編者按：產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)在我國(guó)還是一門較為年輕的學(xué)科。我國(guó)對(duì)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的教學(xué)與研究起步較晚，改革開放后，經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)國(guó)家的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)理論開始引入我國(guó)，并一直是經(jīng)濟(jì)理論研究和應(yīng)用中最活躍的領(lǐng)域之一，有關(guān)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)理論的論著不斷問(wèn)世，同時(shí)在指導(dǎo)企業(yè)實(shí)踐和政府制定有關(guān)產(chǎn)業(yè)政策方面發(fā)揮了重要作用。
　　上海國(guó)家會(huì)計(jì)學(xué)院院長(zhǎng)、黨委書記，亞太財(cái)經(jīng)與發(fā)展中心（AFDC）秘書長(zhǎng)，中國(guó)工業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)科建設(shè)專業(yè)委員會(huì)主任委員，博士生導(dǎo)師夏大慰教授是我國(guó)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的權(quán)威，在產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究中頗有建樹。在不久前召開的“中國(guó)工業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)2010年會(huì)暨‘產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整：中國(guó)經(jīng)濟(jì)與國(guó)際比較’研討會(huì)”上，夏大慰教授就產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的若干問(wèn)題做了發(fā)言。本刊將夏大慰教授的發(fā)言以訪談形式予以刊發(fā)，以饗讀者。
　　
　　記者：夏教授，今天我們采訪您，是想向您請(qǐng)教關(guān)于產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的一些問(wèn)題。據(jù)我們所知，對(duì)于產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)理論體系的構(gòu)成問(wèn)題，目前我國(guó)存在兩種基本觀點(diǎn)：第一種觀點(diǎn)認(rèn)為，產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)等同于產(chǎn)業(yè)組織理論，主要以特定產(chǎn)業(yè)為研究對(duì)象，并以市場(chǎng)結(jié)構(gòu)、市場(chǎng)行為、市場(chǎng)績(jī)效和產(chǎn)業(yè)組織政策為基本理論框架。這種觀點(diǎn)與歐美國(guó)家比較一致。第二種觀點(diǎn)則認(rèn)為，產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)不僅是產(chǎn)業(yè)組織理論，還應(yīng)包括產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)、產(chǎn)業(yè)布局、產(chǎn)業(yè)發(fā)展和產(chǎn)業(yè)政策等內(nèi)容。由于研究?jī)?nèi)容寬泛，產(chǎn)業(yè)組織理論只占一部分內(nèi)容。顯然，第一種觀點(diǎn)比較容易與國(guó)際接軌，而第二種觀點(diǎn)則符合我國(guó)的傳統(tǒng)。從我國(guó)對(duì)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究歷史看，對(duì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)等理論的研究確實(shí)早于對(duì)產(chǎn)業(yè)組織理論的研究，而且在支持政府制定產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)等政策中發(fā)揮了一定作用。夏教授您傾向于哪種觀點(diǎn)呢？
　　夏大慰：我認(rèn)為，我國(guó)現(xiàn)階段，產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)其研究?jī)?nèi)容應(yīng)強(qiáng)調(diào)以產(chǎn)業(yè)組織理論為重點(diǎn)，但還應(yīng)包括產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)理論等內(nèi)容，不過(guò)我不主張將產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)泛化，應(yīng)把產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)、產(chǎn)業(yè)布局、產(chǎn)業(yè)發(fā)展與產(chǎn)業(yè)優(yōu)化等理論并入產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)理論來(lái)研究，而不是將這些內(nèi)容獨(dú)立研究。
　　記者：產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)是以產(chǎn)業(yè)為研究對(duì)象的一門學(xué)科。請(qǐng)問(wèn)，對(duì)產(chǎn)業(yè)應(yīng)該如何定義呢？
　　夏大慰：目前，國(guó)內(nèi)的教科書通常把“產(chǎn)業(yè)”定義為具有某類共同特性的企業(yè)的集合。然而，同一企業(yè)有許多不同特征，以不同視角去審視企業(yè)的各類共同特性，可將同一企業(yè)劃歸于不同的“產(chǎn)業(yè)”。這樣必然導(dǎo)致“產(chǎn)業(yè)”劃分的隨意性及企業(yè)產(chǎn)業(yè)歸屬的雜亂性。
