疏堵結(jié)合 審查從嚴(yán)
——穆京祥談如何執(zhí)行《廢棄電器電子產(chǎn)品回收處理管理條例》

Resource Recycling: Mu Jingxiang Interview

作為全國政協(xié)委員、中國電子工程設(shè)計院副總工程師，穆京祥先生主持編制了國家《廢棄電器電子產(chǎn)品處理污染控制技術(shù)規(guī)范》、《廢棄電器電子產(chǎn)品處理工程設(shè)計規(guī)范》，對于《廢棄電器電子產(chǎn)品回收處理管理條例》，他有著獨到的見解和分析。本刊在2010年12月底對穆先生進(jìn)行了專訪，請他就國家對廢棄電器電子產(chǎn)品處理實行資格的許可制度，政府、企業(yè)、消費者等相關(guān)方責(zé)任以及監(jiān)管中的重難點問題進(jìn)行了闡述。

《資源再生》： 穆先生，剛才聽到您下午還要開會研究《廢棄電器電子產(chǎn)品回收處理管理條例》的實施問題，首先感謝您于百忙中接受我們的獨家專訪。

穆京祥：謝謝，也感謝貴社一直以來對我國廢棄電器電子產(chǎn)品回收處理的關(guān)心。

《資源再生》 ：很多企業(yè)關(guān)心《條例》設(shè)定了處理資格許可制度這一項，這對于想要進(jìn)入這個行業(yè)的企業(yè)是不是設(shè)置了很高的門檻，請您給我們介紹以下這個制度的具體情況。

穆京祥：不規(guī)范的拆解、提取原材料活動，是造成廢棄電器電子產(chǎn)品處理過程產(chǎn)生嚴(yán)重污染環(huán)境、損害人體健康的主要原因。因此條例規(guī)定了對廢棄電器電子產(chǎn)品實行多渠道回收和集中處理制度，對廢棄電器電子產(chǎn)品處理實行資格許可制度。

對于集中處理制度可以這樣理解，作為廢棄電器電子產(chǎn)品處理過程需要對可能產(chǎn)生的對環(huán)境和人體健康不利的因素加以有效地控制，必須具備一定的環(huán)保設(shè)施和污染物控制措施。這對于以家庭人工拆解處理方式的企業(yè)來說是很難達(dá)到的。廢棄電器電子產(chǎn)品集中處理比較容易實現(xiàn)完善的污染物集中處理設(shè)施，確保符合國家或者地方制定的污染物排放標(biāo)準(zhǔn)和固體廢物污染環(huán)境防治技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。

對廢棄電器電子產(chǎn)品處理實行資格許可制度，2010年12月國家環(huán)境保護(hù)部公布了《廢棄電器電子產(chǎn)品處理資格許可管理辦法》。辦法中對廢棄電器電子產(chǎn)品處理企業(yè)許可條件和程序做了明確規(guī)定。我認(rèn)為辦法中的有關(guān)規(guī)定是必要的，但國內(nèi)現(xiàn)有從事廢棄電器電子產(chǎn)品處理的企業(yè)要達(dá)到這樣的條件是不容易的。

《資源再生》 ：也就是說，回收的廢棄電器電子產(chǎn)品應(yīng)當(dāng)交由有處理資格的廢棄電器電子產(chǎn)品的處理企業(yè)進(jìn)行處理。那您認(rèn)為，目前中國廢棄電器電子產(chǎn)品回收處理企業(yè)有多少是符合國家處理資格相關(guān)規(guī)定的企業(yè)？

穆京祥：如果嚴(yán)格按照《廢棄電器電子產(chǎn)品處理資格許可管理辦法》的要求來看，目前我國的廢棄電器電子產(chǎn)品回收處理企業(yè)中有相當(dāng)多的不能通過審查。這其中包括所謂的“正規(guī)”處理企業(yè)，也就是拿到國家部委相關(guān)許可的企業(yè)，比如家電“以舊換新”定點回收企業(yè)等，也有些不具備真正意義上的正規(guī)，與技術(shù)水平真正意義上的正規(guī)還有較長一段路要走，我本人也包括我們的專家組一直在關(guān)注和促進(jìn)這方面的進(jìn)步?，F(xiàn)在多數(shù)定點或許可的處理企業(yè)，其中大部分是拆解類企業(yè)（拆解對于處理，環(huán)境污染比較?。?，對于處理企業(yè)需要具備的一些環(huán)保設(shè)施和處理過程產(chǎn)生的污染物進(jìn)行有效地控制，在許多企業(yè)是看不到的。然而拆解下來的東西終歸還是要處理，對于這部分東西的去向和處理并沒有有效地控制。

