烏力斯
“文革”對(duì)于國(guó)家對(duì)于時(shí)代都是一個(gè)大事件,但是對(duì)于文學(xué),卻是混沌的令人迷惘又迷醉的東西。用賈平凹自己的話說(shuō),當(dāng)時(shí)他在旁邊看著,不清不楚,40多年過(guò)去了,他還在一旁看著,但卻企圖走近和走進(jìn)。
在2011年來(lái)臨之際,賈平凹推出了他的新作《古爐》。從2007年《高興》完稿之后,賈平凹就開(kāi)始了新長(zhǎng)篇《古爐》的創(chuàng)作。在長(zhǎng)達(dá)4年的寫(xiě)作過(guò)程中,他手寫(xiě)了三稿,用掉了300多支簽字筆。在今天這樣一個(gè)網(wǎng)絡(luò)化時(shí)代,有多少讀者能讀完這部將近64萬(wàn)字的長(zhǎng)篇小說(shuō)?
這個(gè)疑問(wèn)對(duì)賈平凹是不成立的,他越來(lái)越相信:“作家只有為自己的內(nèi)心寫(xiě)作,才可能打動(dòng)自己和讀者?!弊鳛樯鲜兰o(jì)“文革”的目擊者,自己的命運(yùn)也遭受“文革”影響,賈平凹一直沒(méi)有寫(xiě)那段歷史和生活經(jīng)歷。但那些記憶和經(jīng)歷并不曾忘卻,而是在心底發(fā)酵,在漫長(zhǎng)的歲月長(zhǎng)河里醞釀成一壺高濃度的白酒,火辣、刺激,散發(fā)出濃烈的酒香。
作為出生在農(nóng)村的作家,賈平凹對(duì)知青、“文革”的觀察,和以往出生在城市的作家的觀察截然不同,結(jié)論也自然相去甚遠(yuǎn)。賈平凹將“文革”背后的政治權(quán)力斗爭(zhēng)化約為一枚領(lǐng)袖像章——抽象而遙遠(yuǎn),農(nóng)民只是把這場(chǎng)運(yùn)動(dòng)看做是“機(jī)遇”,以最大化維護(hù)自己的利益。
賈平凹的父親是鄉(xiāng)村教師,母親是農(nóng)民。他的家庭在“文化大革命”中遭受到了毀滅性的摧殘,所以他寫(xiě)的是自己的記憶,但他認(rèn)為這也是一個(gè)國(guó)家的記憶。盡管,他認(rèn)為自己看到的是故鄉(xiāng)小山村里的“文革”,或許無(wú)法反映全部的“文革”,但 “文革”之火正是從中國(guó)社會(huì)的最底層燃起的。
這是真實(shí)、可信的觀察,“文化大革命”和歷代運(yùn)動(dòng)一樣,并未改變大部分老百姓的生活。只是在10年里讓少數(shù)知識(shí)分子和干部的地位發(fā)生了挪移,少數(shù)人的命運(yùn)因此移形換位,但大部分人如同江河水底的沙子不由自主,被革命的洪流包裹著席轉(zhuǎn)而去。
“文革”對(duì)于國(guó)家對(duì)于時(shí)代都是一個(gè)大事件,但是對(duì)于文學(xué),卻是混沌的令人迷惘又迷醉的東西。用賈平凹自己的話說(shuō),當(dāng)時(shí)他在旁邊看著,不清不楚,40多年過(guò)去了,他還在一旁看著,但卻企圖走近和走進(jìn)。
“文革”結(jié)束了,正如任何一個(gè)人類歷史的巨大災(zāi)難無(wú)不是以歷史的進(jìn)步而補(bǔ)償?shù)囊粯樱瑳](méi)有“文革”就沒(méi)有中國(guó)人思想上的裂變,沒(méi)有“文革”就不可能有以后的整個(gè)社會(huì)轉(zhuǎn)型的改革。賈平凹以一個(gè)旁觀者的身份,用記憶去還原那個(gè)時(shí)代的色彩,從最根處找尋那場(chǎng)浩劫中的人性光輝。
在賈平凹眼里,《古爐》即是中國(guó),有中國(guó)的內(nèi)涵在里頭。外國(guó)人用英語(yǔ)把中國(guó)稱作“瓷”,他寫(xiě)這個(gè)叫“古爐”的村子,實(shí)際上寫(xiě)的是中國(guó),因?yàn)榇砂凳镜木褪侵袊?guó)。
把“文革”寫(xiě)出來(lái)
記者:你為什么要在今天這樣一個(gè)時(shí)代,創(chuàng)作這樣一部關(guān)于“文革”為背景的長(zhǎng)篇小說(shuō)?
