文/本刊記者 黃 靈

回眸建黨獻(xiàn)禮片《開(kāi)天辟地》訪著名導(dǎo)演李歇浦

文/本刊記者 黃 靈

1991年，為了紀(jì)念中國(guó)共產(chǎn)黨誕生七十周年，在時(shí)任上海市委宣傳部部長(zhǎng)陳至立的親自關(guān)懷下，由上海拍攝的史詩(shī)巨片《開(kāi)天辟地》成功上映。中共中央政治局常委李瑞環(huán)同志看完影片后，高興地指出：《開(kāi)天辟地》拍得很成功，影片總得感覺(jué)很好。有許多珍貴的史料，對(duì)年輕一代是一次生動(dòng)的黨史教育，對(duì)我們這一代也是一次教育?！?/p>

①中國(guó)共產(chǎn)黨創(chuàng)始人李大釗（劇照）

②被李瑞環(huán)夸贊的鄧小平形象（劇照）

③“驅(qū)張”代表團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)毛澤東率四十名代表為三千湘民請(qǐng)命（劇照）

④“南陳北李”相約建黨（劇照）

中國(guó)電影的歷史不過(guò)百年，如同美國(guó)人熱衷記載不斷發(fā)生的往事一樣，拍攝這樣一部作品的時(shí)間點(diǎn)，距今也已經(jīng)是在一個(gè)可以回眸反思的時(shí)間長(zhǎng)度了。為了進(jìn)一步了解當(dāng)年拍攝這部影片的真實(shí)情況，筆者來(lái)到而今已年近七十的李歇浦導(dǎo)演家中，聽(tīng)他親自介紹當(dāng)年拍片的真實(shí)記憶……

為了配合采訪，李歇浦導(dǎo)演向記者展示了他珍藏多年的工作相冊(cè)和拍片資料。其中一些珍貴照片，諸如他因執(zhí)導(dǎo)該片在中南海接受江澤民總書(shū)記等中央領(lǐng)導(dǎo)親自接見(jiàn)的相片，低調(diào)的他至今從未對(duì)外公布過(guò)……

拍攝該片是上海電影工作者義不容辭的職責(zé)

檢察風(fēng)云：李導(dǎo)，1991年電影版《開(kāi)天辟地》的創(chuàng)作背景和契機(jī)是什么？

李歇浦（以下為李）：電影《開(kāi)天辟地》是為了迎接中國(guó)共產(chǎn)黨建黨70周年開(kāi)拍的。準(zhǔn)備工作做得比較早，實(shí)際上在1989年就開(kāi)始籌備了。當(dāng)時(shí)上海市領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)，我黨的誕生地在上海，這里有著光榮的革命傳統(tǒng)。如果像這樣的題材，我們上影（上海電影制片廠）不拍，對(duì)不起全國(guó)人民。所以我們義不容辭要把上海這段波瀾壯闊的建黨過(guò)程，建黨的這個(gè)開(kāi)天辟地的歷史事件，通過(guò)故事片的形式把它反映出來(lái)。

檢察風(fēng)云：20年前，作為一名新黨員您接拍這部影片時(shí)的心情如何？

李：領(lǐng)導(dǎo)決定讓我來(lái)拍這部戲，當(dāng)時(shí)我也很吃驚，當(dāng)然這也是組織上對(duì)我的充分信任，為此我激動(dòng)得一夜未眠。在此之前我大都在拍文藝片，就在接拍這部戲這前，剛拍完了兩部武打片。應(yīng)該說(shuō)這個(gè)題材是非常重大的，所以我當(dāng)時(shí)接到這個(gè)拍攝任務(wù)覺(jué)得很光榮，同時(shí)也感到擔(dān)子很重。盡管后來(lái)因?yàn)檫@部作品，我成了拍“主旋律作品”的專業(yè)戶，但當(dāng)時(shí)我還沒(méi)有嘗試過(guò)這樣宏大的歷史題材。

