本刊記者 秦 萍

9月1日起實(shí)施的《認(rèn)證機(jī)構(gòu)管理辦法》是全面規(guī)范我國(guó)認(rèn)證機(jī)構(gòu)和認(rèn)證活動(dòng)、提高認(rèn)證有效性的一部重要規(guī)章。《辦法》強(qiáng)化了認(rèn)證機(jī)構(gòu)的責(zé)任，明確了認(rèn)證機(jī)構(gòu)運(yùn)作的黃線和紅線。隨著《辦法》的實(shí)施，認(rèn)證行業(yè)將面臨怎樣的變革和發(fā)展？就此，記者對(duì)國(guó)家認(rèn)證認(rèn)可監(jiān)督管理委員會(huì)認(rèn)證監(jiān)管部主任生飛進(jìn)行了專訪。生飛表示，《辦法》是認(rèn)證行業(yè)發(fā)展的分水嶺，將對(duì)認(rèn)證機(jī)構(gòu)產(chǎn)生劃時(shí)代的影響，認(rèn)證機(jī)構(gòu)應(yīng)找準(zhǔn)定位并采取措施盡快適應(yīng)和滿足《辦法》的要求。

生飛是《辦法》的主要起草人，從2005年開始，他一寫就是6年。在他的電腦里保存著50多稿《辦法》草稿?！掇k法》制定的曲折和艱辛由此可見一斑。那么，為什么要出臺(tái)《辦法》？

生飛：國(guó)家認(rèn)監(jiān)委成立后，對(duì)認(rèn)證機(jī)構(gòu)的管理主要是依據(jù)2002國(guó)家認(rèn)監(jiān)委、國(guó)家質(zhì)檢總局、國(guó)家工商局、對(duì)外貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作部聯(lián)合制定的《認(rèn)證機(jī)構(gòu)及認(rèn)證培訓(xùn)、咨詢機(jī)構(gòu)審批登記與監(jiān)督管理辦法》。2003年，《中華人民共和國(guó)認(rèn)證認(rèn)可條例》出臺(tái)后，《認(rèn)證機(jī)構(gòu)及認(rèn)證培訓(xùn)、咨詢機(jī)構(gòu)審批登記與監(jiān)督管理辦法》中有些內(nèi)容與《認(rèn)證認(rèn)可條例》的規(guī)定存在著不適應(yīng)的地方。

《認(rèn)證認(rèn)可條例》是認(rèn)證的法律依據(jù)，它從法律層面對(duì)認(rèn)證機(jī)構(gòu)審批的法律責(zé)任以及認(rèn)證機(jī)構(gòu)運(yùn)作應(yīng)該承擔(dān)的相應(yīng)的法律責(zé)任都進(jìn)行了明確的規(guī)定。但就法律來講，《認(rèn)證認(rèn)可條例》規(guī)定相對(duì)比較原則和寬泛。再者《認(rèn)證認(rèn)可條例》制定時(shí)一些約束性的行為規(guī)范是依據(jù)2003年以前認(rèn)證機(jī)構(gòu)運(yùn)作的情況。通過這些年的實(shí)施，認(rèn)證機(jī)構(gòu)的運(yùn)作也發(fā)生了變化，《認(rèn)證認(rèn)可條例》在具體實(shí)施過程中需要進(jìn)一步地細(xì)化?！掇k法》就是《認(rèn)證認(rèn)可條例》的配套辦法，是對(duì)《認(rèn)證認(rèn)可條例》細(xì)化和相關(guān)條款的進(jìn)一步明確，具有法律效力，對(duì)認(rèn)證機(jī)構(gòu)具有很強(qiáng)的約束性。

《行政許可法》、《認(rèn)證認(rèn)可條例》、2002年四部委文件、認(rèn)監(jiān)委現(xiàn)行的行政監(jiān)管措施以及認(rèn)證機(jī)構(gòu)運(yùn)作情況和存在問題都是《辦法》起草的依據(jù)。而 ISO 17021、17065、19011等相關(guān)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)中相應(yīng)的核心內(nèi)容也轉(zhuǎn)化成行政部門規(guī)章體現(xiàn)在《辦法》中。那么，《辦法》最主要的內(nèi)容是什么？最突出的特點(diǎn)是什么？