　　產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)作為應(yīng)用經(jīng)濟(jì)理論，界定“產(chǎn)業(yè)”邊界的立足點(diǎn)，與其說(shuō)是出于理論上的嚴(yán)密性，還不如說(shuō)是出于現(xiàn)實(shí)的可用性。也就是說(shuō)，產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)對(duì)“產(chǎn)業(yè)”劃分的基準(zhǔn)——企業(yè)的某類特性，是有選擇性的，這種選擇性服從于產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)經(jīng)濟(jì)分析的需要。
　　我認(rèn)為“產(chǎn)業(yè)”具有兩個(gè)層面的含義：一是在產(chǎn)業(yè)組織層面上，二是在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)層面上。在分析同一產(chǎn)業(yè)內(nèi)部企業(yè)間的市場(chǎng)關(guān)系時(shí)，“產(chǎn)業(yè)”是指“生產(chǎn)同類或有密切替代關(guān)系的產(chǎn)品、服務(wù)的企業(yè)集合?！边@樣劃分的依據(jù)是，只有生產(chǎn)同類或具有密切替代關(guān)系的產(chǎn)品或服務(wù)的企業(yè)群彼此間才會(huì)發(fā)生競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，以這類企業(yè)集合——產(chǎn)業(yè)為對(duì)象，才有可能進(jìn)行同一產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)和壟斷分析。否則對(duì)企業(yè)間的市場(chǎng)關(guān)系就缺乏判斷的標(biāo)準(zhǔn)。
　　在研究整體經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中企業(yè)間錯(cuò)綜復(fù)雜的中間產(chǎn)品或最終產(chǎn)品的供給與需求關(guān)系時(shí)，或者說(shuō)當(dāng)需要考察整個(gè)產(chǎn)業(yè)的狀況，以及不同產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)與關(guān)聯(lián)時(shí)，所使用的產(chǎn)業(yè)定義則較為寬泛，“產(chǎn)業(yè)”可以界定為“使用相同原材料、相同工藝技術(shù)或生產(chǎn)產(chǎn)品用途相同的企業(yè)的集合。”這種產(chǎn)業(yè)定義有較大的伸縮性，既可以是較廣義的概念，如第一產(chǎn)業(yè)（農(nóng)業(yè)與畜牧業(yè)）、機(jī)械產(chǎn)業(yè)（制造業(yè)）、第三產(chǎn)業(yè)（服務(wù)業(yè)），也可以是較狹義的概念，如石油產(chǎn)業(yè)、機(jī)械產(chǎn)業(yè)等。通過(guò)這種產(chǎn)業(yè)的定義與劃分，就能夠以“產(chǎn)業(yè)”作為基本的分析單位，分析各產(chǎn)業(yè)部門間的供給與需求關(guān)系，分析產(chǎn)業(yè)間均衡狀態(tài)，揭示出社會(huì)經(jīng)濟(jì)總量失衡的具體原因，以便采取相應(yīng)政策措施，促進(jìn)社會(huì)再生產(chǎn)各環(huán)節(jié)、各部門的均衡發(fā)展。另一方面，通過(guò)對(duì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的發(fā)展分析，掌握其演化規(guī)律，進(jìn)而采取相應(yīng)政策措施，能夠推動(dòng)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的高級(jí)化，并加快整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)代化進(jìn)程。
　　因此，將產(chǎn)業(yè)界定為“使用相同原料、相同工藝技術(shù)或生產(chǎn)產(chǎn)品用途相同的企業(yè)的集合。”一旦對(duì)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行了清晰的定義，那么產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究范圍也就明確，即產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)不僅涵蓋了研究市場(chǎng)和企業(yè)的微觀運(yùn)行的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)組織的理論，同時(shí)也研究整個(gè)產(chǎn)業(yè)及產(chǎn)業(yè)間的互動(dòng)關(guān)聯(lián)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)理論，包括產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)、產(chǎn)業(yè)布局及產(chǎn)業(yè)集群等。同時(shí)，基于產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的應(yīng)用性質(zhì)，產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)還研究產(chǎn)業(yè)政策，包括產(chǎn)業(yè)組織政策與產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)政策，為政府的經(jīng)濟(jì)政策提供理論依據(jù)與建議。
　　記者：夏教授，請(qǐng)您給我們概要地談?wù)劗a(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究范圍。
　　夏大慰：產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)不僅關(guān)注產(chǎn)業(yè)內(nèi)企業(yè)的運(yùn)行，也研究產(chǎn)業(yè)間的聯(lián)系，即產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)包含產(chǎn)業(yè)組織理論與產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)理論兩大范疇。產(chǎn)業(yè)組織理論與微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)都研究產(chǎn)業(yè)內(nèi)部企業(yè)的行為。但是，兩者間的研究?jī)?nèi)容存在重要的差別。
