龐清輝

聽證會(huì)事關(guān)政府決策與公眾利益，因此聽證的程序以及參與者的代表性需嚴(yán)肅對(duì)待

成都一名老婦，在隨機(jī)抽簽的情況下，7年間竟然18次被選中為聽證代表，而且多支持政府漲價(jià)。

消息一出，網(wǎng)友瘋狂轉(zhuǎn)帖拍磚，直呼“被代表”，更有人稱這名老婦為成都聽證會(huì)的“最牛群眾演員”“聽證會(huì)職業(yè)托兒”。

“我不是托兒。”這位名叫胡麗天的老婦說。她64歲，身材較胖，鼻尖上架一副碩大黑色眼鏡，即使在7月的成都，她的襯衣扣子也一直緊緊扣到最上面一顆?！拔覅⒓拥牟恢?8次，是23次。”

為聽證癡狂

64歲的胡麗天能清楚地說出所參加的每一次聽證會(huì)的具體時(shí)間和地點(diǎn)。從2001年退休起，聽證會(huì)不知不覺已成為她生活中最重要的一項(xiàng)內(nèi)容。

2002年1月的“鐵路票價(jià)政府指導(dǎo)價(jià)聽證會(huì)”是第一次全國性的行政決策聽證會(huì)，也是胡麗天第一次聽說“聽證會(huì)”這個(gè)形式。普通人可以去和官員就一件事辯論，她覺得很有意思。第二年，因?yàn)楣辉缕钡膬r(jià)格，成都也要舉行聽證會(huì)，胡麗天不會(huì)騎車也不會(huì)開車，自認(rèn)為對(duì)公交車還“懂一點(diǎn)”，就報(bào)了名，可沒有選上。

2004年，為了杜甫草堂和武侯祠門票漲價(jià)，要開聽證會(huì)，胡麗天對(duì)此不感興趣，本沒理會(huì)，卻意外接到一個(gè)邀請(qǐng)她參加聽證的電話，電話那邊解釋：2003年的那次公交車聽證會(huì)沒有選上她，但她的信息因此留在了“人才庫”里。

這個(gè)機(jī)會(huì)使她找到了退休生活的目標(biāo)?！拔蚁矚g辯論，凡是有輸贏的我都喜歡。”她愛上了聽證會(huì)，每天都在尋找和聽證會(huì)有關(guān)的消息。最初沒有手機(jī)，報(bào)名后，她幾天都不敢出門，守著家里的電話，生怕錯(cuò)過通知。

至今，胡麗天報(bào)名參加過40多次聽證會(huì)，23次被選中，其余或落選，或被選為旁聽員、候補(bǔ)員。聽證代表因故不能參加時(shí)，候補(bǔ)員有可能替補(bǔ)上場。

她也有原則，“不懂的就不報(bào)名”，還有關(guān)于污水、垃圾和殯葬的聽證會(huì)她也不參加，因?yàn)橛X得“有點(diǎn)臟”。

時(shí)間久了，胡麗天摸索出了規(guī)律：水、電、天然氣價(jià)格等聽證會(huì)報(bào)名人數(shù)會(huì)很多，而和立法有關(guān)的聽證會(huì)則人少。一次關(guān)于自來水漲價(jià)的聽證會(huì)，共有173個(gè)人報(bào)名，胡麗天去報(bào)名時(shí)，發(fā)現(xiàn)報(bào)名的辦公室和走廊被一群晨練結(jié)束的老人擠得滿滿的。

胡麗天希望每次都被選上。有時(shí)就親自在抽簽現(xiàn)場監(jiān)督。173個(gè)人報(bào)名的那次聽證代表抽簽，她一直在現(xiàn)場，可“到最后也沒有我，好郁悶”。不久前，成都市機(jī)動(dòng)車占道收費(fèi)聽證會(huì)，胡麗天又跑去監(jiān)督抽簽，中簽后，高高興興回去“準(zhǔn)備功課”。

這些功課包括：每天閱讀成都本地的每一份報(bào)紙，把報(bào)紙上專家和市民的意見記下來，想好反駁理由，好在聽證會(huì)上“舌戰(zhàn)群雄”。

對(duì)于她來說，參加聽證會(huì)更像一種認(rèn)真的娛樂。她把聽證會(huì)比成大學(xué)生辯論會(huì)，分出正方和反方。有時(shí)候聽證預(yù)備會(huì)結(jié)束后，她會(huì)和代表們帶個(gè)筆記本電腦，去麥當(dāng)勞討論怎么“還擊”，“特別上癮”。

即使是旁聽員，胡麗天也不走過場，有時(shí)請(qǐng)正式代表替她表達(dá)觀點(diǎn)，會(huì)后跟蹤聽證結(jié)果，網(wǎng)絡(luò)發(fā)達(dá)后，通常會(huì)有聽證會(huì)的視頻，她也都找來看一遍。