生飛：《辦法》明確規(guī)定了認(rèn)證機(jī)構(gòu)的設(shè)立與審批條件、認(rèn)證機(jī)構(gòu)及認(rèn)證人員行為規(guī)范、監(jiān)督檢查制度和法律責(zé)任?！掇k法》的出臺(tái)，有利于規(guī)范認(rèn)證機(jī)構(gòu)和認(rèn)證人員的從業(yè)行為，促進(jìn)認(rèn)證市場(chǎng)的規(guī)范健康發(fā)展；同時(shí)也有利于地方認(rèn)證監(jiān)管部門統(tǒng)一尺度，促進(jìn)依法行政、嚴(yán)格監(jiān)管。

根據(jù)《辦法》規(guī)定，在我國(guó)設(shè)立認(rèn)證機(jī)構(gòu)，其注冊(cè)資本不得少于300萬(wàn)元，具有10人以上相應(yīng)領(lǐng)域執(zhí)業(yè)資格和能力的專職認(rèn)證人員，經(jīng)國(guó)家認(rèn)監(jiān)委批準(zhǔn)獲得《認(rèn)證機(jī)構(gòu)批準(zhǔn)書》，方可從事批準(zhǔn)范圍內(nèi)的認(rèn)證活動(dòng)。從事產(chǎn)品認(rèn)證的認(rèn)證機(jī)構(gòu)，還應(yīng)當(dāng)具備與從事相關(guān)產(chǎn)品認(rèn)證活動(dòng)相適應(yīng)的檢測(cè)、檢查等技術(shù)能力。設(shè)立外資認(rèn)證機(jī)構(gòu)，外方投資者須在境外有3年以上相關(guān)領(lǐng)域認(rèn)證從業(yè)經(jīng)歷，且無不良記錄。認(rèn)證機(jī)構(gòu)不得直接或變相從事認(rèn)證咨詢活動(dòng)。

《辦法》最突出的特點(diǎn)有三點(diǎn)：一是抓機(jī)構(gòu)，對(duì)機(jī)構(gòu)進(jìn)行全面的管理。如果按照《辦法》去做，對(duì)機(jī)構(gòu)今后的發(fā)展是有好處的。第二是管人員，對(duì)認(rèn)證機(jī)構(gòu)和認(rèn)證活動(dòng)以及相應(yīng)人員提出一些規(guī)范性的要求。第三是重結(jié)果，通過按照《辦法》運(yùn)作達(dá)到認(rèn)證活動(dòng)以及認(rèn)證結(jié)果符合，使認(rèn)證有效性得到提高，認(rèn)證工作質(zhì)量得到更好的保證。這三個(gè)特點(diǎn)體現(xiàn)了國(guó)家認(rèn)監(jiān)委對(duì)認(rèn)證機(jī)構(gòu)和認(rèn)證活動(dòng)的全過程的監(jiān)管要求。

《辦法》出臺(tái)后，相應(yīng)的國(guó)際組織表示了肯定，認(rèn)為《辦法》一是內(nèi)容制定的好，一是約束力強(qiáng)。而在國(guó)內(nèi)，認(rèn)證機(jī)構(gòu)的反響也很大。那么，《辦法》的實(shí)施將會(huì)對(duì)整個(gè)認(rèn)證行業(yè)以及認(rèn)證機(jī)構(gòu)帶來怎樣的作用和影響？

生飛：《辦法》的實(shí)施會(huì)對(duì)認(rèn)證行業(yè)和認(rèn)證機(jī)構(gòu)產(chǎn)生劃時(shí)代的作用，是認(rèn)證行業(yè)發(fā)展的分水嶺。

