《商務(wù)周刊》：我國(guó)于2001年12月加入WTO，根據(jù)該組織的統(tǒng)計(jì)，中國(guó)2001年外貿(mào)總額位居全球第6位，到2010年我國(guó)的排名已上升至全球第二位。加入WTO是否是我國(guó)對(duì)外貿(mào)易在過去幾年中快速發(fā)展的主要原因?

王琴華：中國(guó)近年來進(jìn)出口貿(mào)易額大幅增加的原因是多方面的，人世只是其中之一，它為中國(guó)開展對(duì)外貿(mào)易提供了一個(gè)平臺(tái)，我們可以在其上享受到比以往更低的關(guān)稅等優(yōu)惠政策。

除此之外，中國(guó)對(duì)外貿(mào)易的快速發(fā)展還得益于其他兩方面原因。首先，全球產(chǎn)業(yè)調(diào)整的第三次產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，給中國(guó)帶來了發(fā)展的契機(jī)。每一次的國(guó)際產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，都有市場(chǎng)的內(nèi)在原因在其中。第一次產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移發(fā)生在1960～1970年代，制造業(yè)從歐美轉(zhuǎn)移到日本和韓國(guó)；1970年代后期，隨著日韓的生產(chǎn)成本逐步上升，出現(xiàn)了第二次產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，這次的轉(zhuǎn)移地點(diǎn)是中國(guó)臺(tái)灣、泰國(guó)等“四小龍”；到1980年代后期，中國(guó)大陸開始成為第三次產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的目的地，這一時(shí)期主要是香港和臺(tái)灣以及一些歐美企業(yè)到中國(guó)來完成產(chǎn)品的加工環(huán)節(jié)。

第二方面，是中國(guó)自身經(jīng)濟(jì)發(fā)展的能力提升。要知道，每一次產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移期能夠維持多長(zhǎng)時(shí)間，要看轉(zhuǎn)移地的優(yōu)勢(shì)可以持續(xù)多久。中國(guó)在1980年代成為新的加工貿(mào)易基地，主要是擁有大量廉價(jià)和優(yōu)質(zhì)的勞動(dòng)力。此外，中國(guó)還有豐富的資源和完善的配套措施。比如，在廣東的小鎮(zhèn)上，與加工貿(mào)易配套的零部件生產(chǎn)以及物流、印刷、包裝等生產(chǎn)型服務(wù)業(yè)都能迅速齊全。目前在中國(guó)內(nèi)部，產(chǎn)業(yè)正在從成本相對(duì)較高的東南沿海地區(qū)向內(nèi)地轉(zhuǎn)移。但隨著中國(guó)制造成本的整體提升，將不可避免的出現(xiàn)下一次全球產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移。不過，我預(yù)計(jì)中國(guó)的加工貿(mào)易優(yōu)勢(shì)還可以維持10年左右的時(shí)間。

《商務(wù)周刊》：中國(guó)企業(yè)在深入?yún)⑴c國(guó)際貿(mào)易的同時(shí)，還遭遇到了越來越多的以“兩反一?！闭{(diào)查為主的貿(mào)易摩擦。數(shù)據(jù)顯示，在全球貿(mào)易低迷的2009年，中國(guó)當(dāng)年的出口占全球的9.6％，但遭受的反傾銷案占全球的40％，反補(bǔ)貼案占全球的75％，遭遇的貿(mào)易調(diào)查數(shù)占同期全球案件總數(shù)的43％。您怎么看中國(guó)在國(guó)際貿(mào)易中遭遇的貿(mào)易摩擦案件?