賈平凹:這部小說(shuō)是寫(xiě)“文化大革命”的。“文化大革命”開(kāi)始的時(shí)候,我13歲,初中生,初中上到二年級(jí)上半學(xué)期,下半學(xué)期就開(kāi)始“文化大革命”了,從此以后再也沒(méi)有書(shū)讀了。1967年以后,我父親被批斗了,三年就被平反了,后來(lái)又被派到鄉(xiāng)下勞動(dòng)改造?!拔幕蟾锩卑l(fā)生在我十三四歲時(shí),心靈上影響特別明顯,也不能上學(xué)了,就一塌糊涂了。我印象最深的是我父親回去的時(shí)候,當(dāng)時(shí)我正在地里干活,別人說(shuō)我父親回來(lái)了,我就往回跑,我父親一見(jiàn)我就哭了,這是我一生中第一次見(jiàn)到我父親哭。當(dāng)時(shí)作為一個(gè)父親,其實(shí)他最關(guān)心不是他自己的生命,而是救孩子,這種情況,從現(xiàn)在來(lái)說(shuō)一般人不好理解,實(shí)際當(dāng)時(shí)情況就是那樣。
這段歷史,我一直想寫(xiě),怎么個(gè)寫(xiě)法,一直不好動(dòng)筆,因?yàn)椤拔幕蟾锩币院?,出現(xiàn)了大量寫(xiě)“文化大革命”的作品,包括回憶錄、散文,還有一些小說(shuō),但是都不是正面來(lái)寫(xiě)“文化大革命”的,都是從一個(gè)層面一個(gè)片段來(lái)寫(xiě)的,寫(xiě)得很激憤很通俗。我為什么要寫(xiě)?一是回顧。二是正因?yàn)橛小拔幕蟾锩?,才是后?lái)的中國(guó)改革,才會(huì)下決心改革,回顧那一段歷史,來(lái)建設(shè)一個(gè)更和諧的更美滿的社會(huì),讓人們生活更富裕一些,更自由一些。
記者:關(guān)于“文革”,有的作家從政治體制角度進(jìn)行反思;有的作家從社會(huì)層面進(jìn)行反思,《古爐》是典型的從社會(huì)層面的反思,這樣64萬(wàn)字的小說(shuō),沒(méi)有高層政治斗爭(zhēng),就是一個(gè)鄉(xiāng)村里的一群農(nóng)民,在這樣一個(gè)巨大政治運(yùn)動(dòng)的種種表現(xiàn),怎么想到從這個(gè)角度來(lái)寫(xiě)呢?
