聯(lián)網(wǎng)上諸如房地產(chǎn)商人、投資家等高收入階層，其微博“粉絲”都在百萬人以上。他們雖不像“公共知識(shí)分子”那樣具有完整的政治訴求，但卻是很多公共議題的熱心參與者，他們以成功人士的身份詮釋和強(qiáng)化現(xiàn)代價(jià)值觀、情感，對(duì)廣大青年網(wǎng)民有很強(qiáng)的人格感染力。你如何看待高收入階層通過網(wǎng)絡(luò)參政議政的現(xiàn)象？

宋迎昌：高收入階層通過網(wǎng)絡(luò)參政議政是社會(huì)發(fā)展的必然趨勢，這將對(duì)多元化社會(huì)治理結(jié)構(gòu)的形成起到顯著的推動(dòng)作用。但仍需注意的是，高收入階層通過網(wǎng)絡(luò)參政議政，也容易影響國家政策，從而帶來資本追逐權(quán)力等一系列不良社會(huì)影響。為了消除此種影響，我建議國家應(yīng)保障讓社會(huì)各階層都有利益訴求的渠道，都有參政議政的權(quán)利。如此才會(huì)形成平衡社會(huì)各階層利益的機(jī)制，并促進(jìn)社會(huì)穩(wěn)定與和諧發(fā)展。