有的聽證會(huì)提供工作餐，有的沒有，胡麗天參加最長的一次聽證會(huì)是7個(gè)小時(shí)，“越喝水肚子越餓”。從那以后，她每次參加聽證會(huì)都自帶干糧，“跑到廁所里吃”。

2010年，被一個(gè)記者評(píng)價(jià)“一年到頭只有兩件衣服”后，胡麗天新做了幾套衣服，每次參加活動(dòng)后記下自己穿的是哪一件，防止下次參加同一個(gè)活動(dòng)時(shí)穿重了。

“我是你的星媽”

胡麗天最想?yún)⒓尤珖月犠C會(huì)，“別人一說，這個(gè)人參加過國家級(jí)會(huì)議，多有地位”。

2007年，胡麗天在報(bào)紙上看到關(guān)于交強(qiáng)險(xiǎn)費(fèi)率調(diào)整聽證會(huì)將在北京舉辦，正在征集報(bào)名，但只能網(wǎng)上報(bào)名。胡麗天不會(huì)上網(wǎng)，只好花了5塊錢，請(qǐng)樓下名片店幫忙。

這次，胡麗天被選為旁聽員，一切費(fèi)用自理，但她還是興致勃勃北上，機(jī)票、打車、住宿，幾天花了3000多元，是她三個(gè)月的退休金。

但胡麗天覺得值。她發(fā)現(xiàn)北京聽證會(huì)的討論比成都激烈，因故沒出席的聽證代表，還請(qǐng)代言人或律師代替發(fā)言，“檔次很高哦”。

聽證會(huì)上沒能發(fā)言，聽證會(huì)后，有十來家媒體采訪胡麗天，會(huì)上沒能說出的話，對(duì)著媒體都說了，她找到了“明星般的感覺”。

不過，這位明星第一時(shí)間就趕回成都了，因?yàn)椤皡⒓勇犠C會(huì)不能順便旅游，萬一出了事，會(huì)給承辦方增添麻煩”。她強(qiáng)調(diào)：“遵守紀(jì)律，才有可能被選上，才再有機(jī)會(huì)繼續(xù)參加?！?/p>

聽證會(huì)紀(jì)律胡麗天背得滾瓜爛熟。比如：準(zhǔn)時(shí)出席；深思熟慮后發(fā)言；無論同意與否，都不能侮辱申請(qǐng)方。按規(guī)定，發(fā)言不能超過5分鐘，她仔細(xì)數(shù)出自己一分鐘能說130個(gè)字，于是按這個(gè)語速寫相應(yīng)字?jǐn)?shù)的發(fā)言稿。

但她抱怨國家級(jí)的聽證會(huì)太少。她始終關(guān)注可口可樂收購匯源果汁，希望能有個(gè)聽證會(huì)；她也關(guān)注個(gè)稅改革，一直期望能參加有關(guān)聽證，但個(gè)稅改革方案最終采取網(wǎng)上征求意見的方式。所以，目前除了多參加聽證會(huì)外，胡麗天的夢(mèng)想又多了一個(gè)“學(xué)會(huì)電腦”。

頻繁地出現(xiàn)在各個(gè)媒體上，胡麗天享受這種“明星”般的感受。她告訴《中國新聞周刊》，我早就火了，“火了幾次了”。

點(diǎn)這幾次“火”的，除了去北京參加聽證會(huì)，還有擔(dān)當(dāng)湖南電視臺(tái)“超級(jí)女聲”成都賽區(qū)大眾評(píng)委；受東方衛(wèi)視邀請(qǐng)，擔(dān)當(dāng)“加油好男兒”的評(píng)審；因?yàn)榻o低保兒童每天一個(gè)雞蛋，被當(dāng)?shù)孛襟w評(píng)選為“十大愛心市民”等。她對(duì)女兒說，“我現(xiàn)在就是你的星媽??！”

指桑罵槐

胡麗天明白對(duì)她的指責(zé)都是指桑罵槐，實(shí)際是對(duì)聽證會(huì)制度的不滿?！拔揖褪悄强蒙??！?/p>

1996年，中國的《行政處罰法》第一次正式提出了聽證制度，根據(jù)這部法律，如果被處以數(shù)額較大的罰款，或者被吊銷駕照，任何中國公民都可以向主管機(jī)關(guān)要求聽證。

1998年，聽證會(huì)制度寫進(jìn)了《價(jià)格法》：在對(duì)公共事業(yè)或自然壟斷的商品進(jìn)行定價(jià)之前，政府價(jià)格主管部門應(yīng)當(dāng)舉行聽證會(huì)。2000年起，人大在制定法規(guī)時(shí)也要進(jìn)行立法聽證。

然而，時(shí)至今日，聽證會(huì)有變成“聽漲會(huì)”的趨勢，人們感慨聽證缺乏透明，流于形式。這也導(dǎo)致報(bào)名人數(shù)越來越少，搖號(hào)常常是從報(bào)名者中9選8，或5選4，“你報(bào)名也會(huì)被搖中。”胡麗天說。