《辦法》沒出臺(tái)之前，雖然有《認(rèn)證認(rèn)可條例》的規(guī)定，但是認(rèn)證機(jī)構(gòu)如有違規(guī)，很難一一對(duì)應(yīng)上。而《辦法》條款一一對(duì)應(yīng)，要求明確，對(duì)應(yīng)性強(qiáng)，對(duì)行業(yè)發(fā)展有引領(lǐng)作用，能有效促進(jìn)認(rèn)證行業(yè)的規(guī)范健康發(fā)展。通過《辦法》的實(shí)施，認(rèn)證機(jī)構(gòu)將會(huì)出現(xiàn)分化。認(rèn)證機(jī)構(gòu)如果按照《辦法》的要求規(guī)范運(yùn)作，用幾年的時(shí)間其自身會(huì)得到更好的發(fā)展。如果不按照《辦法》引領(lǐng)的方向走，那就有可能被淘汰。

《辦法》實(shí)施剛剛一個(gè)多月，已經(jīng)對(duì)認(rèn)證機(jī)構(gòu)產(chǎn)生了促動(dòng)作用。有兩個(gè)積極性給調(diào)動(dòng)起來了：一個(gè)是認(rèn)證機(jī)構(gòu)的積極性。認(rèn)證機(jī)構(gòu)反響非常大，現(xiàn)在各認(rèn)證機(jī)構(gòu)都在認(rèn)真地學(xué)習(xí)《辦法》，對(duì)照其不足和差距，準(zhǔn)備提出具體改進(jìn)措施。第二個(gè)是地方監(jiān)管也就是技術(shù)監(jiān)督局和檢驗(yàn)檢疫局的積極性。按照《辦法》要求，監(jiān)管責(zé)任清楚，監(jiān)管要求明確。他們也需要認(rèn)真學(xué)習(xí)，將來再監(jiān)管時(shí)也可有的放矢。隨著兩個(gè)積極性的發(fā)揮，認(rèn)證有效性將得到提高，認(rèn)證機(jī)構(gòu)的運(yùn)作也將會(huì)得到很好發(fā)展，從而促進(jìn)認(rèn)證機(jī)構(gòu)和整個(gè)認(rèn)證行業(yè)的規(guī)范健康發(fā)展。

兼職人員泛濫是當(dāng)前認(rèn)證活動(dòng)中不可忽視的重要問題，也是影響認(rèn)證有效性的重要原因。《辦法》第二十三條規(guī)定，認(rèn)證機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)確保認(rèn)證審核過程中具備合理數(shù)量的專職認(rèn)證人員和技術(shù)專家。這一劑猛藥引起了一些認(rèn)證機(jī)構(gòu)的強(qiáng)烈反響。為什么？

生飛：現(xiàn)在多數(shù)認(rèn)證機(jī)構(gòu)大量采用兼職人員。我們通過對(duì)企業(yè)進(jìn)行抽查，發(fā)現(xiàn)認(rèn)證效果非常不好的企業(yè)，80%都是由兼職認(rèn)證人員進(jìn)行認(rèn)證的。兼職人員責(zé)任心不強(qiáng)導(dǎo)致認(rèn)證有效性不高，這個(gè)問題很嚴(yán)重，是影響認(rèn)證有效性的主要原因。針對(duì)這個(gè)問題，《辦法》提出了明確的要求，就是要求認(rèn)證機(jī)構(gòu)要確保認(rèn)證審核過程中具備合理數(shù)量的專職認(rèn)證人員和技術(shù)專家。這實(shí)際上是要求認(rèn)證機(jī)構(gòu)必須要調(diào)整運(yùn)作模式。這個(gè)要求一提出，大的外資機(jī)構(gòu)和比較好的大的內(nèi)資機(jī)構(gòu)沒有反應(yīng)，但中小機(jī)構(gòu)的反應(yīng)比較大。

