段應(yīng)碧自1963年參加工作四十多年以來，一直在國家決策部門從事農(nóng)村政策研究工作，經(jīng)歷了農(nóng)村改革開放的全過程，對我國農(nóng)村的發(fā)展歷程和政策演變過程有比較系統(tǒng)的了解，對農(nóng)業(yè)、農(nóng)村問題有比較深入的研究，參與了農(nóng)村改革過程中的重大政策的調(diào)研和制定，其中多次參與制定中央“一號文件”。2006年，段應(yīng)碧當(dāng)選為中國扶貧基金會會長，以熟知農(nóng)村發(fā)展情況的資歷優(yōu)勢，開始了農(nóng)村扶貧公益事業(yè)。5·12汶川特大地震中，中國扶貧基金會遵循章程規(guī)定，第一時間響應(yīng)災(zāi)情，快速展開緊急救援、安置災(zāi)民、災(zāi)后重建等工作，他們參與和見證了地震災(zāi)區(qū)從廢墟中雄起的偉大救災(zāi)歷程。
　　日前，《經(jīng)濟》雜志記者就救災(zāi)、慈善、扶貧等問題專訪了段應(yīng)碧會長。
　　《經(jīng)濟》：“5·12”抗震救災(zāi)中中國扶貧基金會主要做了哪些工作？
　　段應(yīng)碧：“ 5·12”汶川特大地震發(fā)生后，我們基金會當(dāng)天晚上就啟動了救災(zāi)響應(yīng)機制。根據(jù)以往救災(zāi)經(jīng)驗，我們把救災(zāi)工作分為三個階段：
　　第一階段是救人。災(zāi)后第二天，我們派出兩個工作小組， 一個組去重慶采購物資，另一個組去災(zāi)區(qū)了解災(zāi)民生活上最需要什么，然后電話告訴采購組。我們在重慶采購的物資災(zāi)后第三天就送到災(zāi)區(qū)，救援速度還是很快的。
　　第二個階段是安置災(zāi)民。我們采購簡易板房和帳篷，共修了28個板房學(xué)校，3個板房社區(qū)，大概安置了5000名災(zāi)民。由于我們采購得比較早，采購價格比較低，加上自己組織施工，板房造價每平方米都在500元內(nèi)，比后來其他機構(gòu)造價便宜一半還多。
　　第三階段是災(zāi)后重建。我們發(fā)揮自身優(yōu)勢，在這個階段主要做了三件事：一是蓋房子蓋學(xué)校；二是支持農(nóng)民恢復(fù)生產(chǎn)；三是創(chuàng)新救災(zāi)模式，就是用“小額貸款”幫助災(zāi)民建房和恢復(fù)生產(chǎn)。比如說，國家對災(zāi)區(qū)有項政策就是建房補貼，為防止災(zāi)民拿了補貼不蓋房子，當(dāng)?shù)卣际窃跒?zāi)民把房子蓋到一定程度后，才發(fā)放補貼。這樣有一部分災(zāi)民沒有錢先蓋房子，我們先出錢幫助他們解決像這樣的困難。
　　汶川地震后，我們?nèi)靸?nèi)成功舉辦了兩次向災(zāi)區(qū)募捐動員晚會，籌集了大量資金，為后來的救災(zāi)工作打下了堅實的基礎(chǔ)。
　　《經(jīng)濟》：作為一個NGO公益組織，你們在救災(zāi)中遇到哪些困難？
　　段應(yīng)碧：總體上很順利，因為政府和社會都很支持。但在救災(zāi)中也遇到一些政策障礙，主要有三個方面：
　　1.汶川地震發(fā)生以后，我們就開始啟動救災(zāi)募捐程序，但有關(guān)部門質(zhì)疑我們救災(zāi)公募資格，以致我們在央視新聞直播中滾動播出的捐贈熱線幾次被拿下來。我們基金會章程里業(yè)務(wù)范圍包括“對遭受自然災(zāi)害的地區(qū)進行緊急救援，減輕災(zāi)民的疾苦，實施災(zāi)后重建”。我們是在民政部合法登記的社會公益組織，這個章程也是民政部批準(zhǔn)的。從政策上講，我們今后應(yīng)當(dāng)允許所有具有救災(zāi)宗旨的公募基金會參與救災(zāi)，而不只限于幾家。