檢察風(fēng)云：優(yōu)秀的電影必須要有一流的劇本，您能否介紹一下當(dāng)年影片的劇本創(chuàng)作情況？

李：當(dāng)年的創(chuàng)作過(guò)程中，我們?cè)?jīng)請(qǐng)了三套班子的著名作家同時(shí)寫(xiě)劇本，現(xiàn)在大家看到的作品，是當(dāng)時(shí)非常年輕的青年作家黃亞洲（現(xiàn)為浙江省作協(xié)主席）和汪天云（現(xiàn)為上影集團(tuán)副總裁）共同編寫(xiě)的。黃亞洲當(dāng)時(shí)在浙江嘉興文化館工作，汪天云當(dāng)時(shí)是上海師大的一個(gè)青年教師。他們敢闖、有探索精神，經(jīng)過(guò)領(lǐng)導(dǎo)和專家，諸如謝晉、孫道臨等許多同志一起討論，最后認(rèn)定這兩位的劇本更符合史詩(shī)風(fēng)格。因?yàn)樗麄兊膭”緸橛捌钕铝艘粋€(gè)全景式的格局，其他兩個(gè)劇本在故事性上強(qiáng)一點(diǎn)，但反映的面比較窄一點(diǎn)。我記得當(dāng)年劇本得了1991年金雞獎(jiǎng)的最佳編劇獎(jiǎng)，此外影片還獲得了“金雞獎(jiǎng)特別獎(jiǎng)”、“最佳導(dǎo)演提名”和“最佳演員提名”。

以歷史唯物主義的態(tài)度在銀幕上再現(xiàn)建黨歷史

檢察風(fēng)云：作為一部歷史題材的故事片，您當(dāng)時(shí)是如何設(shè)定影片風(fēng)格和影片敘述視角的？

李：對(duì)于要怎么樣反映這個(gè)巨大的歷史事件，我認(rèn)為就必須是全景式的，要用一種史詩(shī)的風(fēng)格，又是紀(jì)實(shí)的風(fēng)格。影片涉及建黨的主要?jiǎng)?chuàng)始人——陳獨(dú)秀和李大釗，還有毛澤東在內(nèi)的共十三位人物也都是創(chuàng)始人。同時(shí)還要把歷史上有名有姓近七十多位的人物搬上銀幕。如何準(zhǔn)確的、生動(dòng)的、形象的在銀幕上再現(xiàn)建黨這個(gè)偉大事件呢？我們覺(jué)得應(yīng)當(dāng)既要把歷史的深度、歷史的內(nèi)涵反映出來(lái)，又要塑造好歷史人物。在導(dǎo)演闡述中，我向攝制組同仁們一再叮囑：“這部影片必須有強(qiáng)烈的凝重感、悲愴感和歷史縱橫感?！?/p>

檢察風(fēng)云：當(dāng)時(shí)很多影評(píng)文章認(rèn)為影片對(duì)其中三大人物的塑造有了歷史性的突破，作為導(dǎo)演您是如何把握的？

李：就影片而言，我們覺(jué)得應(yīng)該是以歷史唯物主義的態(tài)度來(lái)反映這段歷史。也就說(shuō)對(duì)于片中這些歷史人物在建黨過(guò)程中起到的作用和歷史地位，我們不要因?yàn)檫@以后發(fā)生的這樣那樣的變化，而否定他們?cè)诮h初期這段歷史中的作用。這個(gè)主要是體現(xiàn)在如何表現(xiàn)陳獨(dú)秀的問(wèn)題上。

今天來(lái)說(shuō)，對(duì)陳獨(dú)秀的評(píng)價(jià)較以往高了，新黨史中對(duì)于他的評(píng)價(jià)也有了很大的變化。但拍攝時(shí)間是上世紀(jì)的90年代初，我們面臨的問(wèn)題是：要不要、敢不敢準(zhǔn)確地表現(xiàn)陳獨(dú)秀建黨主要?jiǎng)?chuàng)始人的地位？

毛澤東，是我黨歷史上很重要的人物，所以我們一定要把他塑造得非常生動(dòng)。他在早期建黨過(guò)程中是個(gè)憂國(guó)憂民、有強(qiáng)烈愛(ài)國(guó)主義精神的熱血青年。但是他也有個(gè)探索的過(guò)程，用他自己的話來(lái)說(shuō)，他曾經(jīng)想過(guò)湖南救國(guó)，就是一個(gè)湖南成立一個(gè)國(guó)家，這實(shí)際上走不通的。他也對(duì)斯諾說(shuō)過(guò)自己相信過(guò)無(wú)政府主義，后來(lái)有一次在和陳獨(dú)秀的交談中，得到了他的啟發(fā)，使他慢慢地成為了一個(gè)成熟的馬克思列寧主義者。所以，我們?cè)谶@部影片里要表現(xiàn)青年時(shí)代毛澤東的特點(diǎn)，不能把當(dāng)時(shí)的他寫(xiě)成“神”。

李大釗，他在建黨中地位是毋庸置疑的，他最后英勇就義，死得非常光榮。所以我們要塑造好人物，拍好這部作品，就要有自己的認(rèn)識(shí)價(jià)值，從而提高影片的觀賞價(jià)值。該片認(rèn)識(shí)價(jià)值中的史學(xué)價(jià)值和其他影片相比特別重要，如果歷史的史學(xué)價(jià)值站不住，那么這部影片在電影史上就很難留得住。