專職人員與認(rèn)證機(jī)構(gòu)綁在一起，利益一致。而兼職人員不用上三險(xiǎn)，沒有福利，不需要培訓(xùn)，干一次活給一份錢，其與認(rèn)證機(jī)構(gòu)的利益不完全一致，認(rèn)證質(zhì)量也必然會(huì)受到影響?，F(xiàn)在認(rèn)證機(jī)構(gòu)的負(fù)責(zé)人已經(jīng)開始注意這些問題。《辦法》出臺(tái)后，一些中小認(rèn)證機(jī)構(gòu)能力有限，不一定能滿足相關(guān)要求。已經(jīng)有機(jī)構(gòu)在考慮進(jìn)一步整合資源的問題。

面對(duì)《辦法》中嚴(yán)格的規(guī)范性要求，那些人員能力少、認(rèn)證企業(yè)多的認(rèn)證機(jī)構(gòu)，要想滿足《辦法》要求，就得縮小業(yè)務(wù)范圍，減少認(rèn)證數(shù)量，有多大能力干多大事。認(rèn)證機(jī)構(gòu)只有在一定時(shí)間內(nèi)壓縮規(guī)模，規(guī)范運(yùn)作，才能規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，否則就面臨違規(guī)的風(fēng)險(xiǎn)，有的風(fēng)險(xiǎn)甚至涉及機(jī)構(gòu)的從業(yè)資格。認(rèn)證機(jī)構(gòu)必須在這兩者中進(jìn)行選擇。

《辦法》共六章62條款，主要包括設(shè)立與審批、行為規(guī)范、監(jiān)督檢查和法律責(zé)任四大內(nèi)容。與以往相比，《辦法》增加了哪些新的內(nèi)容？

生飛：第一章總則對(duì)認(rèn)證機(jī)構(gòu)的概念進(jìn)行了定義。第二章設(shè)立與審批確定了認(rèn)證機(jī)構(gòu)的組織架構(gòu)和運(yùn)作模式。組織構(gòu)架包括認(rèn)證機(jī)構(gòu)、認(rèn)證機(jī)構(gòu)的分支機(jī)構(gòu)（包括子公司、分公司）、辦事處、外資認(rèn)證機(jī)構(gòu)、境外機(jī)構(gòu)在國(guó)內(nèi)的代表機(jī)構(gòu)。現(xiàn)在很多機(jī)構(gòu)辦事處都進(jìn)行經(jīng)營(yíng)活動(dòng)，這也是影響認(rèn)證質(zhì)量的關(guān)鍵問題。所以《辦法》明確規(guī)定辦事處及其人員不允許從事經(jīng)營(yíng)性活動(dòng)，一旦從事將嚴(yán)厲處罰，機(jī)構(gòu)至少暫停半年。境外機(jī)構(gòu)在國(guó)內(nèi)設(shè)立的代表機(jī)構(gòu)也不能從事經(jīng)營(yíng)性活動(dòng)。運(yùn)作模式中增加分包模式，這也是為了滿足出口產(chǎn)品的一些特殊需要而制定。第三章行為規(guī)范是《辦法》最主要的內(nèi)容，明確劃定了認(rèn)證機(jī)構(gòu)真正的紅線和黃線。有些規(guī)定不能逾越，一旦逾越就涉及生存危險(xiǎn)。這個(gè)行為規(guī)范既是認(rèn)證機(jī)構(gòu)在日常活動(dòng)中應(yīng)該遵循的，同時(shí)也是地方行政監(jiān)管的依據(jù)?！掇k法》也對(duì)認(rèn)證人員提出了相應(yīng)要求，像上面所說的專職人員以及審核活動(dòng)、能力等。《辦法》把人的責(zé)任、分支機(jī)構(gòu)的責(zé)任、辦事處的責(zé)任都跟認(rèn)證機(jī)構(gòu)的責(zé)任掛鉤，承擔(dān)連帶責(zé)任，有些責(zé)任甚至涉及到認(rèn)證機(jī)構(gòu)的生存，強(qiáng)化了認(rèn)證機(jī)構(gòu)的責(zé)任意識(shí)。第四章監(jiān)督檢查明確了監(jiān)督檢查的形式，體現(xiàn)了五位一體的全方位的監(jiān)管。第五章法律責(zé)任是對(duì)行為規(guī)范違規(guī)的進(jìn)一步明確和細(xì)化。同時(shí)對(duì)認(rèn)證人員的責(zé)任和機(jī)構(gòu)的責(zé)任，雖然區(qū)別對(duì)待但有連帶關(guān)系，機(jī)構(gòu)要承擔(dān)相關(guān)風(fēng)險(xiǎn)。的發(fā)展道路？