　　2.我們在災(zāi)區(qū)實施災(zāi)后重建項目時，有些援建項目幾經(jīng)移址，對我們援建工作的效率產(chǎn)生影響。這主要是重建規(guī)劃不及時，或者規(guī)劃中沒有包含我們。今后遇到這種情況，應(yīng)當(dāng)盡早制定重建規(guī)劃，并把社會組織納入其中。
　　3. 我們在參與災(zāi)后重建過程中，有些地方要求把所有資金都歸總到政府統(tǒng)一安排。這固然有一定好處，但我們基金會接收社會的捐贈，都和捐贈人簽了合約，要對他捐贈的錢物負責(zé)?！皻w總”管理讓我們無法向捐贈人交代，從而影響基金會的信譽。這個辦法對社會組織不合適，不可取。
　　《經(jīng)濟》：陳光標(biāo)發(fā)放現(xiàn)金救災(zāi)濟貧的方式受到媒體質(zhì)疑，您是如何看待個人直接做慈善的？
　　段應(yīng)碧：陳光標(biāo)捐款受到媒體質(zhì)疑的報道我也看到了。首先應(yīng)該肯定陳光標(biāo)關(guān)愛社會、身體力行做慈善的行為。至于用什么方式做慈善？他有自己選擇的權(quán)利。
　　陳光標(biāo)之所以選擇個人直接發(fā)放現(xiàn)金的方式和我們慈善機構(gòu)自身的發(fā)展有很大的關(guān)系。我們國家的慈善事業(yè)還處于發(fā)展初期階段，慈善機構(gòu)的管理還不夠完善，有些捐贈人對慈善機構(gòu)不夠信任。將來我國參與慈善的個人會越來越多，像陳光標(biāo)這種方式行善成本比較高，一般的老百姓要做善事肯定無法選擇這種方式，就要選擇慈善機構(gòu)來做，這也是公益慈善機構(gòu)存在的客觀依據(jù)。慈善機構(gòu)應(yīng)盡快完善自身工作機制，提高自身的社會公信力。
　　《經(jīng)濟》：社會公眾對公益慈善機構(gòu)提取的“管理費”存在很大爭議，您是怎么看這個問題的？
　　段應(yīng)碧：現(xiàn)在社會上對公益慈善機構(gòu)的管理費有看法，除了一些是公益慈善機構(gòu)制度不夠健全等自身原因外，還有是社會公眾不了解執(zhí)行公益慈善項目的過程，以為公益慈善項目不用花錢，或者以為慈善機構(gòu)都是“官辦”的。拿我們的“愛心包裹”項目來說，這個項目我們和中國郵政合作，個人到全國3.6萬個郵政任一網(wǎng)點捐100塊錢就可以做到給災(zāi)區(qū)或貧困地區(qū)小學(xué)的孩子捐一個“愛心包裹”。每個“愛心包裹”里面還有一個回音卡，貧困地區(qū)的孩子收到包裹會給捐贈人寄回回音卡，這樣捐贈人就知道他捐的錢到哪兒了，干什么用了。如果他要自己去做這件事， 第一來回的路費就是這100元的許多倍。第二他很難弄清楚貧困地區(qū)的孩子究竟需要什么？我們基金會先派人調(diào)查貧困地區(qū)孩子們最缺什么，有多少孩子等信息，然后再按照需求和數(shù)量統(tǒng)一采購和配送。這前期調(diào)查活動，再到把采購的“愛心包裹”送到孩子們手中，孩子們收到包裹把“回音卡”寄給捐贈人，這些都是要費用的，這個費用就包含在捐贈人的那100元中。
　　雖然費用出自捐款，但我們并不降低捐款的使用效率。我們實驗過，在超市要購齊“愛心包裹”一樣品牌和質(zhì)量的全部物品，大約需要150元左右，這還不包含郵寄費用。我們通過和生產(chǎn)廠家直接聯(lián)系，采購量大以及我們做的是公益事業(yè)，有的廠家甚至低于出廠價就賣我們需要的物品。每個“愛心包裹”最終的采購價格只花了60多元，剩下的30多元用于項目執(zhí)行費用。所以我覺的通過我們來做這個事情可以達到兩個目的，第一成本低，第二效果好。盡管花了一部分項目執(zhí)行費用，但比個人去做還是省了不少錢，起到的作用也更大。
　　《經(jīng)濟》：中國扶貧基金會在國家扶貧工作中發(fā)揮哪些作用？
　　段應(yīng)碧：中國扶貧基金會的宗旨是：扶持貧困社區(qū)和人口，改善生產(chǎn)條件、生活條件、健康條件并提高其素質(zhì)和能力，實現(xiàn)脫貧致富和持續(xù)發(fā)展。