檢察風(fēng)云：影片在場(chǎng)景和道具方面，是如何處理好藝術(shù)真實(shí)這個(gè)問(wèn)題的？

李：我們當(dāng)時(shí)的拍攝，對(duì)真實(shí)反映歷史非常的認(rèn)真和考究。比如“一大”紀(jì)念館是革命圣地，要完全忠實(shí)的把這個(gè)場(chǎng)景呈現(xiàn)在銀幕上，如果在紀(jì)念館拍，我們需要打燈、釘釘子、布置場(chǎng)景，這肯定是不行的。于是我們?cè)谏嫌皬S5號(hào)攝影棚里，根據(jù)美工師的結(jié)構(gòu)圖，完全按照“一大”的結(jié)構(gòu)、面積復(fù)制了當(dāng)時(shí)的場(chǎng)景，影片中的桌椅板凳、茶壺，都是向“一大”會(huì)址紀(jì)念館借來(lái)的。劇中有一場(chǎng)戲就是外國(guó)巡捕房進(jìn)來(lái)抓人，會(huì)議被迫臨時(shí)解散，因?yàn)橛羞@個(gè)條件，影片就能很有質(zhì)感地表現(xiàn)好這個(gè)場(chǎng)景。

“一大”會(huì)議是1921年7月23日晚8點(diǎn)，在上海法租界望志路106號(hào)李漢俊之兄李書(shū)城寓所內(nèi)開(kāi)始的。為此，我們?cè)谶@場(chǎng)戲里加了一個(gè)道具——“鐘”。八下鐘聲之后，會(huì)議召開(kāi)了……這個(gè)戲在全國(guó)印了五六百個(gè)拷貝，當(dāng)時(shí)已經(jīng)是相當(dāng)多了，觀眾很多。當(dāng)我們把道具還給紀(jì)念館的時(shí)候，紀(jì)念館的館長(zhǎng)笑著對(duì)我說(shuō)，“李導(dǎo)，很多來(lái)參觀的觀眾說(shuō)，你們這里怎么沒(méi)有展出鐘啊，是不是漏掉了？”。可見(jiàn)，這個(gè)道具添得很成功，這就是源自藝術(shù)的真實(shí)。

檢察風(fēng)云：對(duì)于影片的主要人物，在塑造過(guò)程中是否考證過(guò)一些基本史實(shí)，如何把握好真實(shí)這個(gè)度？

李：拍這個(gè)戲要尊重歷史，同時(shí)也不能拘泥于此，要在藝術(shù)真實(shí)的基礎(chǔ)上敢于進(jìn)行大膽的藝術(shù)創(chuàng)作、藝術(shù)結(jié)構(gòu)甚至是藝術(shù)虛構(gòu)。當(dāng)然這個(gè)虛構(gòu)不是平白無(wú)故的，而是有歷史依據(jù)的。

我們當(dāng)時(shí)翻了很多資料：包括黨史資料、毛澤東傳記、張國(guó)燾回憶錄等，劇本中的很多情節(jié)都是請(qǐng)了全國(guó)各地黨史專家反復(fù)研討論證的，因此影片放映后專家們說(shuō)，影片在歷史史實(shí)上幾乎是挑不出毛病的。

我還親自拜訪了陳獨(dú)秀的秘書(shū)鄭超麟老前輩（已故）。他的人生很曲折，曾被打成“托派”，后又被平反恢復(fù)名譽(yù)。他曾去法國(guó)留學(xué)，也認(rèn)識(shí)鄧小平，回來(lái)以后就跟著陳獨(dú)秀。對(duì)于陳獨(dú)秀的一言一行、音容笑貌非常熟悉。陳獨(dú)秀平時(shí)用的煙斗、經(jīng)常與胡適爭(zhēng)論甚至激動(dòng)到拿著拐杖敲地板，這些細(xì)節(jié)都是他提供給我們的，這對(duì)我們塑造陳獨(dú)秀這個(gè)人物很有幫助。

