2012年對于中美關(guān)系來說是一個具有特殊意義的一年,這一年是尼克松總統(tǒng)訪華40周年的紀念,同時又是美國總統(tǒng)大選之年。還沒有出正月,中國國家副主席習(xí)近平就展開了對美的正式訪問。
2月8日,《中國新聞周刊》特約撰稿楊瀾在北京采訪了現(xiàn)任美國駐華大使駱家輝。
這是一個了解中國未來領(lǐng)導(dǎo)人的機會
楊瀾:2012年在政治上是一個很重要的年份,因為美國總統(tǒng)大選將舉行。你對習(xí)近平副主席訪美有何期待?你認為奧巴馬總統(tǒng)將和他討論的一系列事務(wù)中,首要的是哪一件?
駱家輝:我們對習(xí)副主席幾天后的訪美感到非常激動。去年8月,習(xí)副主席接待了來訪的拜登副總統(tǒng)。我有機會全程陪同拜登副總統(tǒng)的中國之行,并出席了他參加的所有會議。我覺得,真正有幸的是,兩位領(lǐng)導(dǎo)人切實建立了親密的關(guān)系,進行坦誠的交流。他們在一起呆了很長時間,廣泛談?wù)摿烁鞣N話題。兩人都非常放松,無拘無束。所以我們對習(xí)副主席訪問華盛頓有更多的期待。
顯然我們會談?wù)撡Q(mào)易問題,還有合作問題。審視中美關(guān)系,我們發(fā)現(xiàn)兩國有廣泛的共同利益。兩國在治療結(jié)核病、糖尿病和癌癥研究上密切合作;我們共同倡導(dǎo)了對氣候變化和替代能源的研究;我們還彼此交換高校學(xué)生;我們的經(jīng)濟更是彼此非常依賴。
楊瀾:正如你提到的,兩國經(jīng)濟更加緊密相連。以蘋果產(chǎn)品為例,它是美國創(chuàng)新的一個標(biāo)志,它還幫助中國創(chuàng)造了成千上萬的就業(yè)。我最近聽到一種議論說,究竟誰從這個創(chuàng)新中得益呢,是美國還是中國?
駱家輝:我認為,這個創(chuàng)新不僅讓中美兩國人都獲得了利益,而且的確讓全世界獲益。我認為這項技術(shù)的誕生在很多方面都讓人們的聯(lián)系更加緊密,讓中國人聯(lián)系更加緊密。人們能夠第一時間看到中國各地正在發(fā)生的事情,而不用回到家中,等到晚上看電視新聞,也不用等到第二天,去讀報紙上的新聞。
楊瀾:很顯然,奧巴馬總統(tǒng)非常希望鼓勵美國公司為美國市場帶來更多的就業(yè)機會。實際上,他在最近的一次國情咨文中5次提到中國,并評價其所取得的成就,比如說使得針對中國的貿(mào)易案件增長了一倍,通過阻止購買中國輪胎創(chuàng)造了更多的就業(yè)等。同時,人們擔(dān)心,這樣的言論會進一步增加兩國的貿(mào)易摩擦,而不是減少摩擦。你同意這個觀點嗎?
駱家輝:實際上,我們應(yīng)該看到全局。事實上,中美兩國的經(jīng)貿(mào)關(guān)系一直持續(xù)增長,而且讓兩國人民都得到了利益。
沒錯,我們之間有貿(mào)易爭端和摩擦,但是它們只占整個中國向美國出口總額的幾個百分點。比如說,不只是在美國,整個世界擁有一個解決貿(mào)易爭端的機制,也就是不允許以低于正常的價格向其他國家銷售產(chǎn)品。所以,美國發(fā)起過針對加拿大、墨西哥、法國、德國,以及越南、泰國和中國的貿(mào)易案件。中國也有針對美國、法國、德國和澳大利亞等國的貿(mào)易案件。
在中國出口到美國的商品里,因違反世界貿(mào)易規(guī)則而受到處罰的產(chǎn)品只占整個中國向美國出口額不到3%的比重??梢娰Q(mào)易爭端和摩擦在整個貿(mào)易額中只占幾個百分點。而我們不應(yīng)該因這些爭端曲解了讓彼此受益的、快速的貿(mào)易增長。
楊瀾:但是,總統(tǒng)大選年又讓這些事情成為焦點,特別是當(dāng)中國成為人們熱議的話題的時候。而中國人可能會說,美國人很早就失去這些就業(yè)機會了,一開始是給了日本,然后又給了亞洲四小龍,接下來才給了中國,所以貿(mào)易戰(zhàn)不見得一定能保證美國國內(nèi)市場有更多的就業(yè)機會。
駱家輝:我重申一下,我們之間并沒有什么貿(mào)易戰(zhàn)。沒有人能從貿(mào)易戰(zhàn)中獲益。我們只想確保太平洋兩岸都彼此開放市場。我相信,美國沒有像中國這樣對包括美國、法國和德國公司在內(nèi)的外國公司施加了太多的限制。在中國,即便這些(外國)公司需要,也最多只能擁有不超過50%的股份;而在美國,我們實際上對中國的投資是沒有限制的。
