“他是為愛而抗?fàn)帯?/h1>
2012-04-29 00:00:00呂宇珺潘晶
看歷史 2012年10期
《看歷史》：您自身作為一名攝影師，是否有專攻的領(lǐng)域？在您看來，照片承載了什么樣的歷史價(jià)值？您和您父親的照片又承載了什么樣的歷史價(jià)值？
卡米洛·格瓦拉（以下簡稱卡）：我并不認(rèn)為自己是名專業(yè)攝影師，我還在學(xué)習(xí)階段，希望有天能成為一名專業(yè)攝影師。我熱愛拍照，因此我在不同的項(xiàng)目中工作。在項(xiàng)目開展之前，我會(huì)先搜集信息并學(xué)習(xí)，然后再投入。我并沒有哪個(gè)專攻領(lǐng)域。每當(dāng)我有所感觸的時(shí)候，我便會(huì)拍上一張并就此研究。
攝影師鏡頭下的每一張照片都濃縮了攝影師所處的那個(gè)年代、那個(gè)年代的人物、那個(gè)年代社會(huì)上發(fā)生的事情……照片滿載了意義和價(jià)值。我主要研究我父親的照片，切·格瓦拉拍攝的照片展現(xiàn)了他的內(nèi)在世界，無論是在古巴的革命年代，還是在古巴之外的國家，他一直在拍攝。他是一位相當(dāng)重要的人物，不是因?yàn)樗且驗(yàn)樗睦砟?。他是個(gè)真真正正的人，為了理念、為了人民一直抗?fàn)?，直到付出了自己的生命。是他的理念為他所拍攝的照片賦予了真正的價(jià)值。
《看歷史》：您的父親是世界范圍的偶像，這對(duì)您有什么影響？
卡：我很為我的父親而驕傲。通常情況下，人們更易受到自身所處時(shí)代的影響。但在我看來，我的父親則深深地影響著我所處的時(shí)代。正是他對(duì)我所處時(shí)代的厚重影響，方使得我的人生深受其影響。
《看歷史》：您曾說過想要通過拍照來表達(dá)你所處的時(shí)代。從您父親所處的年代到今天，時(shí)代一直在變遷，您如何看待這種變遷？
卡：我的父親切·格瓦拉曾有機(jī)會(huì)游歷許多國家。他拍攝了紀(jì)念碑、政治集會(huì)等那個(gè)年代所特有的景象。我和父親生活在不同的年代，我并沒有機(jī)會(huì)用鏡頭去記錄他所記錄的那一切。隨著時(shí)代的變遷，事物在不斷地變化著。比如說，人類發(fā)現(xiàn)了DNA，我們?cè)卺t(yī)學(xué)上有了長足的進(jìn)展。但是在非洲，現(xiàn)在依然有許多兒童因疾病死去。人類設(shè)想著登上火星，但是非洲的孩子們卻因一些普普通通的感染病而死去，這些疾病醫(yī)治起來非常簡單。在技術(shù)層面，人類進(jìn)步了許許多多，但我并不認(rèn)為我們?cè)诰駥用嬗卸啻筇嵘?。切·格瓦拉?dāng)年所努力抗?fàn)幍模袢找廊淮嬖?，甚至更為?yán)重。這個(gè)世界還需要很多切·格瓦拉。
《看歷史》：有些人把您父親視作耶穌的化身。而您說過，您想向人們展示您父親作為普通人的一面。在您看來，您父親留下的最珍貴的遺產(chǎn)是什么？
卡：我并不相信超自然的事物。對(duì)于把切·格瓦拉和耶穌相比較的人們來說，我便是一個(gè)真真切切的例子，證明我父親只是個(gè)普通人。如果非得說我父親和耶穌有什么共同點(diǎn)的話，我想是他們都曾為了人們同不公平的事物作斗爭。作為歷史上的一位革命者，我父親留下的最珍貴的遺產(chǎn)便是他的理念，他為尋求世界和諧所做的斗爭。他是為愛而抗?fàn)帯?/p>
《看歷史》：在您成長的過程中，一定從家人和外界聽了許多關(guān)于您父親的故事，這兩者之間有什么區(qū)別嗎？
卡：我從家人那聽到的更多是父親如何關(guān)愛我們、如何影響我們的故事。但是無論是從外界、還是從我家人，我聽到的關(guān)于我父親的故事都是沒有區(qū)別的。這是因?yàn)槲腋赣H家內(nèi)家外行為一致。要做到這樣并非易事，許多人在家一個(gè)樣，在外又是另外的樣子。我相信，若是每個(gè)人都能保持家內(nèi)家外行為一致，那么世界將變得美好許多。我父親從未想過要贏得多高的社會(huì)地位，是他的理念使其備受人們尊崇。許多人同我父親沒有什么關(guān)系，但卻在家中放著他的相片。
《看歷史》：此次展覽將展出您父親拍攝的238張照片，其中您最喜歡的是哪幾張？