賈平凹:第一個(gè)重要原因是比較熟悉那一段生活,剛才講政治層面、社會(huì)層面,我選擇社會(huì)層面,因?yàn)槲覍?duì)基層情況比較了解。當(dāng)時(shí)我13歲多一點(diǎn),運(yùn)動(dòng)開(kāi)始了初中生跟著高中生后面跑,那個(gè)時(shí)候小孩一旦運(yùn)動(dòng)來(lái)了以后,是很快樂(lè)的,因?yàn)椴挥脤W(xué)習(xí)了,有熱鬧看了。“文化大革命”應(yīng)該不是參與者,是旁觀者,尤其在基層社會(huì)。
第二個(gè)原因?qū)Ω邔诱尾涣私?,?dāng)時(shí)覺(jué)得“文化大革命”并不是從基層引發(fā)的,是從高層發(fā)起的,這么一發(fā)動(dòng),下面火就燃起來(lái)了,這是什么原因呢?最終成為全國(guó)性的運(yùn)動(dòng),當(dāng)然政治層面和社會(huì)層面都重要,相比社會(huì)層面更重要一些。就像陜西的那個(gè)蔥不是很高,新疆的蔥就很高,是因?yàn)橥寥罋夂虿灰粯?,環(huán)境不一樣,同一樣?xùn)|西就長(zhǎng)得不一樣了。所以基層的土壤是最重要的東西。
我寫(xiě)《古爐》,山村特別美,六畜興旺,生活都極度貧困,還有外在的影響,因?yàn)楫?dāng)時(shí)從中國(guó)社會(huì)來(lái)看,發(fā)動(dòng)“文化大革命”有國(guó)際背景,各方面的原因湊起來(lái)的。在我的意識(shí)里,高層或許是有政治因素,到社會(huì)最基層的時(shí)候幾乎沒(méi)有政治了,差不多就是個(gè)人的恩怨、糾結(jié),小仇小恨,平常的是是非非。在這個(gè)背景之下,在這個(gè)舞臺(tái)之上,人性是怎么表現(xiàn)的?!拔幕蟾锩北容^難寫(xiě),我三年前就開(kāi)始動(dòng)筆,作家畢竟不是對(duì)一個(gè)運(yùn)動(dòng)或者一個(gè)事件做評(píng)判的角色,最關(guān)心的是人和人的關(guān)系。
記者:《古爐》人物非常多,狗尿苔是一個(gè)小孩子,這個(gè)有點(diǎn)智障和靈異的孩子,充滿象征和寓意,你想到用這個(gè)形象來(lái)表達(dá)些什么?
賈平凹:狗尿苔是一個(gè)外號(hào),一個(gè)小孩十二三歲,為什么寫(xiě)這個(gè)人物?嚴(yán)格來(lái)講他是主要人物,一個(gè)小孩的眼光來(lái)看當(dāng)時(shí)的世界,有他的靈活性,“文化大革命”和后面發(fā)生的事情他是兩派的,一個(gè)地方有兩派,背景也兩派,基本全部分成兩派,用狗尿苔的眼光來(lái)出發(fā)更便于寫(xiě)全部的情況。那時(shí)候我十三四歲,正好能理解,自己也熟悉那個(gè)年齡段看到的情況。
狗尿苔出身不好,人長(zhǎng)得很丑陋,當(dāng)時(shí)是個(gè)怪胎一樣,應(yīng)該更符合那個(gè)時(shí)代。不敢說(shuō)不敢動(dòng),他對(duì)當(dāng)時(shí)的是非曲直、“反革命”不理解,狗尿苔生活的這個(gè)地方畢竟是偏僻的小山區(qū),沒(méi)人跟他說(shuō)話,他只好和動(dòng)物、樹(shù)木、花草對(duì)話。他自卑,自己模樣不好,長(zhǎng)得很丑陋,他想象力豐富,對(duì)所有人男的女的老的少的,都討好人家,想讓自己的生活過(guò)得好一些,是比較活躍的一個(gè)小人物。
我在后記里專門談到這個(gè)人物,我曾經(jīng)收藏了一塊松柏的佛像,這個(gè)佛就是一個(gè)小孩,寫(xiě)小說(shuō)的時(shí)候,看那個(gè)佛像就想起狗尿苔來(lái)了,一個(gè)前世的人,很可憐,很委屈,很丑陋,很自卑。
記者:以往文學(xué)作品表現(xiàn)“文革”這段歷史,一般都是充滿血腥和暴力,《古爐》也寫(xiě)到兩派之間打斗,卻非常冷靜,幾乎不動(dòng)聲色,這個(gè)敘事基調(diào)和那個(gè)時(shí)代產(chǎn)生一種巨大反差。