成都市消費(fèi)者協(xié)會(huì)相關(guān)負(fù)責(zé)人向《中國新聞周刊》證實(shí)了這一點(diǎn)：每場20～50人報(bào)名是常態(tài)，中老年人居多。比如，7月剛剛舉行的成都市中心城區(qū)機(jī)動(dòng)車臨時(shí)占道停放差別收費(fèi)方案聽證會(huì)，只有7人報(bào)名，胡麗天是其中之一； “成都限車聽證會(huì)”的網(wǎng)頁評(píng)論有26.5萬篇，但報(bào)名參加聽證的市民僅有15人。

該負(fù)責(zé)人說，最初的聽證代表通常由市消協(xié)征集并推薦產(chǎn)生，經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)“熟面孔”；后來的聽證會(huì)多由其他部門組織，采取隨機(jī)抽簽方式確定聽證代表，“還是有很多熟面孔”。

同被網(wǎng)友稱為成都聽證會(huì)“四大金剛”的廖冰虹參加了至少17次聽證會(huì)，對(duì)于“支持漲價(jià)”的批評(píng)，廖冰虹說，“因?yàn)橛泻芏鄦栴}無法回避，比如很多利益很難平衡。”他也認(rèn)同在與百姓生活息息相關(guān)的領(lǐng)域應(yīng)盡可能不漲或少漲，但有時(shí)“漲價(jià)也能促使節(jié)約”。

胡麗天計(jì)算過，自己共有過5次力挺漲價(jià)，分別是武侯祠、杜甫草堂門票漲價(jià)；四川省義務(wù)教育“一費(fèi)制”方案聽證會(huì)；成都居民生活用氣銷售價(jià)格調(diào)整；成都有線電視收費(fèi)以及成都機(jī)動(dòng)車臨時(shí)占道停車收費(fèi)調(diào)整。

比如杜甫草堂門票漲價(jià)，胡麗天看到申請(qǐng)方列出北京、上海等地的景點(diǎn)門票都高達(dá)近百元，而這兩大景點(diǎn)只有30元，“確實(shí)太低了”。很多行業(yè)漲價(jià)，胡麗天認(rèn)為“都在漲價(jià)，不能不讓它漲，消費(fèi)者是上帝，但是上帝也應(yīng)該通情達(dá)理”。

出生于1940年代末，胡麗天是“生在紅旗下，長在紅旗下”的一代。1964年，從四川省第一師范學(xué)院畢業(yè)后，胡麗天在成都量具集團(tuán)子弟學(xué)校做了25年教師，之后調(diào)到廠長辦公室做了12年文書，直至2001年退休。在她的觀念里，“總體來說，政府是衣食父母，應(yīng)該聽政府的話”。

廖冰虹說，同意漲價(jià)，也不是無條件的，他們也會(huì)提意見、建議或補(bǔ)充內(nèi)容，但媒體通常都不予報(bào)道。而且，參加聽證前，他們也都認(rèn)真調(diào)查，廖冰虹通過瀏覽網(wǎng)站和對(duì)身邊的人采訪，胡麗天則采取當(dāng)面詢問和電話詢問的辦法。去年，她學(xué)會(huì)了電腦，開始在QQ群里征求意見。

2009年，成都政府提出了兩套增加出租車數(shù)量的方案，增加600輛或800輛。胡麗天從上午十點(diǎn)到下午五點(diǎn)，在成都市內(nèi)打車7次，最長一次等了72分鐘才打到一輛車。她得出結(jié)論，支持增加800輛出租車。

2010年，成都政府對(duì)出租車數(shù)量進(jìn)行了又一次聽證。胡麗天又花了一上午時(shí)間，共打車10次，發(fā)現(xiàn)比前一年顯著容易了，于是將自己之前主張?jiān)黾?000輛出租車改為增加2000輛。

這兩次調(diào)查都有媒體全程跟蹤拍攝。2009年只有一家，2010年則有三家媒體；第一次是真打車后真的坐上去，第二次則只是“開了門算打上了”。

網(wǎng)友們質(zhì)疑他們是聽證會(huì)的熟面孔，對(duì)此胡麗天和廖冰虹也有不解。胡麗天也勸過身邊的人去報(bào)名參加聽證會(huì)，別人問她：給錢嗎？發(fā)東西嗎？得到否定答案后便搖頭拒絕了。而廖冰虹則認(rèn)為，聽證會(huì)報(bào)名人數(shù)少，是因?yàn)樵S多人認(rèn)為聽證會(huì)沒有用，寧可在網(wǎng)上評(píng)論，也不愿花時(shí)間和精力當(dāng)面質(zhì)疑。

“聽證會(huì)肯定有走過場的，但不能因?yàn)橛袉栴}就放棄它?！绷伪缯f。

但胡麗天也有另一層擔(dān)憂，她希望將遴選代表的方式由抽簽變?yōu)檫x拔，這樣即使報(bào)名參加的人增多，她還可以憑借豐富的經(jīng)驗(yàn)被選中。