　　微觀經(jīng)濟(jì)理論通常集中分析完全競(jìng)爭(zhēng)以及壟斷這樣的極端的市場(chǎng)結(jié)構(gòu)。然而產(chǎn)業(yè)組織更為關(guān)注寡占市場(chǎng)的企業(yè)行為。產(chǎn)業(yè)組織研究實(shí)質(zhì)上是在微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的基礎(chǔ)上，逐步向完全競(jìng)爭(zhēng)模型中加入現(xiàn)實(shí)世界的摩擦系數(shù)，如不完全信息、進(jìn)入壁壘、交易成本、調(diào)整價(jià)格的成本、政府行為等，以便深入地分析市場(chǎng)中的企業(yè)如何組織以及它們?nèi)绾卧诂F(xiàn)實(shí)中進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。此外，產(chǎn)業(yè)組織理論相對(duì)于微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)更為關(guān)注政策問(wèn)題，即產(chǎn)業(yè)組織研究要回答：在什么類型的市場(chǎng)上，企業(yè)才能行使控制價(jià)格的壟斷勢(shì)力；在什么類型的市場(chǎng)上，卡特爾才能運(yùn)行；企業(yè)是否行使了策略性行為，是否違背了公平競(jìng)爭(zhēng)的原則；企業(yè)的市場(chǎng)行為對(duì)市場(chǎng)績(jī)效的影響如何；政府如何改善市場(chǎng)運(yùn)行的績(jī)效，等等。產(chǎn)業(yè)組織研究有助于政府提高公共政策的效率。
　　產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)理論是產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的另一重要研究領(lǐng)域。在亞洲各國(guó)，政府具有干預(yù)市場(chǎng)的傳統(tǒng)，更多地強(qiáng)調(diào)政府管理而不是市場(chǎng)的自由放任，代表性國(guó)家當(dāng)屬日本和韓國(guó)。由于這些國(guó)家在經(jīng)濟(jì)過(guò)渡時(shí)期市場(chǎng)發(fā)育不良，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的非均衡問(wèn)題不能完全依靠市場(chǎng)調(diào)節(jié)得到解決，或者說(shuō)通過(guò)市場(chǎng)調(diào)節(jié)的成本很高，充分發(fā)揮政府的能動(dòng)作用可能起到事半功倍的效果。我國(guó)目前仍然處于經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌時(shí)期，市場(chǎng)仍然表現(xiàn)出嚴(yán)重的非均衡問(wèn)題，并且有關(guān)法律和政策不完善、不配套的情況仍然比較普遍。在我國(guó)這樣的后發(fā)國(guó)家，如何使各產(chǎn)業(yè)部門間均衡、協(xié)調(diào)、有序發(fā)展，通過(guò)相應(yīng)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)政策來(lái)“追趕”其他先進(jìn)國(guó)家，是非常迫切和必要的課題。因此，研究產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的演化規(guī)律、產(chǎn)業(yè)間的關(guān)聯(lián)以及產(chǎn)業(yè)布局與集群就具有重要的現(xiàn)實(shí)意義，可以為政府實(shí)施產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)政策、調(diào)整與優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)提供理論基礎(chǔ)與指導(dǎo)。
　　研究產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是為了分析社會(huì)再生產(chǎn)過(guò)程中，大類部門之間、制造業(yè)各行業(yè)之間以及行業(yè)內(nèi)各中間產(chǎn)品之間的均衡狀態(tài)。從歷史起源看，產(chǎn)業(yè)的出現(xiàn)和形成源于勞動(dòng)分工。人類歷史上三次社會(huì)大分工創(chuàng)造了不同的產(chǎn)業(yè)。第一次社會(huì)大分工使得畜牧業(yè)從農(nóng)業(yè)中分離出來(lái)，而第二次社會(huì)大分工將手工業(yè)從農(nóng)業(yè)中分離出來(lái)，第三次社會(huì)大分工則產(chǎn)生了產(chǎn)業(yè)。一般認(rèn)為，現(xiàn)代工業(yè)始于手工業(yè)，現(xiàn)代服務(wù)業(yè)則始于商業(yè)。隨著社會(huì)的發(fā)展，專業(yè)化大生產(chǎn)使得產(chǎn)業(yè)進(jìn)一步細(xì)分，如農(nóng)業(yè)分為種植業(yè)、畜牧業(yè)、林業(yè)和漁業(yè)，工業(yè)內(nèi)部可以分為冶金、造船、機(jī)械、電子、食品、紡織、造紙等產(chǎn)業(yè)，服務(wù)業(yè)則可分為商業(yè)、金融、通信、旅游、教育、信息等一系列產(chǎn)業(yè)。