當(dāng)然，有一些情節(jié)，是建立在歷史依據(jù)上的虛構(gòu)。比如我們?cè)谟捌忻鑼?xiě)陳獨(dú)秀和兩個(gè)兒子陳延年和陳喬年（現(xiàn)安葬于上海龍華烈士陵園）的段落——當(dāng)時(shí)陳獨(dú)秀身為北大教授收入不菲，但對(duì)兩個(gè)孩子要求非常嚴(yán)格，要求他們自主自立，所以兩個(gè)孩子生活很艱苦，經(jīng)常有時(shí)候是吃白饅頭喝醬油湯。我們當(dāng)時(shí)為了佐證這些情節(jié)，也翻了很多資料。當(dāng)然陳獨(dú)秀也有慈父的心腸，所以片中我們也加了“送茶葉蛋”的那場(chǎng)戲。這個(gè)在史料中是查不到的，但非常符合他的人物性格，畢竟他非常愛(ài)這兩個(gè)孩子，這個(gè)愛(ài)是用嚴(yán)厲的要求來(lái)體現(xiàn)的，有他的特點(diǎn)。此外，他的人物性格也有剛強(qiáng)的一面，例如他被國(guó)民黨抓去的時(shí)候，他說(shuō)他不需要律師，他自己就是自己的辯護(hù)律師。在審訊室里，他慷慨激昂的把當(dāng)局駁得體無(wú)完膚。他就是那么一個(gè)剛正不阿、不會(huì)在反動(dòng)勢(shì)力面前卑躬屈膝的人物。

我們?cè)诿枋雒珴蓶|這個(gè)形象的時(shí)候，也是力求不把他寫(xiě)成神，而是一個(gè)活生生的很有感情的人。影片中在展現(xiàn)他和楊開(kāi)慧真摯感情的時(shí)候，我們展示的是毛澤東和楊開(kāi)慧跪在恩師楊昌濟(jì)的遺像前，發(fā)誓終生相愛(ài)，這個(gè)細(xì)節(jié)是虛構(gòu)的。影片出來(lái)后，得到的評(píng)價(jià)是肯定的。因?yàn)槊飨彩怯腥饲槲兜模浅?ài)自己的母親，每次他到自己的母親墳前，他都跪在面前，這是有記載的。既然這樣，為什么我們不能用來(lái)表現(xiàn)他對(duì)楊開(kāi)慧忠貞不渝的愛(ài)呢？

檢察風(fēng)云：“一大”召開(kāi)時(shí)，主要人物李大釗和陳獨(dú)秀缺席，影片是如何交代的？

李：關(guān)于“一大”李大釗之所以沒(méi)有參加，是因?yàn)樯?。陳?dú)秀在廣州有事，實(shí)在走不開(kāi)。但這個(gè)會(huì)議，實(shí)際上是陳獨(dú)秀和李大釗兩個(gè)人倡導(dǎo)的，所以在“一大”會(huì)議上，陳獨(dú)秀被選為書(shū)記，李大釗當(dāng)時(shí)在黨內(nèi)的地位也是相當(dāng)高的。所以為了表現(xiàn)會(huì)議中兩人缺席的缺憾，我們就用李大釗長(zhǎng)城上俯瞰南方，陳獨(dú)秀在家里遙相呼應(yīng)來(lái)表現(xiàn)。這兩個(gè)細(xì)節(jié)也是虛構(gòu)的。

檢察風(fēng)云：這部影片在各地上映后，反響熱烈，現(xiàn)在網(wǎng)上還有不少人在寫(xiě)影評(píng)。

李：我記得有一次在香港三地導(dǎo)演會(huì)面的時(shí)候，有位香港導(dǎo)演告訴我，《開(kāi)天辟地》在香港放映時(shí)，當(dāng)?shù)厥占薪?0篇寫(xiě)這部影片的評(píng)論文章，絕大部分都給予了肯定。他們很多人以為《開(kāi)天辟地》就是寫(xiě)毛澤東，肯定把他寫(xiě)成了神。他們沒(méi)想到影片中毛澤東是個(gè)平易近人、有熱情、有探索精神并且在不斷成長(zhǎng)過(guò)程中的一個(gè)偉人。這也就是我們想要的，就是忠于歷史，不臉譜化的結(jié)果。

江澤民（前排左五）、李鵬（前排左六）、薄一波（前排左四）等中央領(lǐng)導(dǎo)在中南海親切接見(jiàn)了《開(kāi)天辟地》導(dǎo)演李歇浦（前排左三）等劇組成員。

來(lái)自黨中央和各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)懷

檢察風(fēng)云：從《開(kāi)天辟地》同名劇本的圖書(shū)上，我們看到了陳至立的親筆題詞，可見(jiàn)當(dāng)時(shí)領(lǐng)導(dǎo)對(duì)于影片的關(guān)注程度。