賈平凹:因?yàn)?966-1968年這段時(shí)間是比較血腥,打砸搶,然后開(kāi)始對(duì)抗,互相打架。我覺(jué)得事情過(guò)了40多年,將近半個(gè)世紀(jì)過(guò)去了,慢慢回過(guò)頭來(lái)看,就比較明白一點(diǎn)。對(duì)當(dāng)時(shí)批斗我父親的那些人也特別仇恨,也想過(guò)去報(bào)復(fù),但是幾十年過(guò)去以后,回頭來(lái)看也不是他個(gè)人的問(wèn)題,是整個(gè)中國(guó)社會(huì)問(wèn)題。就像一場(chǎng)大風(fēng)一樣,風(fēng)刮過(guò)來(lái)以后,小草和大樹(shù)都在搖,人和東西也在搖。現(xiàn)在回想那一段歷史,我覺(jué)得就應(yīng)該很冷靜地來(lái)寫(xiě),才能寫(xiě)得很真切,寫(xiě)得真切以后才能挖掘得更深一些,如果是控訴性的寫(xiě)法,只是來(lái)回過(guò)頭罵這件事情,罵完也就過(guò)去了。只有在人性、人的問(wèn)題上多深究一點(diǎn),才可能把這個(gè)事情寫(xiě)得更透一點(diǎn)。
寫(xiě)得一定要緩慢,因?yàn)楫?dāng)時(shí)中國(guó)社會(huì)是平民的社會(huì),在基層的那種生活很無(wú)聊的,看起來(lái)沒(méi)什么變化的,都是日?,嵥榈氖虑?,都是農(nóng)民的是是非非。在日常生活中慢慢繞,然后爆發(fā)。節(jié)奏要把握好,像騎自行車一樣,高手騎得是最慢的,拉二胡高手也是最慢的,小說(shuō)也應(yīng)該是這樣,慢慢寫(xiě),那樣寫(xiě)法才能把心情、感覺(jué)寫(xiě)進(jìn)去,把小說(shuō)的味道寫(xiě)進(jìn)去。基本就是這樣來(lái)控制的,寫(xiě)作過(guò)程中作家最難把握的就是節(jié)奏。
小說(shuō)需要慢閱讀
記者:在《土門》以后,你的小說(shuō)越來(lái)越繁復(fù),越來(lái)越混沌,筆法非常細(xì)膩,故事節(jié)奏也很慢,把一個(gè)場(chǎng)景一個(gè)細(xì)節(jié)寫(xiě)得活靈活現(xiàn),慢慢悠悠,你不擔(dān)心讀者的閱讀和接受嗎?
賈平凹:我是這樣理解的,雖然現(xiàn)在生活節(jié)奏快了,但作家不會(huì)符合所有人的喜好。生活節(jié)奏快才需要慢節(jié)奏的小說(shuō)。
原來(lái)社會(huì)上沒(méi)有電視,電視里沒(méi)有電視連續(xù)劇,大家讀小說(shuō),現(xiàn)在大家長(zhǎng)篇連續(xù)劇看多了以后就讀不了小說(shuō)了。社會(huì)發(fā)生一些變化,但是還是希望不要用看電視連續(xù)劇那種閱讀辦法來(lái)閱讀長(zhǎng)篇小說(shuō),小說(shuō)是慢慢悠悠的,節(jié)奏快看連續(xù)劇,是兩種閱讀方式。
寫(xiě)作過(guò)程中,我不大考慮讀者,我覺(jué)得讀者和作家不能構(gòu)成商家和顧客的那種關(guān)系。作家和讀者恐怕也是夫妻關(guān)系,永遠(yuǎn)滿足不了對(duì)方的所有興趣,作家應(yīng)該不光要適應(yīng)讀者,還要改造讀者,不是根據(jù)讀者要求來(lái)寫(xiě),因?yàn)槿绻愀x者寫(xiě)完了,可是讀者變了,這樣永遠(yuǎn)跟不上讀者。
另外,作家要靠寫(xiě)書(shū)來(lái)養(yǎng)活比較難,反正經(jīng)濟(jì)上也不是要暴發(fā),日子能過(guò)去就行了。說(shuō)這些話,有些腰不疼,因?yàn)槿兆舆€能過(guò)去,自由性就大一點(diǎn),完全按照我自己來(lái)寫(xiě),寫(xiě)出來(lái)之后能不能賺錢是出版社來(lái)考慮了。
記者:《古爐》數(shù)字版權(quán)在網(wǎng)易上線,收費(fèi)閱讀,后來(lái)又說(shuō)數(shù)字版簽給人民文學(xué)出版社了,還要打官司,到底是怎么回事?