　　當(dāng)前中國(guó)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局主要采用了克拉克的產(chǎn)業(yè)分類方法?？死藢⑷拷?jīng)濟(jì)活動(dòng)分為第一次產(chǎn)業(yè)、第二次產(chǎn)業(yè)和第三次產(chǎn)業(yè)，并提出了著名的克拉克定理。他認(rèn)為，隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和國(guó)民收入水平的提高，勞動(dòng)力首先由第一次產(chǎn)業(yè)向第二次產(chǎn)業(yè)移動(dòng)；當(dāng)人均國(guó)民收入水平進(jìn)一步提高時(shí)，勞動(dòng)力便向第三次產(chǎn)業(yè)移動(dòng)。中國(guó)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局首先把所有產(chǎn)業(yè)部門劃歸第一、二、三次產(chǎn)業(yè)三個(gè)門類。然后在三個(gè)大的門類下劃分了幾個(gè)大類：第一產(chǎn)業(yè)分為農(nóng)、林、牧、漁業(yè)四個(gè)大類；第二產(chǎn)業(yè)是指采礦業(yè)、制造業(yè)、電力、燃?xì)饧八纳a(chǎn)和供應(yīng)業(yè)、建筑業(yè)；第三產(chǎn)業(yè)是指除第一、二產(chǎn)業(yè)以外的其他行業(yè)，包括交通運(yùn)輸、倉(cāng)儲(chǔ)和郵政業(yè)、信息傳輸、計(jì)算機(jī)服務(wù)和軟件業(yè)、批發(fā)和零售業(yè)、住宿和餐飲業(yè)、金融業(yè)、房地產(chǎn)業(yè)、租賃和商務(wù)服務(wù)業(yè)、科學(xué)研究、技術(shù)服務(wù)和地質(zhì)勘查業(yè)、水利、環(huán)境和公共設(shè)施管理業(yè)、居民服務(wù)和其他服務(wù)業(yè)、教育、衛(wèi)生、社會(huì)保障和社會(huì)福利業(yè)、文化、體育和娛樂(lè)業(yè)、公共管理和社會(huì)組織、國(guó)際組織等大類。在這些大類下又進(jìn)一步分成各種中類和小類。如第三產(chǎn)業(yè)又分為15個(gè)門類，47個(gè)大類。
　　
　　記者：國(guó)際學(xué)術(shù)界對(duì)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論體系存在一定的分歧。夏教授，在國(guó)內(nèi)學(xué)術(shù)界對(duì)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論體系是什么觀點(diǎn)呢？一般認(rèn)為產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)主要包括產(chǎn)業(yè)組織理論與產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)理論，以及產(chǎn)業(yè)組織政策和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)政策研究。請(qǐng)您先給我們簡(jiǎn)述一下產(chǎn)業(yè)組織理論和產(chǎn)業(yè)組織政策好嗎？
　　夏大慰：好的。產(chǎn)業(yè)組織理論是微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的縱深發(fā)展，以幫助人們分析現(xiàn)實(shí)中的市場(chǎng)。微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)主要關(guān)注于一些極端的情況，如完全壟斷與完全競(jìng)爭(zhēng)。而產(chǎn)業(yè)組織則主要關(guān)注于研究一些處于中間狀態(tài)的情形，如寡頭競(jìng)爭(zhēng)、壟斷競(jìng)爭(zhēng)等不完全競(jìng)爭(zhēng)性市場(chǎng)。通過(guò)對(duì)市場(chǎng)運(yùn)行的研究得出對(duì)特定市場(chǎng)秩序和經(jīng)濟(jì)效率提供實(shí)證依據(jù)和理論指導(dǎo)。
　　簡(jiǎn)單地說(shuō)，產(chǎn)業(yè)組織研究是以“市場(chǎng)與企業(yè)”為研究對(duì)象，是從市場(chǎng)角度研究企業(yè)行為，或者說(shuō)從企業(yè)角度研究市場(chǎng)結(jié)構(gòu)。其研究?jī)?nèi)容包括企業(yè)間的競(jìng)爭(zhēng)行為及其與市場(chǎng)結(jié)構(gòu)、績(jī)效的密切關(guān)系，特別強(qiáng)調(diào)針對(duì)產(chǎn)業(yè)中的具有相互依賴或市場(chǎng)互動(dòng)特點(diǎn)的企業(yè)市場(chǎng)行為的研究，包括價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)、產(chǎn)品定位、廣告和研發(fā)等。
　　產(chǎn)業(yè)組織政策就是產(chǎn)業(yè)組織理論對(duì)公共政策的直接作用，體現(xiàn)為政府的競(jìng)爭(zhēng)政策和政府管制政策。新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為市場(chǎng)是實(shí)現(xiàn)資源配置的最優(yōu)方式，自由放任的市場(chǎng)理念曾經(jīng)占據(jù)了主流的位置。隨著現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)的發(fā)展，人們逐漸認(rèn)識(shí)到市場(chǎng)機(jī)制并不總是有效率的。當(dāng)市場(chǎng)失靈時(shí)，可能需要對(duì)市場(chǎng)實(shí)施一定程度的干預(yù)。研究產(chǎn)業(yè)組織政策的興趣就起源于人們希望了解認(rèn)識(shí)大型企業(yè)或企業(yè)聯(lián)盟行為對(duì)產(chǎn)品性能、價(jià)格等市場(chǎng)元素的影響，其發(fā)展貢獻(xiàn)直接表現(xiàn)在各國(guó)反壟斷法和競(jìng)爭(zhēng)政策的不斷發(fā)展之中，并為政府與公眾提供了甄別企業(yè)不當(dāng)行為、鼓勵(lì)創(chuàng)新、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的理論和工具。
　　目前，在美國(guó)、歐盟等發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū)以及亞洲新興國(guó)家，政府在反壟斷和公共政策領(lǐng)域進(jìn)行了不懈的努力，這些努力與成效直接來(lái)自于產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家的不斷積累和豐富的研究成果。在我國(guó)，政府為保護(hù)自由競(jìng)爭(zhēng)、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)繁榮發(fā)展正在進(jìn)行積極探索，其中，公共政策最明顯的突破在于《中華人民共和國(guó)反壟斷法》的起草和立法通過(guò)，成為我國(guó)最全面的一部競(jìng)爭(zhēng)法規(guī)。該法案的起草過(guò)程吸收了產(chǎn)業(yè)組織政策的研究理念及其他國(guó)家反壟斷的經(jīng)驗(yàn)，著重針對(duì)當(dāng)前我國(guó)的壟斷行為、國(guó)有企業(yè)兼并、行政壟斷等內(nèi)容，體現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)組織政策研究對(duì)于我國(guó)當(dāng)前的公共政策的重大意義。
