繁忙的春節(jié)演出季剛過，中央芭蕾舞團的演員結(jié)束各地的演出，回京不到十天便開始復排《卡門》和《阿萊城的姑娘》，以紀念去年辭世的兩部舞劇的編舞羅蘭?佩蒂。怎么欣賞這兩臺芭蕾舞劇，看芭蕾舞有什么訣竅？《投資者報》記者采訪了中央芭蕾舞團團長、藝術(shù)總監(jiān)馮英和副團長王全興。

《投資者報》：法國文化部長密特朗稱羅蘭·佩蒂為“20世紀最偉大的芭蕾編舞大師之一”，他的作品是世界各大芭蕾舞團爭相演出的劇目。與其他芭蕾舞團相比，中央芭蕾舞團在演繹這些作品時有什么特點？

馮英：世界各大芭蕾舞團都演過他的作品。但中芭的幾位卡門，朱妍、張劍、王啟敏，都各有特色，既有大師要求的卡門的性格和特點，又有各自不同的處理。大師在排練的時候要求共性的東西，同時也尊重個性的發(fā)揮。跟國外的優(yōu)秀演員相比，我們這三位卡門毫不遜色。中國演員給人的印象往往比較內(nèi)在、含蓄，甚至是古典。但在卡門這一形象的塑造上，她們都在盡力突破，大膽地釋放自我，特別是羅蘭·佩蒂來幫助排練之后。相比西方演員，我們的演員在處理的時候可能更細膩更豐富。

王全興：中國人表現(xiàn)卡門，可能會相對女性一些，柔一些。歐美有些團表現(xiàn)的比較奔放，跟他們本身性格有關(guān)。中國人表現(xiàn)內(nèi)心的東西更加感人，更加細膩。像王啟敏表演的卡門，就不像國外的卡門那么奔放，猛一看好像有些差距，但看到最后你還是會被她那種東方女性對人物的處理和理解所打動。

《投資者報》：芭蕾一直被視為高雅藝術(shù)，但也正因為它的“高雅”，讓很多想親近它卻怕看不懂的人止步于劇院外，你怎么看這種心理？

馮英：其實根本不用有這種顧慮。芭蕾是一門綜合了音樂、舞美、服裝、文學、舞蹈的藝術(shù)，進劇場看芭蕾，更多的時候是找那種美的感覺，享受這些因素交融在一起的氛圍。走進劇院，在優(yōu)美的音樂伴奏中，看著舞蹈畫面，覺得是享受的，這就足夠了。體驗到享受的感覺后就會慢慢上癮。

觀眾對這種藝術(shù)形式的接受程度跟它的生長環(huán)境相關(guān)。我印象特別深的是去年年初去德國參加世界芭蕾舞團團長會議的時候，發(fā)現(xiàn)會議義工幾乎都是所謂社會精英層面的人，比如負責機場接送的就是退休的前梅賽德斯奔馳的總裁，他覺得很榮幸。當?shù)厣鐣C構(gòu)、企業(yè)對芭蕾舞團的贊助也較為常態(tài)，這既跟它們的品牌意識強有關(guān)系，另一方面也可以看出這種藝術(shù)形式在社會中的影響力。

國內(nèi)對芭蕾這類藝術(shù)形式的接受程度在好轉(zhuǎn)。比如中芭，現(xiàn)在已有一批固定觀眾群了。一部分是六七十年代看《紅色娘子軍》成長起來的觀眾；也有在workshop的影響下加入芭蕾愛好者行列的年輕觀眾。觀眾群現(xiàn)在是在拓展之中。特別是在北京，觀眾層次分得比較明晰。

王全興：芭蕾是一門不說話的藝術(shù)。要讓我說它好在哪兒，就跟聽到好音樂一樣，想一條一條地說出它的好，說不清楚。怎么看？也說不清楚。只能靠自己去感受它的美。通過音樂、通過編排，通過肢體對劇情的表達去理解。芭蕾的大部分東西都是一些氣氛的東西。雖然它也有一些基本的手勢，比如我喜歡你、死、你很漂亮、很英俊，這些都有動作來表達。但因為跟歐洲人的生活習慣不一樣，對于中國老百姓來說，有些人能夠看得懂，能夠理解，但是大部分人還是被它的音樂，甚至被一些情節(jié)所吸引。比如有些年紀較大的人說以前看過《列寧在十月》、《列寧在一九一八》中的《天鵝湖》片段，所以想看芭蕾。

后來中國也開始用芭蕾的形式編排自己的故事，包括《紅色娘子軍》、《白毛女》、《黃河》、《梁?！罚驗榇蠹依斫鈩∏?，再去看就會感覺很唯美，很好看。隨著老百姓對芭蕾這種語匯的了解，時間越長，慢慢觀眾就會越多。

《投資者報》：中芭近些年請來了多位世界級編舞大師，除了佩蒂，還有之前的本·史蒂文森。據(jù)說今年9月約翰·諾伊梅爾還將親自來華為中芭排《小美人魚》。很多人也會不自覺地問，中國何時能出自己的大師？

馮英：這跟大的環(huán)境有關(guān)。在巴黎，芭蕾的發(fā)展與繪畫、雕塑等別的藝術(shù)門類是相輔相成的。而且他們一直很重視編舞，中間的脈絡沒有斷過。

在芭蕾創(chuàng)作領(lǐng)域，中國還是落后的，起步就晚，“文革”十年又出現(xiàn)了斷層。那之前中國芭蕾創(chuàng)作不算落后，1958年中國版《天鵝湖》首度亮相后，中國芭蕾的前輩藝術(shù)家們嘗試性地創(chuàng)作了《魚美人》，之后在1964年推出了《紅色娘子軍》。有一陣子美國把《紅色娘子軍》作為前沿的先鋒作品來剖析，認為它突破了古典芭蕾程式化的一些東西，比如三幕結(jié)構(gòu)等固定模式；服裝上也有大膽創(chuàng)新，誰能想象軍人的服裝是短褲呢？現(xiàn)在是重新跟世界靠近，引進學習算是開始。

中國現(xiàn)在不僅是芭蕾舞領(lǐng)域缺大師，任何領(lǐng)域都缺。這跟整個社會的浮躁和急功近利是相關(guān)的。任何事物的發(fā)展都有一個規(guī)律。不可能中間斷檔了，突然就出現(xiàn)大師了。這片土壤是要培育的，這需要一個過程。