賈平凹:這個(gè)事情比較復(fù)雜,因?yàn)槲易约翰簧暇W(wǎng),也不會(huì)上網(wǎng),所以也不是很清楚。我就說(shuō)一個(gè)情況,中國(guó)作家或者我的一生里最大的無(wú)奈就是盜版東西特別多,比如《廢都》,據(jù)說(shuō)盜版2000萬(wàn)冊(cè),別人找我簽名我才知道是盜版,別的就不知道了。別人說(shuō)現(xiàn)在任何作品都在網(wǎng)上,我說(shuō)從來(lái)沒(méi)人跟我打過(guò)招呼,也沒(méi)給我任何費(fèi)用。這種現(xiàn)象,我也是沒(méi)辦法的事情,后來(lái)又有人給我傳過(guò)話,把你的作品可以放在網(wǎng)上,當(dāng)時(shí)我覺(jué)得這是非常好的事情,錢少得很,我當(dāng)時(shí)表一個(gè)態(tài),多少給你一家吧,不打招呼,不給你費(fèi)用,也用,我也沒(méi)辦法。
記者:在創(chuàng)作上你一步一步退回到了你自己的故鄉(xiāng)“商州”,這是不是意味著你寫(xiě)城市的失敗而作出的選擇?
賈平凹:我承認(rèn)我對(duì)城市生活不如我對(duì)農(nóng)村生活了解多。但是我所描寫(xiě)的城市西安,在中國(guó)也算是一個(gè)大城市了,它和北京、上海都不一樣,它更加接近于鄉(xiāng)村,我熟悉的城市人大多數(shù)都是一些從鄉(xiāng)村來(lái)到城市這一階層的人。比如在《廢都》、《白夜》里寫(xiě)的也是從農(nóng)村到城市打工飄泊的人,《土門》寫(xiě)的是在城市和農(nóng)村交界的地方。我雖然寫(xiě)農(nóng)村,但是我總是在寫(xiě)城市人記憶中的農(nóng)村人,而且這個(gè)城市不是現(xiàn)代化特別濃重的城市,西安和別的城市比較起來(lái),就像個(gè)鄉(xiāng)村,農(nóng)村氣息還比較重,我生活的環(huán)境就是這么一個(gè)范圍。
現(xiàn)在我在創(chuàng)作上重新返回商州,并不是我寫(xiě)城市不成功接受了別人的批評(píng),重新回到自己得心應(yīng)手的領(lǐng)域,完全不是這樣。我寫(xiě)作主要是根據(jù)題材的需要,一寫(xiě)到狼,你就必然得回到農(nóng)村,城市不可能產(chǎn)生狼,也許我下一部作品就會(huì)寫(xiě)到城市了,即使是返回,也是螺旋式的返回。
記者:中國(guó)作家的生命力都比較弱,很多作家一旦寫(xiě)出成名作,就再也寫(xiě)不出超越自己的作品了。但是你在這一點(diǎn)上卻做得很好,你有什么心得?
賈平凹:確實(shí)如此。中國(guó)作家與外國(guó)作家相比較,中國(guó)作家的文學(xué)生命力相對(duì)比較短,到底是啥原因我也搞不懂。但是每個(gè)作家都希望把自己的生命力盡量延長(zhǎng)一些。我自己知道自己該干些啥,咱也不適合搞行政,或者開(kāi)會(huì)作報(bào)告,那也不是我的本行,我也不要什么政績(jī)。作家就是作家,得寫(xiě)自己的作品,盡管我現(xiàn)在當(dāng)上了官,但是能夠不參加的活動(dòng)我就不去,這些熱鬧事情熱鬧活動(dòng)浪費(fèi)時(shí)間又沒(méi)有意思。我把自己的寫(xiě)作搞好就行了。我不寫(xiě)字就不舒服,而且這么多年,寫(xiě)作確實(shí)給我?guī)?lái)了許多別的東西取代不了的歡樂(lè),不管寫(xiě)得好不好。我快60歲的人了,名利啊都看得淡了,我相信把作品寫(xiě)好,是不會(huì)埋沒(méi)的。
記者:你的信心是建立在怎樣的基礎(chǔ)上的?