　　產(chǎn)業(yè)組織政策對(duì)政府公共政策的另一個(gè)貢獻(xiàn)體現(xiàn)在政府管制政策的研究中。長(zhǎng)期以來(lái)，人們都認(rèn)為政府對(duì)電力、煤氣、城市供水等公用事業(yè)領(lǐng)域?qū)嵭姓苤剖抢硭?dāng)然的，出于社會(huì)福利最大化的考慮，政府必須對(duì)具有自然壟斷性質(zhì)的公用事業(yè)進(jìn)行經(jīng)濟(jì)管制，包括價(jià)格管制和進(jìn)入管制。此外，在某些產(chǎn)業(yè)存在外部性、公共物品等市場(chǎng)機(jī)制無(wú)法解決的問(wèn)題和領(lǐng)域，從市場(chǎng)失靈的角度看，政府管制也是必需的。從世界各國(guó)的管制經(jīng)驗(yàn)看，政府管制政策沿著管制—放松管制—再管制（激勵(lì)性管制）的路線發(fā)展。
　　記者：依照我國(guó)的學(xué)術(shù)研究傳統(tǒng)，產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)并不僅指產(chǎn)業(yè)組織理論。自20世紀(jì)50年代以來(lái)，產(chǎn)業(yè)的概念主要是指計(jì)劃經(jīng)濟(jì)中的“行業(yè)”、“部門”，例如農(nóng)業(yè)、工業(yè)、商業(yè)等，學(xué)科專業(yè)也相應(yīng)設(shè)立了農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)、工業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)、商業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)等，沒(méi)有明確的“產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)”名稱。由于長(zhǎng)期封閉式發(fā)展，這種模式一直延續(xù)了許多年。這種學(xué)科體系無(wú)論在學(xué)術(shù)上還是在實(shí)踐上，都已被證明是極不科學(xué)的。改革開放后，我國(guó)的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)最初受日本學(xué)者的影響較深，強(qiáng)調(diào)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)以及產(chǎn)業(yè)政策。隨著歐美的主流產(chǎn)業(yè)組織理論開始被引入我國(guó)，我國(guó)的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)開始逐漸轉(zhuǎn)型，將以產(chǎn)業(yè)組織理論和公共政策為主要研究?jī)?nèi)容的歐美產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)體系與以產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)等為研究重點(diǎn)的日本產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)體系整合在一起，形成我國(guó)的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)框架，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)理論的研究對(duì)于后發(fā)國(guó)家利用產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)換來(lái)加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供了可能性，也為后發(fā)國(guó)家?guī)?lái)了由于強(qiáng)制性結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)換不恰當(dāng)而造成資源使用更加浪費(fèi)的危險(xiǎn)性。因此，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)理論對(duì)于我國(guó)這樣的后發(fā)國(guó)家具有非常大的借鑒意義。因此，請(qǐng)您給我們講講產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)理論和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)政策的重點(diǎn)內(nèi)容。
　　夏大慰：產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)理論主要包括產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)、產(chǎn)業(yè)集群、產(chǎn)業(yè)布局等方面的研究。
　　傳統(tǒng)上，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)指產(chǎn)業(yè)間的相互聯(lián)系與聯(lián)系方式，著重于從經(jīng)濟(jì)發(fā)展和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的角度，研究產(chǎn)業(yè)間的資源占有關(guān)系，揭示產(chǎn)業(yè)間技術(shù)聯(lián)系和聯(lián)系方式不斷發(fā)展變化的趨勢(shì)，揭示主導(dǎo)或支柱地位的產(chǎn)業(yè)部門不斷替代的規(guī)律及其相應(yīng)的“結(jié)構(gòu)”效益。