生飛：在國(guó)際上，非常知名的認(rèn)證機(jī)構(gòu)也就十幾家。包括產(chǎn)品、檢測(cè)等在內(nèi)，全球近80%左右的認(rèn)證業(yè)務(wù)集中在十幾家知名的認(rèn)證機(jī)構(gòu)。這些機(jī)構(gòu)多數(shù)具有百年歷史，不具有百年歷史的走的是整合發(fā)展、做大做強(qiáng)的發(fā)展之路。

從借鑒國(guó)外以及從認(rèn)證機(jī)構(gòu)自身發(fā)展角度來講，中國(guó)認(rèn)證機(jī)構(gòu)未來發(fā)展大概是三條路，三個(gè)方向：一是集約化。就是通過整合，集產(chǎn)品、檢測(cè)、檢驗(yàn)、管理體系認(rèn)證為一體，提供全方位的認(rèn)證服務(wù)，集約化管理。中國(guó)應(yīng)該有幾家集約化發(fā)展的認(rèn)證機(jī)構(gòu)。像中國(guó)船級(jí)社、CQC、方圓等具備集約化發(fā)展的機(jī)構(gòu)應(yīng)該朝著集約化方向發(fā)展。不具備集約化發(fā)展的認(rèn)證機(jī)構(gòu)應(yīng)該走第二條路，就是專業(yè)化?，F(xiàn)在認(rèn)證質(zhì)量不高，互相競(jìng)爭(zhēng)，原因就是太雷同，大家全做一樣的事?，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)認(rèn)證機(jī)構(gòu)專業(yè)化意識(shí)還不強(qiáng)，有些頂著專業(yè)化名字的機(jī)構(gòu)都不想走專業(yè)化，這不行。具備專業(yè)化機(jī)構(gòu)特征或條件的機(jī)構(gòu)應(yīng)該走專業(yè)化的發(fā)展道路。如果這兩條路都不走，那么第三條路應(yīng)該說是沒路?，F(xiàn)在國(guó)際上整合非常多，大魚吃小魚，這一兩年尤其突出。前兩條路不走，如果還有點(diǎn)資本就等著別人來整合，要不然就自然淘汰了。

今后，按照《辦法》進(jìn)行規(guī)范運(yùn)作是認(rèn)證機(jī)構(gòu)最基本的必要條件?！掇k法》的實(shí)施，要求認(rèn)證機(jī)構(gòu)要進(jìn)行很大的改進(jìn)。要通過改進(jìn)適應(yīng)辦法，這沒有任何商量的余地。改就要有所鎮(zhèn)痛，誰(shuí)能挺住這個(gè)陣痛，誰(shuí)能很快地挺過陣痛，誰(shuí)就有可能贏得發(fā)展的先機(jī)。

我們希望認(rèn)證機(jī)構(gòu)按照《辦法》，找準(zhǔn)定位，盡快地適應(yīng)和滿足辦法的要求。

在國(guó)外，認(rèn)證機(jī)構(gòu)是一個(gè)寬泛的概念，認(rèn)證行業(yè)的發(fā)展也各不相同。國(guó)外認(rèn)證行業(yè)的發(fā)展對(duì)中國(guó)有怎樣的借鑒？隨著《辦法》的實(shí)施，中國(guó)認(rèn)證行業(yè)將會(huì)走向怎樣