諾獎大師談“科學(xué).人生”

伊瓦爾·賈埃佛

1929年出生于挪威，1973年諾貝爾物理學(xué)獎獲得者，奧斯陸大學(xué)教授。接受了機械工程師的教育，最初的工作經(jīng)歷包括在挪威政府擔任了一年的專利審查員；1954年，移民到加拿大，進入了加拿大通用電氣公司。1956年移民到美國，成為通用電氣公司的一名應(yīng)用數(shù)學(xué)家，1958年進入了研究與發(fā)展中心。同時，在倫瑟雷爾技術(shù)學(xué)院學(xué)習(xí)物理，并且于1964年獲得了理論物理學(xué)博士學(xué)位。從1958年至1970年，從事薄膜、隧道和超導(dǎo)領(lǐng)域的研究工作；1971年，開始研究固體表面有機分子的行為，以及細胞與表面之間的相互作用。1988年成為倫瑟雷爾理工學(xué)院的學(xué)院教授。

我出生在挪威，挪威是個人口只有450萬的小國，整個挪威的人口和北京市的人口相比都顯得很稀少。

我小時候很多時候都要干重活，這對當時的小孩子是非常普通的事情：在地里揀土豆、從樹林里面揀木材、在冬天除雪，而且到處都是農(nóng)場，馬是最常見的牲畜。

跟大多數(shù)諾貝爾獎獲得者相比，這個經(jīng)歷可能比較與眾不同。那就是我一年級到三年級一周只上兩次課，四年級到七年級一周上三次課，到八年級的時候終于是一周上六次課了。

我最初的想法是想學(xué)工程學(xué)，那個時候在挪威，必須要有12個月的工廠實習(xí)經(jīng)歷，實習(xí)期間我學(xué)會了使用各種工具，包括干一些體力活兒。那段經(jīng)歷對我來說非常的寶貴。

從高中畢業(yè)之后，我很想學(xué)電氣工程或者是化學(xué)工程，而最終我選擇了機械工程這個專業(yè)。我上學(xué)時候，學(xué)校只有兩棟教學(xué)樓，其他的都是1952年以后才建的。而就是這樣簡陋的學(xué)校卻擁有一百位工程師，接下來第二年，又有100多人開始學(xué)這個專業(yè)，其中有一位還是女士。

作為一個挪威的機械工程師，我是怎么得到物理的諾貝爾獎的呢？幸運是一個很重要的因素。中國有很多人都說，什么時候中國才能出一個獲諾貝爾獎的物理學(xué)家呢，我相信肯定會有那么一天的。我其實并不是個好學(xué)生，成績也不是很理想，高中最快樂的就是“玩兒”：下象棋、打桌球、打撲克牌。大學(xué)畢業(yè)之后的一切都很順利：結(jié)婚、生子、參軍。因為在挪威找不到房子，買房子很難，于是全家決定移民到加拿大。

之后兩年，我們又搬到了美國，請你們相信我，我從來沒有后悔過，到美國之后，我最后在通用電器找到了工作，而且讀了通用電器的電氣工程師的課程。大家可以想像，從挪威一個成績普通的學(xué)生，到美國通用電器遇到像PhilipAlger、漢斯（德國著名科學(xué)家）這些大人物，是一種什么樣的心境。和他們共事對我來說是很受挫折的，我們經(jīng)常要互相比對結(jié)果，但是我們在很多觀點上都有不一致的意見。其中一位總是說他自己是對的，自己從來不會錯，我要跟他競爭，中間就會有很多摩擦。

我的工作是在通用電器的研發(fā)中心，得到研發(fā)中心這個工作恰恰是因為我在挪威的時候成績不好，我跟你們說過，幸運很重要的。因為在挪威，學(xué)生打分的系統(tǒng)，1.0是最高分，4.0是及格，6.0是不及格，但是在美國，打分的標準是反過來的，4.0是最高分，2.0及格，1.0不及格。我物理和數(shù)學(xué)得分都是4.0，通用電器招聘的人跟我說，我看你數(shù)學(xué)物理都得4.0，你肯定是個非常好的學(xué)生，我通常是很誠實的一個人，但是這一次，我沒有跟他解釋挪威的評分系統(tǒng)跟美國不一樣。

