李靜睿 章文

社會穩(wěn)定、社會秩序之所以有價值，是因為人們由此獲得一種安全感，但如果社會穩(wěn)定以犧牲公民的自由、尊嚴和幸福為代價，那么這樣的社會不可能有真正的穩(wěn)定

進入“十二五”開局之年，社會管理受到了全社會的空前關注。“十二五”規(guī)劃綱要設立專篇，提出要建立健全中國特色社會主義社會管理體系，確保社會既充滿活力又和諧穩(wěn)定。“社會管理創(chuàng)新”，也首次以重要篇幅被寫入今年的《政府工作報告》，成為2011年的重要工作之一。此前中共十七大報告明確指出，要健全基層群眾自治機制，擴大基層群眾自治范圍，實現(xiàn)政府行政管理與基層群眾自治的有效銜接和良性互動，發(fā)揮社會組織的積極作用，增強社會自治功能。

5月23日，長期研究公民社會以及社會治理的知名學者、中央編譯局當代研究所所長、北京大學中國政府創(chuàng)新研究中心副主任何增科教授，接受《中國新聞周刊》專訪時，針對近日社會上關于公民社會的爭論，頗有感慨，“市場經濟這個詞在很長時間內也是異端邪說。公民社會與政治國家的互動究竟是互補合作的良性關系，還是彼此敵對的關系，在很大程度上取決于政治國家如何對待公民社會”。

中國新聞周刊：據你所知，關于社會管理，目前社會上有幾派觀點？

何增科：目前關于社會管理有兩派，一是民生派，一是秩序派。前者側重于改善民生，提高人民的生活水平，后者強調通過維護社會秩序，給人們提供基本生存和發(fā)展的安全感，更加強調從社會秩序的角度理解社會管理。但是我認為，社會秩序是一個基礎，只是一種底線要求，絕不是最高要求。

中國新聞周刊：那你認為社會管理更高的要求是什么？

何增科：社會穩(wěn)定有兩種方式，靜態(tài)穩(wěn)定和動態(tài)穩(wěn)定。靜態(tài)穩(wěn)定是指單純地以僵硬的方式壓制矛盾，而動態(tài)的穩(wěn)定，則是指讓各種意見和利益訴求得到充分的表達，使矛盾在一定程度上暴露出來，這有利于更好地平衡和協(xié)調各種利益矛盾。

我們認為，動態(tài)穩(wěn)定才是常態(tài)，因為對一個開放復雜的社會進行管理，更多應該采用疏導的方式，包括對網絡等公共空間輿論的引導，讓各種言論交鋒，使極端的觀點得到稀釋中和，而不是簡單封殺。

中國新聞周刊：在將來的社會管理中，中央更可能采取的是哪一種思路？

何增科：中央層面還沒有明晰思路，但是一些地方開始出現(xiàn)一種架構，即由政法委書記兼任社會管理領導小組組長，把社會管理導入了維穩(wěn)的思路。當然各個地方做法不一，比如北京專門成立了社會工作委員會，但這種做法也有困境，本來是要超越職權，但它還是要爭具體的職權，比如把民政部門的職權搶過去了。所以我們學者很為難，擔心走向另外一個極端，怕變成一個超級部門。中國最不缺的是職能部門。另外，中央層面也有人提議超越部門，設置一個領導小組之類的機構，但是現(xiàn)在還沒有確切的消息。

中國新聞周刊：對于公民社會的爭議，你怎么看？

何增科：市場經濟這個詞在很長時間內也是異端邪說。到底認為公民社會是人為“陷阱”，還是一個國家走向市場經濟和民主法治國家過程中的必然產物，這是一個基本的理論判斷。

我認為公民社會與政治國家的互動關系究竟是互補合作的良性關系，還是彼此敵對的關系，在很大程度上取決于政治國家如何對待公民社會。一味地控制限制壓制，必然會產生一個反抗的對手，造成一個對抗性的公民社會。但是如果國家對公民社會采取包容的態(tài)度，允許自治自律，同時對公民參與提供一種合法的制度化的渠道，在社會管理中允許公民社會發(fā)揮合作伙伴的作用，那么換回來的是一個強大、活躍、合作型的公民社會。

中國新聞周刊：有人說，發(fā)達國家并非都是“小政府、大社會”，不少大國都是“大政府”，政府承擔著社會管理的主要任務。這種說法是否準確？

何增科：西方國家的確經歷了從最低限度的政府，即“守夜人”國家變成福利國家的階段，這個階段中確實存在政府規(guī)模擴大的問題，但是在另外一個方面，西方社會自治的空間，也有一個不斷增大的過程。如果只強調一個方面，顯然是片面的，因為在政府不斷增強的過程中，同時也在培育一個強大的社會。

我們希望的是強政府和強社會，雙強，注意這是強，而不是大的概念，這才是我們追求的目標。大而沒有能力，大而很弱，并不是我們想要的。

如果政府的成長以擠壓社會的成長空間為代價，則社會的反抗會使政府大而不強，形成一種脆弱的和易于裂解的政府。反之，如果政府在增強自身能力的同時，為社會的成長提供空間、資源和權利保障，社會也會更多地支持政府并與政府互相合作。

中國新聞周刊：你曾經說過社會主義的核心價值觀是自由和公正，這是否也是社會管理的主要目的？

何增科：馬克思主義的核心命題，就是每個人的自由和全面發(fā)展是一切人自由和全面發(fā)展的條件，自由對于人來說，就像空氣一樣。社會管理的目的就是為了維護和增進公民的社會權利，使全體公民生活得更加自由、幸福和有尊嚴。社會穩(wěn)定、社會秩序之所以有價值，是因為人們由此獲得一種安全感，但如果社會穩(wěn)定以犧牲公民的自由、尊嚴和幸福為代價，那么這樣的社會不可能有真正的穩(wěn)定。

中國新聞周刊：如果以此為目的，社會管理的邊界到底在哪里？

何增科：社會管理有其邊界，就是不能侵犯擠壓個人的自由私密空間，社會管理要劃清“群己權界”（嚴復用這一詞語翻譯密爾的《論自由》），公權不能隨便進入私權的空間。

如果政府對社會管理一味追求網絡化、全覆蓋、無縫隙，政府將重回全能國家的老路，政府對社會自治自律能力的不信任，必將導致社會公眾對政府強控制的反感和不信任，改革開放后涌現(xiàn)的社會自治自律能力和創(chuàng)造活力都將會得而復失。

中國新聞周刊：不少人把創(chuàng)新社會管理與政治體制改革聯(lián)系起來，你的看法呢？

何增科：不管是政治體制改革，還是創(chuàng)新社會管理，都要遵循善治的基本原則，一些精神價值是相同的，比如參與的原則，法治的原則，透明的原則。社會管理改革如果改得好，的確是會增加公民的自由和權利，和政治改革達到的目的是一致的，只不過是從不同的方面?！?/p>