因此，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)理論的研究?jī)?nèi)容主要為產(chǎn)業(yè)間的結(jié)構(gòu)組成及其變化（即產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)演化規(guī)律）、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)變動(dòng)的高度化、重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)發(fā)展的合理性研究等，從而為政府制定產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)政策，實(shí)現(xiàn)本國(guó)產(chǎn)業(yè)的升級(jí)，實(shí)現(xiàn)后發(fā)國(guó)家對(duì)先進(jìn)國(guó)家的趕超，獲得本國(guó)產(chǎn)業(yè)的動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)提供理論依據(jù)?？傊?，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不僅涉及產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一般規(guī)律，還涉及產(chǎn)業(yè)發(fā)展、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)規(guī)劃和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整等應(yīng)用方面的研究。
　　從廣義的視角來(lái)看，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)理論還包括產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)、產(chǎn)業(yè)布局和產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力等內(nèi)容的研究。產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)又被稱為產(chǎn)業(yè)聯(lián)系理論，是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)理論的一個(gè)分支，主要研究產(chǎn)業(yè)之間投入—產(chǎn)出聯(lián)系。與狹義的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)理論相比，它更細(xì)致和精確地研究產(chǎn)業(yè)之間的質(zhì)的聯(lián)系和量的關(guān)系。主要研究方法是投入產(chǎn)出分析方法，通過(guò)建立投入產(chǎn)出表和投入產(chǎn)出數(shù)學(xué)模型，把一定時(shí)期內(nèi)各個(gè)產(chǎn)業(yè)部門在社會(huì)再生產(chǎn)過(guò)程中的經(jīng)濟(jì)技術(shù)關(guān)系量化為投入產(chǎn)出關(guān)系，以此分析這一時(shí)期內(nèi)社會(huì)再生產(chǎn)過(guò)程中的各種比例關(guān)系及其特征。它的特點(diǎn)是能很好地反映各產(chǎn)業(yè)的中間投入和中間需求。這是產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)區(qū)別于宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)和微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的一個(gè)重要方面。
　　產(chǎn)業(yè)集群是以某一特定產(chǎn)業(yè)（通常為主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)或優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)）中的大量企業(yè)及相關(guān)企業(yè)高度集群為標(biāo)志，是企業(yè)、行業(yè)協(xié)會(huì)、金融機(jī)構(gòu)、職業(yè)培訓(xùn)和科研機(jī)構(gòu)、地方政府之間相互作用的空間集合。產(chǎn)業(yè)集群與其他企業(yè)組織一樣是伴隨著分工與專業(yè)化的發(fā)展而誕生的。20世紀(jì)70年代以后，一些經(jīng)濟(jì)集群現(xiàn)象，特別是同類產(chǎn)業(yè)的空間集群引起了人們的廣泛關(guān)注。美國(guó)、法國(guó)、英國(guó)、德國(guó)以及意大利等許多國(guó)家和地區(qū)產(chǎn)生了一批飛速發(fā)展的產(chǎn)業(yè)集群區(qū)，產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域涵蓋了電子信息、機(jī)械制造、鞋和針織品等在內(nèi)的多種領(lǐng)域。這些被稱為產(chǎn)業(yè)集群區(qū)的地區(qū)，其主要特點(diǎn)都是以大量中小型企業(yè)為主體的、具有分工協(xié)作關(guān)系的產(chǎn)業(yè)活動(dòng)的集群體。這些空間上集中的企業(yè)，既展開激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，又進(jìn)行多種形式的合作，由此形成一種既有競(jìng)爭(zhēng)又有合作的合作競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制?？梢钥闯觯a(chǎn)業(yè)集群中的“產(chǎn)業(yè)”概念符合產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的定義，是產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的一個(gè)研究分支，但它又有別于產(chǎn)業(yè)組織與產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的研究?jī)?nèi)容，相關(guān)研究主要集中在產(chǎn)業(yè)集群的方式、形成機(jī)理、產(chǎn)業(yè)集群的特點(diǎn)、產(chǎn)業(yè)集群如何提高企業(yè)的生產(chǎn)率、刺激企業(yè)創(chuàng)新機(jī)理，以及對(duì)產(chǎn)業(yè)集群的區(qū)域效應(yīng)進(jìn)行歸納總結(jié)。