很榮幸地在通用電器遇到了我的導(dǎo)師，他跟我講述了隧道理論，但是我那時候?qū)α孔恿W(xué)完全不了解，所以我完全不相信他說的，我跟你們說一下他跟我說的話，他跟我說“如果說把這個管子放在這兒，離子會來回翻轉(zhuǎn)，來回彈，這個離子不是在管理另一側(cè)，而且跟之前的狀態(tài)不一樣，就是在管子里呈現(xiàn)一個隧道效應(yīng)?！逼鋵嵠古仪蚴遣粫@樣子的，但是電子是會產(chǎn)生這樣的現(xiàn)象，從這邊再彈回去，但是有時候，電子是可以穿過去的，穿過去這個現(xiàn)象就叫做隧道效應(yīng)。然后我的導(dǎo)師跟我說，電子會出現(xiàn)這種現(xiàn)象，這就是量子力學(xué)，就是電子從一邊穿到另一邊，我覺得中間肯定是有東西的，并且覺得這是很瘋狂的想法，他跟我說，那你就做一下研究吧，我想既然他付我錢，那我就做吧。

問題就是必須得把這個金屬片的薄度控制的很好，要少于五納米，每次我做不同的嘗試的時候，都失敗了，因為很難控制，所以很難把這個實驗完成。當時費什教授就把我的這些嘗試看作是奇跡，但是奇跡真的只發(fā)生一次。因為科學(xué)家不能夠發(fā)表奇跡，必須得有一個穩(wěn)定的數(shù)據(jù)才行。

對我來說一個好事就是我做成了真空的蒸發(fā)儀器，原理就是我們怎么做鏡子，讓銀蒸發(fā)到鏡子上面的一個做法。然后把它放到空氣當中，讓它接觸氧氣后自己氧化，然后自己去分布，基本上就形成這樣一個狀況。如果說現(xiàn)在這個流動是通的話，那就證明我這個理論是對的，這就是整個實驗的特點。

所以就這樣我就在800多位科學(xué)家面前做演講，他們可能都比我聰明的多，但是因為我得了諾貝爾獎，所以我成了發(fā)言的人，他們問了很多問題，說你是怎么知道隧道效應(yīng)的呢？你怎么知道金屬板子會這樣？你怎么知道用這個的呢？作為一個科學(xué)家，我建議你要多去交流，因為即使你是科學(xué)家，你也不可能什么都知道，你肯定還會遇到一些回答不了的問題，所以說這對我來說是一個很好的經(jīng)歷，因為那個時候我認識到了，我本來是不相信隧道效應(yīng)的，我日日夜夜都在想著怎么去證明它，后來我學(xué)了量子物理學(xué)，現(xiàn)在我理解了，確實這個現(xiàn)象是會發(fā)生的。

我上大學(xué)時的教授跟我討論超導(dǎo)，還有全新的VCS理論，還有能系問題，在他的課上，我認為可以用隧道理論來測量這個能系，我想到了這樣一個主意?？赡苣愠商於既ド险n，但是你永遠也不知道，你從這個課上真正能得到什么東西。最開始我甚至不知道有能系這個東西，但是上了他這個課之后，我一下就有了這樣一個主意。

大學(xué)的時候，每個人都愿意幫忙，讓你做幾天的實驗，大家都說，你可以用我的設(shè)備，所以我很幸運。我不會再講太多的細節(jié)，但當時我得到諾貝爾獎，完全是因為在那邊得到很多的幫助。我得了諾貝爾獎之后，我就問自己，我以后要怎樣做呢？我的朋友馬克給我寫了一封信，他說這是我第一次得諾貝爾獎，他跟我說他第一次得諾貝爾獎的時候沒有帶他的家人，他感覺很遺憾，于是我決定我領(lǐng)獎的時候要帶上自己的家人，我的妻子，我的女兒，還有我母親，我的一個女兒現(xiàn)在已經(jīng)是一位大學(xué)教授了。

我在挪威的專利局上過班，還做過一些編織機之類的設(shè)計工作，愛因斯坦也曾經(jīng)在瑞士做過專利員，我很欣慰能和愛因斯坦相比，除了我們都是諾貝爾獎得主，除了我們都在專利局工作之外。

1973年，我是和兩位同事共同分享了諾貝爾獎，一位是日本科學(xué)家，另一位是Josephson。

我跟大家算一下，得諾貝爾獎的概率有多大呢？在美國，大概有四萬個物理學(xué)家，平均每年美國有一位物理學(xué)獎得主，有時候三個人一起得的就算一份了，算一下得不到諾貝爾獎一年的概率是多少，就是四萬分之三千九百九十九，一生當中得不到獎的概率就是這個數(shù)的四十次方，大概是等于0.999，反過來得獎的概率就是1減去0.999，就是一千分之一，我不知道你們玩不玩兒樂透，這個概率要比中樂透好多了。