王琴華：貿(mào)易摩擦增多，一是因?yàn)橹袊?guó)承接產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移后，大量出口電子產(chǎn)品、箱包、服裝等產(chǎn)品，且價(jià)格低廉。中國(guó)的低價(jià)如何來的呢?首先是我們的勞動(dòng)力等成本確實(shí)比較低，再有就是中國(guó)國(guó)內(nèi)同行業(yè)之間的競(jìng)爭(zhēng)，且主要體現(xiàn)在價(jià)格上。

中國(guó)產(chǎn)品出口數(shù)量大，價(jià)格又很低，對(duì)進(jìn)口國(guó)家而言是把雙刃劍。一方面可以使進(jìn)口國(guó)消費(fèi)者購(gòu)買到優(yōu)質(zhì)低價(jià)的產(chǎn)品，但同時(shí)對(duì)進(jìn)口國(guó)生產(chǎn)同類產(chǎn)品的企業(yè)是個(gè)打擊。另外，貿(mào)易摩擦在歐美等國(guó)還有其他的政治用途。美國(guó)是選舉經(jīng)濟(jì)，每一屆政府在競(jìng)選時(shí)，都會(huì)為了獲得某一州、某一行業(yè)的選票費(fèi)盡心思，政客們很可能會(huì)以保護(hù)該行業(yè)為條件拉選票。

這是全球經(jīng)濟(jì)上升時(shí)期的兩種情況。2008年因?yàn)榻鹑谖C(jī)，歐美等國(guó)經(jīng)濟(jì)受到了巨大沖擊，為了保護(hù)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)和就業(yè)，“兩反一?！闭{(diào)查必然會(huì)增加?？傊S著中國(guó)企業(yè)國(guó)際化程度的加深，貿(mào)易摩擦增多肯定是一種常態(tài)。

《商務(wù)周刊》：2009年7月，美國(guó)在首次中美戰(zhàn)略對(duì)話期間承諾，將通過中美商貿(mào)聯(lián)委會(huì)以一種合作的方式迅速承認(rèn)中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位，但這一承諾并未落實(shí)。2011年1月中國(guó)國(guó)家主席胡錦濤在訪美時(shí)，美國(guó)再次重申了上述承諾，但仍沒有下文?！俺姓J(rèn)中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位”在中美貿(mào)易往來中的意義是什么?

王琴華：因?yàn)閷I(yè)性強(qiáng)，很多人并不知道“市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位”是在WTO貿(mào)易救濟(jì)機(jī)制下的一個(gè)說法。國(guó)內(nèi)很多人對(duì)于通過各種努力讓一個(gè)接一個(gè)的國(guó)家承認(rèn)我國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位不理解，覺得這是一種沒有實(shí)質(zhì)意義的可有可無(wú)的口頭表態(tài)，但實(shí)際上眾多反傾銷案，讓中國(guó)的出口企業(yè)因此付出了很多代價(jià)。

我國(guó)在人世時(shí)簽訂的《中國(guó)加入WTO議定書》，其中的第15條反傾銷和反補(bǔ)貼條款，以及第16條特保條款對(duì)我們是不利的。具體而言，反傾銷案發(fā)起國(guó)的調(diào)查當(dāng)局如果認(rèn)定被調(diào)查產(chǎn)品的出口國(guó)是非市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家，在計(jì)算產(chǎn)品成本時(shí)不會(huì)使用出口國(guó)的原始數(shù)據(jù)，而是引用和出口國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平大致相當(dāng)?shù)氖袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家相似產(chǎn)品的成本數(shù)據(jù)計(jì)算，再在這個(gè)基礎(chǔ)上算出傾銷幅度。一旦我國(guó)企業(yè)被訴反傾銷，該國(guó)調(diào)查當(dāng)局就可以不調(diào)查、不采用中國(guó)企業(yè)的成本數(shù)據(jù)，直接使用一個(gè)替代國(guó)數(shù)據(jù)就可以了，有時(shí)候西方國(guó)家甚至?xí)苯右帽緡?guó)企業(yè)的成本數(shù)據(jù)。而如果一個(gè)國(guó)家，比如巴西，承認(rèn)了中國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位，那么如果中國(guó)的出口產(chǎn)品在當(dāng)?shù)乇辉V傾銷，就可以按照中國(guó)的數(shù)據(jù)計(jì)算傾銷幅度了，中國(guó)企業(yè)將從中獲得相對(duì)公平的待遇。

《商務(wù)周刊》：2005年左右，包括紡織在內(nèi)的大多數(shù)行業(yè)結(jié)束了入世過渡期，發(fā)達(dá)國(guó)家在當(dāng)時(shí)調(diào)整對(duì)華的貿(mào)易政策，要求我國(guó)進(jìn)一步開放市場(chǎng)。商務(wù)部產(chǎn)業(yè)損害調(diào)查局在當(dāng)時(shí)提出了“產(chǎn)業(yè)安全”的問題，您當(dāng)時(shí)正擔(dān)任調(diào)查局的局長(zhǎng)，未來我們應(yīng)該采取哪些措施以保障“產(chǎn)業(yè)安全”?