卡：有好幾張照片我都很喜歡，照片背后有著很精彩的故事，它們展示了切·格瓦拉的生活方式。
照片一：在照片上，一個(gè)孩子微笑著，后面是一所學(xué)校。孩子之所以開心地笑著，是因?yàn)椴筷?duì)士兵們正在為他們建造學(xué)校。這是部隊(duì)第一次為社區(qū)、為孩子們提供社會(huì)工作服務(wù)。他們建造學(xué)校是為了讓孩子們能夠?qū)W習(xí)并獲得良好的教育。這些孩子之前從未見過電燈，他們一直生活在沒有電的環(huán)境中。因此當(dāng)部隊(duì)建造學(xué)校時(shí)，孩子們看到電燈后不知道那是什么，他們以為那是天上的星星掉了下來。我非常喜歡這張照片，因?yàn)橥ㄟ^這張照片，你能看到部隊(duì)為社區(qū)和孩子們作的貢獻(xiàn)，同時(shí)也能看到社區(qū)和孩子們對(duì)此的感激和欣喜之情。通過照片中孩子的微笑，感激和欣喜之情躍然。
照片二：自拍照（上圖）。我認(rèn)為對(duì)于一個(gè)攝影師來說，給自己拍照是非常重要的，因?yàn)檫@需要不同的技術(shù)。對(duì)于我而言，照片的重要性還在于這是我父親自己給自己拍的照片，而不是他人鏡頭下的他。因此通過照片，我與父親有了情感層面和個(gè)人層面的聯(lián)系。
照片三：有些同工業(yè)相關(guān)的照片我也很喜歡。從美學(xué)角度而言，它們是相當(dāng)冒險(xiǎn)的。我知道此前有幾位攝影師拍過有關(guān)工業(yè)的照片，但我并不知道我父親是否有機(jī)會(huì)看到過。對(duì)于攝影師來說，這里存在一些重要的問題，因?yàn)檫@些照片中的形狀復(fù)雜且深邃。在我父親拍攝的工業(yè)類照片中，有一張我個(gè)人非常喜歡。這張照片在不同的人眼中有不同的含義。有些人說照片是在慶祝工人和他們的工作。也有些人認(rèn)為照片是在批評(píng)工人們，指責(zé)他們并沒有認(rèn)真去做他們當(dāng)時(shí)應(yīng)做的工作，而是在休息。切·格瓦拉個(gè)人非常喜歡這張照片，他曾在許多寄出的文件和報(bào)告中使用過該照片。
《看歷史》：您自身作為一名攝影師，是否有專攻的領(lǐng)域？在您看來，照片承載了什么樣的歷史價(jià)值？您和您父親的照片又承載了什么樣的歷史價(jià)值？
卡米洛·格瓦拉（以下簡稱卡）：我并不認(rèn)為自己是名專業(yè)攝影師，我還在學(xué)習(xí)階段，希望有天能成為一名專業(yè)攝影師。我熱愛拍照，因此我在不同的項(xiàng)目中工作。在項(xiàng)目開展之前，我會(huì)先搜集信息并學(xué)習(xí)，然后再投入。我并沒有哪個(gè)專攻領(lǐng)域。每當(dāng)我有所感觸的時(shí)候，我便會(huì)拍上一張并就此研究。
攝影師鏡頭下的每一張照片都濃縮了攝影師所處的那個(gè)年代、那個(gè)年代的人物、那個(gè)年代社會(huì)上發(fā)生的事情……照片滿載了意義和價(jià)值。我主要研究我父親的照片，切·格瓦拉拍攝的照片展現(xiàn)了他的內(nèi)在世界，無論是在古巴的革命年代，還是在古巴之外的國家，他一直在拍攝。他是一位相當(dāng)重要的人物，不是因?yàn)樗且驗(yàn)樗睦砟?。他是個(gè)真真正正的人，為了理念、為了人民一直抗?fàn)?，直到付出了自己的生命。是他的理念為他所拍攝的照片賦予了真正的價(jià)值。
《看歷史》：您的父親是世界范圍的偶像，這對(duì)您有什么影響？
卡：我很為我的父親而驕傲。通常情況下，人們更易受到自身所處時(shí)代的影響。但在我看來，我的父親則深深地影響著我所處的時(shí)代。正是他對(duì)我所處時(shí)代的厚重影響，方使得我的人生深受其影響。
《看歷史》：您曾說過想要通過拍照來表達(dá)你所處的時(shí)代。從您父親所處的年代到今天，時(shí)代一直在變遷，您如何看待這種變遷？