賈平凹:寫(xiě)作就是我自己最重要的一個(gè)生活內(nèi)容了,我這個(gè)人除了寫(xiě)作之外的其他事情都不喜歡。家務(wù)從來(lái)也不管,也不是好父親好丈夫,家里什么事都不管,單位里開(kāi)會(huì),我也不管。人的一生干不了幾件事情時(shí)間就過(guò)去了,我覺(jué)得自己已經(jīng)老了,再多寫(xiě)寫(xiě),畢竟寫(xiě)了幾十年,雖然是一個(gè)老作家,但我對(duì)寫(xiě)作方面還像年輕時(shí)候那種感覺(jué),寫(xiě)完以后,很惶恐。
我希望大家能喜歡《古爐》,能靜靜地看上一遍,希望讀者們能讀得慢一些,能讀進(jìn)去,如果讀得太快了,好多東西就表現(xiàn)不出了。
《廢都》種種
記者:《廢都》對(duì)你來(lái)說(shuō)應(yīng)該是改變一生的作品。有評(píng)論認(rèn)為,對(duì)于過(guò)去的90年代,《廢都》應(yīng)該是最好的讀本,它深刻寫(xiě)出來(lái)了那個(gè)時(shí)代文化人在上不著天下不著地處境中人真實(shí)的精神狀態(tài)。
賈平凹:十多年以后,現(xiàn)在還有人在反對(duì)《廢都》的,但比當(dāng)年少多了,肯定的人多了。我走到哪里,還有人跟我說(shuō)《廢都》的,但是也沒(méi)有法子,某領(lǐng)導(dǎo)一句話,書(shū)又出不了。
當(dāng)年問(wèn)題的焦點(diǎn)主要在性上,很容易就把你打倒在地,當(dāng)時(shí)還有人說(shuō)格調(diào)太灰;但是現(xiàn)在沒(méi)有人說(shuō)性了,因?yàn)槌^(guò)它寫(xiě)性說(shuō)愛(ài)的作品現(xiàn)在太多了。在這個(gè)作品里,我想寫(xiě)出當(dāng)時(shí)京城那批知識(shí)分子悲觀、失望、絕望,說(shuō)到底就是寫(xiě)了一批失去了理想,失去了信仰以后,知識(shí)分子的一種混濁的狀態(tài),一種苦悶的心理。
記者:還記得當(dāng)時(shí)作品被禁的心情嗎?
賈平凹:我記得很清楚,那時(shí)候壓力非常大,我精神負(fù)擔(dān)非常重,大腦經(jīng)常是一片空白,整天不知道該干啥好。
妻離子散,家破人亡,父親去世,我自己又大病一場(chǎng),還患上了乙肝。但是現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看,情況比以前好多了,畢竟沒(méi)有像過(guò)去那樣處理你,不讓你寫(xiě)作。你還是可以繼續(xù)進(jìn)行創(chuàng)作。
記者:因?yàn)檫@本書(shū),你成為一個(gè)暢銷書(shū)作家,因?yàn)檫@本書(shū),你被很多評(píng)論認(rèn)為墮落了,你自己有什么看法?