王琴華：2004年，我們參考?xì)W美做法提出了“產(chǎn)業(yè)安全”的概念。美國(guó)“二戰(zhàn)”后成立了國(guó)家安全委員會(huì)，在一切有關(guān)國(guó)家安全政策的統(tǒng)一與協(xié)調(diào)方面，向總統(tǒng)提出建議，協(xié)助總統(tǒng)制定、審查并協(xié)調(diào)與國(guó)家安全有關(guān)的內(nèi)政、外交及軍事政策，在貿(mào)易方面，美國(guó)一是在技術(shù)出口方面進(jìn)行管制和審查，限制向中國(guó)出口高技術(shù)產(chǎn)品，比如高精度數(shù)控機(jī)床，高性能計(jì)算機(jī)等。還有就是采取反傾銷、反壟斷等手段來保護(hù)產(chǎn)業(yè)安全。美國(guó)還有“337”調(diào)查、“301”條款等保護(hù)手段。國(guó)外企業(yè)兼并美國(guó)企業(yè)時(shí)，美國(guó)也有安全審查制度。

我們所說的“產(chǎn)業(yè)安全”只是國(guó)家安全中的一個(gè)部分，國(guó)家安全范圍更廣，當(dāng)今能源、糧食、水資源的安全問題等已受到越來越多的重視。對(duì)于產(chǎn)業(yè)安全來說，首先是對(duì)進(jìn)口產(chǎn)品中傾銷、補(bǔ)貼等不公平貿(mào)易行為對(duì)于國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)損害的關(guān)注不夠，每年國(guó)內(nèi)發(fā)起的對(duì)進(jìn)口產(chǎn)品的反傾銷、反補(bǔ)貼、保障措施及其他貿(mào)易救濟(jì)措施案件立案數(shù)增加有限。同時(shí)，商務(wù)部產(chǎn)業(yè)損害調(diào)查局的重要職責(zé)之一，就是建立完善產(chǎn)業(yè)損害預(yù)警機(jī)制，監(jiān)測(cè)分析國(guó)際經(jīng)濟(jì)發(fā)展變化及進(jìn)口異常情況對(duì)國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)及產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的影響，開展產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力調(diào)查、產(chǎn)業(yè)安全應(yīng)對(duì)與效果評(píng)估工作，定期編制產(chǎn)業(yè)損害預(yù)警報(bào)告，發(fā)布產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力動(dòng)態(tài)，研究并提出應(yīng)對(duì)和反制措施。另外，要建立貿(mào)易救濟(jì)援助制度，支持受損害產(chǎn)業(yè)恢復(fù)發(fā)展。

對(duì)于外資并購(gòu)中的產(chǎn)業(yè)安全問題，我們也經(jīng)歷了一個(gè)摸索過程。初期我們對(duì)如何界定哪些行業(yè)的哪些企業(yè)涉及到產(chǎn)業(yè)安全并不明確。最典型的案子是當(dāng)年凱雷對(duì)徐工的收購(gòu)案，我那時(shí)已經(jīng)在商務(wù)部的機(jī)電和科技產(chǎn)業(yè)司擔(dān)任司長(zhǎng)，也參與了部里的審查組。當(dāng)時(shí)的一個(gè)核心問題是徐工被收購(gòu)是否影響產(chǎn)業(yè)安全?徐工是做工程機(jī)械的，文件中查不到工程機(jī)械是否屬于涉及國(guó)家安全的范疇，但徐工有一個(gè)重要產(chǎn)品是汽車起重機(jī)，汽車是國(guó)家列為影響國(guó)家安全的產(chǎn)業(yè)。最近，國(guó)家已明確建立外資并購(gòu)中的安全審查制度，確定了影響產(chǎn)業(yè)安全的因素和安全審查事項(xiàng)，這是我們?cè)趯?shí)踐中不斷探索的一個(gè)成果。