　　產(chǎn)業(yè)布局則是指產(chǎn)業(yè)在一國(guó)或一地區(qū)范圍內(nèi)的空間分布和組合。隨著產(chǎn)業(yè)的發(fā)展和認(rèn)識(shí)的深化，人們對(duì)于產(chǎn)業(yè)布局理論的研究得到不斷的豐富和完善，其觀察的視角也發(fā)生很大的變化。現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)布局理論已從為了具體企業(yè)取得最大利潤(rùn)而作出的區(qū)位決策，發(fā)展為考慮區(qū)域整體效益的最優(yōu)化研究。研究產(chǎn)業(yè)布局，可以為如何合理、協(xié)調(diào)不同區(qū)域間的產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供相關(guān)的公共政策。
　　產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)政策是產(chǎn)業(yè)政策的一個(gè)主要分支和組成部分。早期的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)政策主要是通過(guò)國(guó)家力量調(diào)配資源，驅(qū)使國(guó)民經(jīng)濟(jì)朝著既定的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變。產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)政策在現(xiàn)實(shí)中的大規(guī)模運(yùn)用，發(fā)生在第二次世界大戰(zhàn)后的日本、韓國(guó)等東亞國(guó)家。這些國(guó)家都面臨著戰(zhàn)后重建和復(fù)興的艱巨任務(wù)。一些戰(zhàn)后獲得獨(dú)立地位的國(guó)家，迫切希望盡快縮短同發(fā)達(dá)國(guó)家之間的差距；而社會(huì)主義國(guó)家，則更想通過(guò)有效的經(jīng)濟(jì)建設(shè)，向世界顯示其強(qiáng)大的生命力。所有這一切都對(duì)產(chǎn)業(yè)政策，特別是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)政策提出了特別的要求。在我國(guó)，比較明確、自覺地提出和執(zhí)行產(chǎn)業(yè)政策是在20世紀(jì)80年代后半期。在此之前，我國(guó)實(shí)行高度集權(quán)、包羅萬(wàn)象的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，產(chǎn)業(yè)政策包括在經(jīng)濟(jì)計(jì)劃中。1978年開始進(jìn)行經(jīng)濟(jì)體制改革，實(shí)行社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，提出產(chǎn)業(yè)政策是國(guó)家進(jìn)行國(guó)民經(jīng)濟(jì)管理和調(diào)節(jié)的不可或缺的重要方面。產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)換理論與后發(fā)優(yōu)勢(shì)理論是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)政策的核心理論基礎(chǔ)，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)政策的實(shí)施以廣義的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)理論作為指導(dǎo)。
　　
　　記者：從您以上的談話中我們了解到產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)涉及產(chǎn)業(yè)組織、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)等多項(xiàng)內(nèi)容。夏教授，我們還想了解學(xué)者們使用了哪些研究方法以滿足產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)各部分研究的需要。請(qǐng)您給我們談?wù)劗a(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究方法。
　　夏大慰：產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)作為經(jīng)濟(jì)學(xué)的一個(gè)分支，始終無(wú)法離開經(jīng)濟(jì)學(xué)的總體分析框架，因而經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究方法也是產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)必須遵循的基本研究方法。此外，隨著新的研究工具不斷出現(xiàn)，產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的具體分析方法也隨之多樣化?？傮w而言，產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究方法是多種方法的集合。
　　產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)基本的研究方法是實(shí)證和規(guī)范的研究方法。經(jīng)濟(jì)學(xué)的最基本研究方法乃是實(shí)證研究與規(guī)范研究?jī)煞N方法的集合。實(shí)證研究往往是描述性的，主要回答經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象“是什么”，以及社會(huì)所面臨的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題“實(shí)際上是如何解決的”。因此，經(jīng)濟(jì)學(xué)家通過(guò)實(shí)證研究考察經(jīng)濟(jì)的實(shí)際運(yùn)行，并從中形成有關(guān)經(jīng)濟(jì)學(xué)說(shuō)體系。規(guī)范研究則是一種命令性的表述，它作出關(guān)于“世界應(yīng)該是怎樣”的判斷，即在有關(guān)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象的分析中得出的一種價(jià)值判斷。