李：這部影片，之所以能拍成，領(lǐng)導(dǎo)給了很大的幫助。當(dāng)時(shí)的三個(gè)劇本，上海市的宣傳部長(zhǎng)陳至立和幾個(gè)副部長(zhǎng)都看了，一起把大家討論的意見(jiàn)做了匯報(bào)。我把劇本討論的情況，和我對(duì)影片的想法，影片的預(yù)期風(fēng)格、追求的方向，都做了匯報(bào)。影片最初是三個(gè)半小時(shí)，領(lǐng)導(dǎo)都看得津津有味，市里領(lǐng)導(dǎo)還擔(dān)心我不舍得刪，因?yàn)橛捌L(zhǎng)不利于發(fā)行。最后他們希望濃縮在兩個(gè)半小時(shí)到兩小時(shí)四十分鐘左右，分上下兩集。我就只能忍痛割愛(ài)了,剪去了一些枝葉部分的東西,包括一些軍閥的戲和各個(gè)共產(chǎn)主義小組的情況。

檢察風(fēng)云：聽(tīng)說(shuō)您作為這部作品的導(dǎo)演，得到了中央領(lǐng)導(dǎo)的親自接見(jiàn)？

李：是的。我記得有一次我一個(gè)人去了中南海，陪中央政治局常委、主管意識(shí)形態(tài)的李瑞環(huán)同志一起看了片子。當(dāng)時(shí)看片時(shí)，我就坐在他旁邊，他看得非常高興。特別是看到片中出現(xiàn)了十六歲的鄧小平，他覺(jué)得很像很興奮。鄧小平年少時(shí)的形象流傳的很廣，當(dāng)時(shí)戴著鴨舌帽穿著大衣的照片很多人見(jiàn)過(guò)。我和副導(dǎo)演說(shuō)，重大的歷史人物，一定要做到“形神兼?zhèn)洹?。?dāng)時(shí)為了尋找鄧小平的扮演者，我們?cè)诟鞔髮W(xué)的宿舍、飯?zhí)盟阉鳎K于在復(fù)旦大學(xué)幸運(yùn)地找到了我們想要的演員鐘輝。李瑞環(huán)同志聽(tīng)完我的講述后，他非常肯定我們藝術(shù)創(chuàng)作的精神。他看后，又希望當(dāng)時(shí)的主要領(lǐng)導(dǎo)也看看。同時(shí)也提出了一些精簡(jiǎn)方面的建議。

檢察風(fēng)云：當(dāng)時(shí)江澤民等中央領(lǐng)導(dǎo)還提出了哪些修改意見(jiàn)，你們是如何處理的？

李：后來(lái)，我第二次去中南海，江澤民、李鵬、薄一波同志一起審看了影片，都非常高興，給予肯定。曾慶紅親自來(lái)到我們的駐地，說(shuō)領(lǐng)導(dǎo)同志看了以后，一夜都很興奮，對(duì)于影片都給予了非常的肯定。同時(shí)希望影片能做一些歷史的觀照，讓觀眾了解中國(guó)共產(chǎn)黨是如何締造的，了解這些人物歷史上也不是一成不變的，以后也是有變化的，并非個(gè)個(gè)都是一生偉大的。這就是說(shuō)，對(duì)這十三位黨代表以后的發(fā)展要做一個(gè)觀照。

回去后大家對(duì)此也都討論了。有人提議在影片開(kāi)頭對(duì)這些人物做個(gè)點(diǎn)評(píng)，但被否定了。因?yàn)樵谟捌€沒(méi)開(kāi)篇，就把這段歷史人物的未來(lái)，包括一些人物犯了這樣那樣的錯(cuò)誤，甚至完全走向了革命的反面道出來(lái)，就不是很高明。于是我們決定在片尾加一段解說(shuō)詞。在波光粼粼的湖面上南湖畫(huà)舫船駛向遠(yuǎn)方，船上的人一起呼喊“共產(chǎn)黨萬(wàn)歲”的口號(hào)之后，我拍了很長(zhǎng)的一串空鏡頭，這個(gè)尺寸足以讓我們加上解說(shuō)詞。經(jīng)過(guò)重大題材領(lǐng)導(dǎo)小組的鄭惠同志的熱情幫助，影片結(jié)尾加了一段詞：

“……在嚴(yán)酷的血與火的考驗(yàn)面前,初創(chuàng)時(shí)期的黨員，有的忠貞不渝，英勇奮斗，也有動(dòng)搖的、叛變的。李大釗于1927年不幸被捕，慷慨就義。陳獨(dú)秀在1927年犯了右傾投降主義錯(cuò)誤，后因進(jìn)行分裂黨的活動(dòng)，于1927年被開(kāi)除黨籍……”■