楊瀾:你如何看待有些中國人對美國聲明重返亞太地區(qū)的擔(dān)憂?他們說這是旨在限制中國的影響力。
駱家輝:美國非常歡迎中國的崛起與繁榮,并在全球事務(wù)中擔(dān)負起更大的責(zé)任。我們和中國不論在中東和平問題上、全球反恐以及維護非洲穩(wěn)定問題上都有著很好的伙伴關(guān)系。所以我們歡迎中國的繁榮與強盛。重申一遍,一個進步而繁榮的中國符合美國的經(jīng)濟利益。我們并沒有試圖限制中國。
實際上,回顧兩國交往歷史,我們早在19世紀就有著良好的伙伴關(guān)系。同樣在20世紀,兩國曾共同和亞洲的帝國主義作戰(zhàn)。我只是想說,美國長久以來一直是太平洋上的強國,我們早在19世紀就在南太平洋擁有許多盟友。我們現(xiàn)在所做的只是因為我們正逐步退出伊拉克和阿富汗的戰(zhàn)爭,逐步撤離美國軍隊,所以自然就會把更多的注意力投向我們在亞洲早就存在的地區(qū)。因此,這的確不是限制(中國的)戰(zhàn)略,而是對我們的注意力和實力的一次重新調(diào)整。
楊瀾:但是你在接受美國一家公共電臺采訪時也說過,中國是美國正在崛起的競爭對手。那么,你認為,從美國的角度看,針對中國實力的崛起是否有一種集體的不安全感?
駱家輝:首先,我們歡迎競爭。我認為競爭是好事,就像中國的學(xué)校和班級之間會在足球、排球、游泳等項目的競爭。中國公司之間,中美的公司之間,以及全球的公司之間都有競爭。競爭促進創(chuàng)新,鼓勵公司提供低價而優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品,提升銷售額,從而使消費者受益。所以我認為競爭是好事。但是我們尋求的是在公平領(lǐng)域里的競爭,讓每一個人在競爭中都運用同樣的規(guī)則,從相同的起點出發(fā)。
說不好普通話也許是好事
楊瀾:能跟我們說說你上任前和奧巴馬總統(tǒng)的最后一次談話嗎?你們是如何談你的新職位的?
駱家輝:實際上,奧巴馬總統(tǒng)會見了我,并且說,美中關(guān)系也許是當(dāng)今世界最重要的關(guān)系。作為商務(wù)部長,我已經(jīng)是一個很出色的管理者,切實促進了美國的出口,幫助美國創(chuàng)造了就業(yè),但是在這個重要的位置上,他需要一個值得他信賴的在任者。所以他把手放在我的肩膀上,請求我說,“蓋瑞,我確實需要你去中國?!?/p>
楊瀾:自從出任駐中國大使以來,你把改善對中國人赴美旅游簽證的服務(wù)作為工作重點。能夠告訴我們,就你所知,每個中國游客在美國平均花費是多少?
駱家輝:根據(jù)美國商務(wù)部的數(shù)據(jù),中國赴美游客平均每次旅游的花費大約是6000美元,包括機票、賓館、餐飲和購物的花費。這是一筆不小的數(shù)目。它支持了美國的出租車司機、零售商店和飯店賓館等行業(yè)。
楊瀾:你們的目標(biāo)是每年簽發(fā)多少簽證?
駱家輝:僅在去年一年,我們總共受理了創(chuàng)紀錄的超過100萬個簽證申請。過去幾年里,每年對赴美簽證的需求平均增長已經(jīng)超過35%。今年僅在頭幾個月的申請數(shù)量已經(jīng)增加了45%。
一個好消息是,幾年前,甚至是一年前,人們有時需要等待一兩個月,才能得到面簽的機會?,F(xiàn)在,我們能夠在他們電話申請簽證后的一周之內(nèi)就進行面簽。我們將宣布采取更多措施,使簽證辦理程序更流暢,更便于人們獲得赴美旅游和休閑的簽證。
楊瀾:你是否認真提高過自己的語言技能,以及對中國和中國人的理解?
駱家輝:我正在上一個普通話學(xué)習(xí)班。但是我發(fā)現(xiàn)它太難了。我下了非常大的工夫去改變。但是,實際上,我就是沒法說好普通話。我覺得,這也許是好事吧。中國人因為我的中國面孔和祖先或許會對我抱有期望,他們希望我是100%的中國人。如果我說流利的中文,那我算是代表美國,還是代表中國呢?
而我代表的是美國總統(tǒng)巴拉克·奧巴馬以及美國人民。所以,我不會說普通話的事實或許能提醒人們,我代表的是美國。 ★