　　實(shí)證研究與規(guī)范研究之間存在著顯著的差別。從原則上說(shuō)，我們可以通過(guò)檢驗(yàn)證據(jù)而確認(rèn)或否定實(shí)證表述，但評(píng)價(jià)規(guī)范表述卻牽涉價(jià)值觀和事實(shí)，僅僅靠數(shù)據(jù)不能否定一個(gè)規(guī)范表述。然而，實(shí)證研究與規(guī)范研究之間是相關(guān)的。關(guān)于經(jīng)濟(jì)是如何運(yùn)行的實(shí)證分析影響我們關(guān)于經(jīng)濟(jì)應(yīng)該是怎樣的判斷，從而為經(jīng)濟(jì)學(xué)家研究如何改善經(jīng)濟(jì)運(yùn)行，并為分析什么政策是合理的提供理論依據(jù)和參考。
　　產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)涉及多方面的研究?jī)?nèi)容，但就方法論而言，其研究必須建立在實(shí)證研究的基礎(chǔ)上。同時(shí)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)也是一門應(yīng)用性學(xué)科，其研究最終可以形成政策建議，因而具有強(qiáng)烈的規(guī)范研究的色彩。
　　在產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究中還使用理論分析方法和經(jīng)驗(yàn)分析方法。理論分析方法是指在特定的框架內(nèi)對(duì)事物進(jìn)行理論上的演繹、推理和歸納，而經(jīng)驗(yàn)分析方法則是運(yùn)用數(shù)據(jù)或?qū)嶋H資料的經(jīng)濟(jì)學(xué)研究。大多數(shù)經(jīng)驗(yàn)性研究屬于實(shí)證研究的范疇，但仍然還有部分的經(jīng)驗(yàn)性研究方法因?yàn)樯婕皟r(jià)值的判斷而實(shí)質(zhì)上屬于規(guī)范研究的范疇。在產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中，既存在理論的分析方法，也存在經(jīng)驗(yàn)性研究。
　　記者：您剛才講了產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)必須遵循主流經(jīng)濟(jì)學(xué)的基本分析方法，那么在低一層面的具體研究上，又遵循那些研究方法呢？
　　夏大慰：在低一層面的具體研究上主要使用三種研究方法。第一是博弈論分析。近年來(lái)，產(chǎn)業(yè)組織領(lǐng)域所取得的重大進(jìn)展主要來(lái)源于理論研究，產(chǎn)業(yè)組織已成為一門相當(dāng)理論化的學(xué)科。而這種理論的推進(jìn)最主要的原因在于，博弈論在產(chǎn)業(yè)組織研究中的應(yīng)用為產(chǎn)業(yè)組織領(lǐng)域帶來(lái)了一種統(tǒng)一的方法論。博弈論改寫過(guò)的產(chǎn)業(yè)組織理論成為主流微觀經(jīng)濟(jì)理論的一個(gè)擴(kuò)展。20世紀(jì)70年代以后，產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)從重視市場(chǎng)結(jié)構(gòu)研究轉(zhuǎn)向重視企業(yè)行為研究，而博弈論尤其是非合作博弈理論，恰恰是處理不完備市場(chǎng)信息和企業(yè)策略行為問(wèn)題的理想方法。正是由于博弈論方法的應(yīng)用，使產(chǎn)業(yè)組織理論成為20世紀(jì)70年代中期以來(lái)經(jīng)濟(jì)學(xué)中最激動(dòng)人心并且最富生機(jī)的領(lǐng)域之一。
　　第二是計(jì)量經(jīng)濟(jì)方法。在產(chǎn)業(yè)組織中，計(jì)量經(jīng)濟(jì)方法作為研究工具，被廣泛使用在對(duì)跨產(chǎn)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)研究之中。通過(guò)各產(chǎn)業(yè)大樣本的跨部門數(shù)據(jù)，來(lái)度量產(chǎn)業(yè)的市場(chǎng)行為、績(jī)效與市場(chǎng)結(jié)構(gòu)的聯(lián)系。在研究一國(guó)一定時(shí)期內(nèi)的產(chǎn)業(yè)及產(chǎn)業(yè)間聯(lián)系的發(fā)展演化過(guò)程時(shí)，也必須選取較多的樣本，以比較和分析他們之間的發(fā)展規(guī)律。橫截面回歸分析方法是計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)方法中最常用的一種方法，該方法在近年有所衰落。而自20世紀(jì)80年代以來(lái)，時(shí)間序列分析方法得到了很大發(fā)展，并被認(rèn)為是非常有發(fā)展前途的計(jì)量經(jīng)濟(jì)研究方法?？捎糜诋a(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的方法包括經(jīng)濟(jì)時(shí)間序列的線性和非線性方法、協(xié)整模型和誤差修正模型、雙線性模型、臨界自回歸和混沌模型等。隨著有關(guān)數(shù)據(jù)資料的積累，這些分析方法將在產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域得到更廣泛的應(yīng)用。
　　第三是案例研究方法。案例研究方法也是產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的主要研究方法。該方法用實(shí)際發(fā)生的案例，定性與定量相結(jié)合地分析說(shuō)明某一經(jīng)濟(jì)規(guī)律，特別適用于無(wú)法精確定量分析的復(fù)雜的經(jīng)濟(jì)事例。案例分析還能揭示出普遍經(jīng)濟(jì)規(guī)律在不同的實(shí)際環(huán)境中所表現(xiàn)出的不同形式，能培養(yǎng)經(jīng)濟(jì)研究人員對(duì)實(shí)際經(jīng)濟(jì)事務(wù)中所蘊(yùn)涵的經(jīng)濟(jì)規(guī)律的敏感性。產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論家之所以樂(lè)于采用案例研究方法，是因?yàn)樨S富的案例研究可能更容易再現(xiàn)產(chǎn)業(yè)的因素和行為。
　　記者：夏教授，您的談話給我們上了一堂產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的入門課，使我們了解了不少產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的基礎(chǔ)知識(shí)。祝愿您在學(xué)術(shù)研究上取得新的研究成果，為推進(jìn)我國(guó)經(jīng)濟(jì)理論的發(fā)展做出更多貢獻(xiàn)。謝謝您！
　?。ㄘ?zé)編：鄭釗）