　　我們國家扶貧工作一直是政府主導(dǎo)開展的。國家成立專門的工作機構(gòu)，中央財政撥付專門經(jīng)費，并形成了一套較為完善的工作方法。中國扶貧基金會是以一個社會公益組織來參與扶貧工作，主要起了補充扶貧的作用。扶貧不光是政府的事，也是全社會的責(zé)任。社會個人或企業(yè)通過像中國扶貧基金會這樣的公益組織來參與扶貧工作，是個人或企業(yè)履行社會責(zé)任的一種方式。
　　中國扶貧基金會的扶貧工作和政府的扶貧工作有所不同。首先是對象的選擇上就不同，我們選取的都是政府未做的或是政府沒有顧及到的事情來做。比如說，我們2002年9月1日開始做的“新長城—特困大學(xué)生自強項目”，那個時候國家還沒有助學(xué)貸款、助學(xué)金、減免學(xué)費等幫助貧困大學(xué)生的政策，我們推出的這個項目已經(jīng)幫助了7萬多名大學(xué)生順利完成學(xué)業(yè)。
　　再比如我們推出的“母嬰平安120”項目。我國孕產(chǎn)婦死亡率從建國初期的1500/10萬降到2007年36.6/10萬，同期嬰兒死亡率也由200‰降到15.3‰；但是由于經(jīng)濟發(fā)展水平不同，截至2006年底，邊遠地區(qū)孕產(chǎn)婦死亡率為77/10萬，是沿海地區(qū)的2.9倍。中國扶貧基金會設(shè)立該項目，是以救助貧困母嬰，降低孕產(chǎn)婦及嬰兒死亡率為宗旨的公益項目。它依托原有的三級婦幼保健網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)建了縣、鄉(xiāng)、村三級項目執(zhí)行機構(gòu)，通過周嚴的項目管理制度，和“精巧”的順、難產(chǎn)篩選方法，將援助人的愛心送達貧困特別是“難產(chǎn)”母嬰手中。截至2008年3月底，項目已救助了3.5萬余名貧困母嬰，成功搶救了174名產(chǎn)婦的生命。
　　這兩個例子說明，第一，我們的資金來源不是政府財政而是社會捐贈。第二，我們做了政府顧及不到的事或者政府做起來不好做的事。第三，我們自身做法對政府的扶貧工作起到一定的推動作用。
　　《經(jīng)濟》：中國扶貧基金會未來工作計劃是什么？
　　段應(yīng)碧：我們的發(fā)展戰(zhàn)略規(guī)劃主要有兩點：
　　第一，基金會要由操作型向籌資型轉(zhuǎn)變?，F(xiàn)在我們是從社會籌資后自己去執(zhí)行，今后我們想培育一批基層的扶貧公益組織，讓他們?nèi)プ鼍唧w的項目執(zhí)行，我們只做指導(dǎo)性工作。這是因為他們做具體的項目會更有針對性，能知道當(dāng)?shù)赜卸嗌僬嬲枰獛椭娜?，也知道他們需要什么樣幫助，這樣可以動員更多的人參與到社會慈善中來，這也是我們的發(fā)展目標(biāo)。但是我們?nèi)绻龌I資型的慈善公益組織，就必須提高自身的公信力，這需要一個過程。
　　第二，我們另一個戰(zhàn)略目標(biāo)是要走出去。去年我們在蘇丹做一些援助項目，先后順利完成了援蘇醫(yī)療設(shè)備捐贈，蘇丹社會基本情況拍攝和蘇丹NGO扶貧能力建設(shè)培訓(xùn)班。2011年5月底，援建蘇丹婦幼保健系統(tǒng)示范項目第一所援建的醫(yī)院——蘇中阿布歐舍友誼醫(yī)院將竣工。中國扶貧基金會要向國際化發(fā)展，讓我們的慈善公益事業(yè)走出去，問比我們窮的國家提供一些幫助。
　　《經(jīng)濟》：作為一個NGO組織的領(lǐng)導(dǎo)者，和您以前在政府的工作有什么不同？
　　段應(yīng)碧：中國扶貧基金會最大的特點是公開、透明、專業(yè)。這里什么事情都可以公開，我們只要把制度設(shè)計好，各個業(yè)務(wù)部門該做什么？怎么去做？這都有相應(yīng)的制度安排指導(dǎo)他們完成相應(yīng)的工作。做善事只有善心還不夠，還必須有很好的專業(yè)知識，從資金募集到項目設(shè)計和實施有一套專門的學(xué)問。對一個NGO機構(gòu)來說，公開、透明、專業(yè)的制度安排至關(guān)重要。