賈平凹:它帶給我個(gè)人的災(zāi)難是最多的,也因?yàn)樗瑪U(kuò)大了我的讀者群。比起暢銷書(shū)作家,我更希望成為長(zhǎng)銷書(shū)作家,喜歡我的作品的人說(shuō)好得不得了,不喜歡的人罵得一塌糊涂。隨著年齡增長(zhǎng),我對(duì)于外界的評(píng)價(jià)心態(tài)平和多了,說(shuō)好的或者說(shuō)不好的,都不會(huì)影響到我的寫(xiě)作。
記者:你的寫(xiě)作好像在《廢都》以后,終于找到了自己的敘述方式,像以前,一提起你的作品,大家就會(huì)說(shuō)想到了孫犁或者是明清小說(shuō)、魏晉小品文,能夠捕捉到你作品背后的影子?,F(xiàn)在你的作品擺在大家的面前,大家反而不會(huì)說(shuō)話了,對(duì)評(píng)論家構(gòu)成了某種智力上的挑戰(zhàn)。
賈平凹:現(xiàn)在我確實(shí)遇到了這個(gè)問(wèn)題,現(xiàn)在有好多評(píng)論家對(duì)我說(shuō),你那個(gè)作品不好說(shuō)。我看我以前的作品都不滿意,無(wú)論是它曾經(jīng)給我?guī)?lái)過(guò)多么高的評(píng)價(jià)。因?yàn)槟切┳髌坊旧线€是處在一個(gè)模仿的階段、試驗(yàn)階段,我不知道自己合適寫(xiě)什么樣的作品,那個(gè)時(shí)候,我的寫(xiě)作還沒(méi)有進(jìn)入到職業(yè)寫(xiě)作的階段。我這么多年一直在尋找著自由自在的寫(xiě)作方式,我愿意怎么說(shuō)就怎么寫(xiě),可以說(shuō),我的這種努力得益于我的小說(shuō)觀念和對(duì)小說(shuō)看法的改變,我終于找到了自己的說(shuō)話方式,哪怕它不好,那也是我自己的而不是別人的聲音。
記者:《廢都》在法國(guó)拿了好幾個(gè)獎(jiǎng),你近些年在國(guó)外經(jīng)常獲獎(jiǎng),在國(guó)內(nèi)拿的獎(jiǎng)反而不如以前多了,你對(duì)獲獎(jiǎng)有什么看法?國(guó)外的獲獎(jiǎng)對(duì)你是不是有誤讀?
賈平凹:獲獎(jiǎng)總是代表一種肯定,我這幾年沒(méi)有獲國(guó)內(nèi)獎(jiǎng),當(dāng)然也想得,但是因?yàn)榉N種原因咱得不上,咱也沒(méi)有更多的怨言。對(duì)寫(xiě)作而言,好像是用不著這些東西。咱保持平靜的心態(tài),得不上繼續(xù)寫(xiě),得了獎(jiǎng),也繼續(xù)寫(xiě)。至于國(guó)內(nèi)的獎(jiǎng)和國(guó)外的獎(jiǎng)有什么不同,我沒(méi)有什么意見(jiàn)。國(guó)外的評(píng)委是不是真正理解了我的作品,我也不知道,因?yàn)樵鄄欢庹Z(yǔ),他們讀的我的作品也不是中文,而是翻譯的外國(guó)文字。
地域文化的影響
記者:前面你也說(shuō)過(guò)你的小說(shuō)描寫(xiě)的城市基本上就是西安,地域文化對(duì)你的小說(shuō)影響大嗎?
賈平凹:西安這個(gè)地方對(duì)我的影響比較大,在這個(gè)地方呆久了,就易受影響。西安積淀的文化意蘊(yùn)特別深厚。表面看起來(lái),這個(gè)地方經(jīng)濟(jì)比較落后,一切都破破爛爛的,但實(shí)際上你深入到民間看,這個(gè)城市的大街小巷的氛圍和民間文化的影響對(duì)人特別強(qiáng)烈,而且民間語(yǔ)言也是特別有意義的。
記者:我還想談?wù)勀愕恼Z(yǔ)言,你是不是很喜歡中國(guó)古典文學(xué)里的白話文小說(shuō)《三言》、《二拍》、《儒林外史》等作品的語(yǔ)言?你在寫(xiě)作中是不是有意識(shí)追求這種簡(jiǎn)潔、質(zhì)樸、明快的語(yǔ)感?