卡：我的父親切·格瓦拉曾有機(jī)會(huì)游歷許多國家。他拍攝了紀(jì)念碑、政治集會(huì)等那個(gè)年代所特有的景象。我和父親生活在不同的年代，我并沒有機(jī)會(huì)用鏡頭去記錄他所記錄的那一切。隨著時(shí)代的變遷，事物在不斷地變化著。比如說，人類發(fā)現(xiàn)了DNA，我們?cè)卺t(yī)學(xué)上有了長足的進(jìn)展。但是在非洲，現(xiàn)在依然有許多兒童因疾病死去。人類設(shè)想著登上火星，但是非洲的孩子們卻因一些普普通通的感染病而死去，這些疾病醫(yī)治起來非常簡單。在技術(shù)層面，人類進(jìn)步了許許多多，但我并不認(rèn)為我們?cè)诰駥用嬗卸啻筇嵘?。切·格瓦拉?dāng)年所努力抗?fàn)幍模袢找廊淮嬖?，甚至更為?yán)重。這個(gè)世界還需要很多切·格瓦拉。
《看歷史》：有些人把您父親視作耶穌的化身。而您說過，您想向人們展示您父親作為普通人的一面。在您看來，您父親留下的最珍貴的遺產(chǎn)是什么？
卡：我并不相信超自然的事物。對(duì)于把切·格瓦拉和耶穌相比較的人們來說，我便是一個(gè)真真切切的例子，證明我父親只是個(gè)普通人。如果非得說我父親和耶穌有什么共同點(diǎn)的話，我想是他們都曾為了人們同不公平的事物作斗爭。作為歷史上的一位革命者，我父親留下的最珍貴的遺產(chǎn)便是他的理念，他為尋求世界和諧所做的斗爭。他是為愛而抗?fàn)帯?/p>
《看歷史》：在您成長的過程中，一定從家人和外界聽了許多關(guān)于您父親的故事，這兩者之間有什么區(qū)別嗎？
卡：我從家人那聽到的更多是父親如何關(guān)愛我們、如何影響我們的故事。但是無論是從外界、還是從我家人，我聽到的關(guān)于我父親的故事都是沒有區(qū)別的。這是因?yàn)槲腋赣H家內(nèi)家外行為一致。要做到這樣并非易事，許多人在家一個(gè)樣，在外又是另外的樣子。我相信，若是每個(gè)人都能保持家內(nèi)家外行為一致，那么世界將變得美好許多。我父親從未想過要贏得多高的社會(huì)地位，是他的理念使其備受人們尊崇。許多人同我父親沒有什么關(guān)系，但卻在家中放著他的相片。
《看歷史》：此次展覽將展出您父親拍攝的238張照片，其中您最喜歡的是哪幾張？
卡：有好幾張照片我都很喜歡，照片背后有著很精彩的故事，它們展示了切·格瓦拉的生活方式。
照片一：在照片上，一個(gè)孩子微笑著，后面是一所學(xué)校。孩子之所以開心地笑著，是因?yàn)椴筷?duì)士兵們正在為他們建造學(xué)校。這是部隊(duì)第一次為社區(qū)、為孩子們提供社會(huì)工作服務(wù)。他們建造學(xué)校是為了讓孩子們能夠?qū)W習(xí)并獲得良好的教育。這些孩子之前從未見過電燈，他們一直生活在沒有電的環(huán)境中。因此當(dāng)部隊(duì)建造學(xué)校時(shí)，孩子們看到電燈后不知道那是什么，他們以為那是天上的星星掉了下來。我非常喜歡這張照片，因?yàn)橥ㄟ^這張照片，你能看到部隊(duì)為社區(qū)和孩子們作的貢獻(xiàn)，同時(shí)也能看到社區(qū)和孩子們對(duì)此的感激和欣喜之情。通過照片中孩子的微笑，感激和欣喜之情躍然。
照片二：自拍照（上圖）。我認(rèn)為對(duì)于一個(gè)攝影師來說，給自己拍照是非常重要的，因?yàn)檫@需要不同的技術(shù)。對(duì)于我而言，照片的重要性還在于這是我父親自己給自己拍的照片，而不是他人鏡頭下的他。因此通過照片，我與父親有了情感層面和個(gè)人層面的聯(lián)系。
照片三：有些同工業(yè)相關(guān)的照片我也很喜歡。從美學(xué)角度而言，它們是相當(dāng)冒險(xiǎn)的。我知道此前有幾位攝影師拍過有關(guān)工業(yè)的照片，但我并不知道我父親是否有機(jī)會(huì)看到過。對(duì)于攝影師來說，這里存在一些重要的問題，因?yàn)檫@些照片中的形狀復(fù)雜且深邃。在我父親拍攝的工業(yè)類照片中，有一張我個(gè)人非常喜歡。這張照片在不同的人眼中有不同的含義。有些人說照片是在慶祝工人和他們的工作。也有些人認(rèn)為照片是在批評(píng)工人們，指責(zé)他們并沒有認(rèn)真去做他們當(dāng)時(shí)應(yīng)做的工作，而是在休息。切·格瓦拉個(gè)人非常喜歡這張照片，他曾在許多寄出的文件和報(bào)告中使用過該照片。