《資源再生》 ：您這里有沒有達(dá)標(biāo)企業(yè)比例的詳實數(shù)據(jù)？

穆京祥：沒有。正如前面所說，拆解類技術(shù)相對簡單，環(huán)境污染也比較小，因而符合標(biāo)準(zhǔn)的企業(yè)較多。我估計目前我國大概有20%～30%左右的拆解類企業(yè)是正規(guī)達(dá)標(biāo)類企業(yè)，而正規(guī)化處理類企業(yè)比例更低。

《資源再生》 ：《條例》目前剛剛開始施行，您認(rèn)為企業(yè)當(dāng)前最重要應(yīng)對工作是什么？

穆京祥：《條例》的實施有賴于許多配套的管理辦法和細(xì)則。目前有關(guān)政府部門已陸續(xù)公布了一系列配套的管理辦法和細(xì)則。這對于從事這類業(yè)務(wù)的企業(yè)來說需要好好學(xué)習(xí)，并應(yīng)盡快使企業(yè)在處理設(shè)施上具備符合規(guī)定的條件，同時在拆解處理技術(shù)方面有所突破（這不同于目前小規(guī)模的處理方式）。

《資源再生》 ：目前國家有沒有出臺一些相關(guān)細(xì)則，執(zhí)行的難度如何？

穆京祥：有的。國家有關(guān)部門為配合《條例》的實施，在2010年陸續(xù)公布了一些列辦法和指南，如：國家發(fā)改委、環(huán)保部、工信部公布的《廢棄電器電子產(chǎn)品處理目錄（第一批）》、環(huán)保部公布的《廢棄電器電子產(chǎn)品處理資格許可管理辦法》、《廢棄電器電子產(chǎn)品處理企業(yè)資格審查和許可指南》、《廢棄電器電子產(chǎn)品處理企業(yè)建立數(shù)據(jù)信息管理系統(tǒng)及報送信息指南》、《廢棄電器電子產(chǎn)品處理企業(yè)補貼審核指南》、《廢棄電器電子產(chǎn)品處理發(fā)展規(guī)劃編制指南》、《關(guān)于組織編制廢棄電器電子產(chǎn)品處理發(fā)展規(guī)劃（2011-2015）的通知》等。這些辦法或指南對于規(guī)范行業(yè)發(fā)展有了制度上的保障，但因多數(shù)是近期才公布，有關(guān)政府主管部門和相關(guān)企業(yè)需要學(xué)習(xí)、理解，更重要的是現(xiàn)有企業(yè)要達(dá)到有關(guān)規(guī)定的要求，還需要一定時間和投入。而《條例》中規(guī)定的國家建立廢棄電器電子產(chǎn)品處理基金有關(guān)辦法尚未公布，將影響企業(yè)投入。對于各個地方政府和有關(guān)企業(yè)如何執(zhí)行已公布的有關(guān)規(guī)定，也將影響行業(yè)是否健康發(fā)展。

《資源再生》 ：排除資金問題，技術(shù)方面會有問題嗎？國內(nèi)目前這方面的科研工作如何？

穆京祥：從技術(shù)角度來說，看你關(guān)注的是什么。國內(nèi)拆解處理企業(yè)多關(guān)注的是資源再利用，從這方面講，我們國內(nèi)的技術(shù)與國外先進(jìn)技術(shù)差距不是很大。另外，國情不同，國內(nèi)的一些做法比國外更有效。但是，在污染物控制方面，我們與國外的差距就比較大了，首先國內(nèi)企業(yè)不愿意為此下功夫（理念方面的問題），另一個因素是投入大、成本高，在沒有政策支持下，企業(yè)很難支撐下去。另一個問題是技術(shù)本身是通過拆解、處理流程和有關(guān)設(shè)備來體現(xiàn)的，在這方面國內(nèi)多是人工或規(guī)模較小處理設(shè)備，如要集中處理，在規(guī)?；幚碓O(shè)施方面還需要做大量的研發(fā)工作。

《資源再生》 ：技術(shù)應(yīng)該也是《條例》在未來執(zhí)行中的難題吧？

穆京祥：不是這樣。我認(rèn)為企業(yè)的利潤是關(guān)鍵問題。在處理廢棄電器電子產(chǎn)品過程中，如果企業(yè)沒有利潤，一些企業(yè)可能會選擇轉(zhuǎn)移本該由處理企業(yè)承擔(dān)的責(zé)任，可能也會有一些企業(yè)會以犧牲環(huán)境為代價來盈利。但是作為處理技術(shù)本身，我們還需要下大力氣，主要在規(guī)模化和污染物控制方面。

《資源再生》 ：謝謝您在百忙之中接受我們采訪。