賈平凹:上古語(yǔ)言在陜西民間方言、土語(yǔ)里保持得比較完整,這種上古語(yǔ)言散落到民間以后就變成了當(dāng)?shù)赝猎?。一般市民和老百姓都以為土話是?jiàn)不得人的。但實(shí)際上,如果把這種語(yǔ)言用到寫(xiě)作上,效果就特別雅,盡管念起來(lái)不大好聽(tīng)。一個(gè)人在這種語(yǔ)言環(huán)境中生活久了,自然而然地要受這種氛圍滲透的影響。
記者:為什么你一直呆在陜西呢?北京、上海調(diào)你都不去。
賈平凹:越是文化積淀厚的地方,經(jīng)濟(jì)就越不發(fā)達(dá),這是奇怪的現(xiàn)象。當(dāng)然,傳統(tǒng)文化、思想影響越大的地方就容易保守,這也是必然的。陜西人比較憨直、質(zhì)樸、本分,輕商輕利,比如目前經(jīng)濟(jì)意識(shí)、超前意識(shí)就比較缺乏,管理水平比較差。
現(xiàn)在是信息社會(huì),社會(huì)變得越來(lái)越小以后,信息傳播速度加快,北京、上海吸收信息比較快 。而相反的是,西安和整個(gè)西北信息普遍都比較閉塞,人的思維僵固老化,不太容易受新東西的影響。但從一個(gè)寫(xiě)作人的角度來(lái)講,我還是喜歡西安,雖然這兒的環(huán)境不是很好,風(fēng)沙、灰塵太大,街道太破爛,城市治安、經(jīng)濟(jì)、生活水平都不太好,但對(duì)我搞寫(xiě)作有好處。比如它的文化積淀、氛圍、環(huán)境在別的地方就不大能感覺(jué)到。作家只要有意識(shí)去追求,現(xiàn)代、新鮮、外來(lái)文化、新思潮,還是能夠吸收得到的。
地域環(huán)境與人的性格、作品風(fēng)格還是有關(guān)系的,拿我來(lái)講,我生在陜西南部。陜西統(tǒng)分為三大塊:陜南、關(guān)中和陜北。關(guān)中和陜北屬黃河流域,陜南屬長(zhǎng)江流域,我老家那一塊是中原文化向楚文化過(guò)渡,秦楚文化在那兒交匯。我受到的影響有北方的也有南方的,開(kāi)始寫(xiě)作時(shí)也是學(xué)習(xí)、模仿靈秀那種風(fēng)格,但寫(xiě)得時(shí)間久了就不愛(ài)這種風(fēng)格了,開(kāi)始求變。
我前幾天同一個(gè)書(shū)法家談寫(xiě)字,他的意見(jiàn)很合我的心意:他原來(lái)練字時(shí)先愛(ài)寫(xiě)小楷那類秀氣的書(shū)體,但時(shí)間長(zhǎng)了,就對(duì)草書(shū)、魏碑等雄渾、大氣的書(shū)體感興趣,想追求一種蒼茫、深遠(yuǎn)的意境。在寫(xiě)作上也有這樣類似的情況。
《古爐》簡(jiǎn)介
《古爐》的故事發(fā)生在陜西一個(gè)叫“古爐”的村子里,這是一個(gè)偏遠(yuǎn)、封閉、保持著傳統(tǒng)風(fēng)韻的地方,但是這份寧?kù)o卻從1965年冬天開(kāi)始動(dòng)蕩了。古爐村里的幾乎所有人,在各種因素的催化下,被迫卷入一場(chǎng)聲勢(shì)浩大的運(yùn)動(dòng)之中。時(shí)間一直發(fā)展到1967年春天,一個(gè)山水清明的寧?kù)o村落,在“政治”虛幻又具體的利益中,演變成一個(gè)充滿了猜忌、對(duì)抗、大打出手的人文精神的廢墟。作者用真實(shí)的生活細(xì)節(jié)和渾然一體的陜西風(fēng)情,把當(dāng)時(shí)中國(guó)基層“文革”的歷史軌跡展示在我們面前。