有位科學(xué)怪人叫卡里·莫利斯，他得到了化學(xué)諾貝爾獎，他也吸過毒，經(jīng)常玩滑水。你可能不需要做一個特別神圣的人才能得諾貝爾獎，只要有一個好的理念，然后把它持之以恒地堅持下去。

我跟大家講一下，有時候有一個好的想法，執(zhí)行下去是多么難，比如說我們早上穿衣服，如果說穿衣服意味著你只戴一頂帽子就行了，那么穿衣服就是一種方法，把帽子戴上，穿衣服就完成了。假如說你要戴一副手套，那你是先戴右邊還是先戴左邊，這就是兩種不同的方法了，不管怎么說，要做一個決定。假如說你又要戴帽子，又要戴手套呢？那早上穿衣服就有六種方法，你要做出六種不同的決定，但是，生活不是這樣子的，通常在我生活的地方，總的來說早上穿衣服大概要穿十件左右，每天早上穿衣服要做3628800個決定，可能我們大家都沒有想過，你是先穿襪子還是先穿褲子，先穿左腳還是先穿右腳，我們都被教了怎么穿衣服，但是你在做這件事情的時候不會去想，還有很多的其他事情我們平常不會去思考。又例如怎么泡茶，你知道怎么做是因為有人教你，有些不會做是因為沒人教。所以教育很悲哀的一點就是教了你之后，你就不會創(chuàng)造性地想了。

我再跟大家說一些諾貝爾獎得主的事情，2009年的三位諾獎得主，都是工程師，他們不是物理學(xué)家，但是諾貝爾獎頒給的就是要為人類做出貢獻的人，只要是造福于人類的好想法就足夠了。

2010年兩位俄羅斯的大師，他們發(fā)現(xiàn)了二維的材料，把它放在碳上面，就得到2D的效果，是個很簡單的發(fā)明，不是那么難的，但是很難想到。工程師這個行業(yè)對中國來說是一個黃金機會，也許未來，像長城這么復(fù)雜的東西都建出來了，相信中國肯定會有諾貝爾獎得主的。

我再跟大家講一下諾貝爾獎是由什么構(gòu)成的，我們看到這個證書，得到這個證書，然后還有這個金牌，然后我把它放在保險箱里面，然后還有錢，還會把它換算成人民幣。

我1974年來過中國，來了北京，就住在北京飯店，我都不記得大街上有什么車，但是現(xiàn)在卻有數(shù)百萬輛的小轎車滿大街跑，只有短短三十年，看看中國發(fā)展變化有多快呀，到處都是高樓大廈，像北京今天的變化我覺得非常非常的印象深刻，所以說大家要記得自己已經(jīng)是做了很多很了不起的事情了，所以說沒有諾貝爾獎也沒有什么。

緊接著我要給年輕人一些建議：首先，你想得諾貝爾獎的話，你要有好奇心，不好奇是不行的；第二就是要有競爭意識，科學(xué)界是一個高度競爭的領(lǐng)域，到處都是競爭意識很強的人，競爭很激烈，有些人覺得科學(xué)家是要互相合作，但是大家其實都是在爭的，誰要第一個發(fā)表論文，誰要第一個得獎，如果誰成了第一個，那大家一下子就都知道你了。接下來你要有創(chuàng)造力，你不能說就復(fù)制一下別人已經(jīng)做過的東西就拿獎。然后你要固執(zhí)，我發(fā)現(xiàn)這條很難做到，因為可能你做一個什么東西，然后你的朋友說不是這樣的，然后你就動搖了，你必須得固執(zhí)下去，堅持自己的看法。但是你不能永遠這樣固執(zhí)下去，因為也許朋友說對了你說錯了呢？自從得了諾貝爾獎之后，有些科學(xué)家就開始變得特別固執(zhí)己見，然后有些迷信了，這個也是很不好的，我可以很清楚地看出，他是走錯方向了。但我覺得這是他生命的支柱，就是堅持他自己。

接下來要有自信，而且有懷疑精神，這一條也很難做，你總是懷疑東西就交不到朋友，我參加一些會，聽一些高能物理學(xué)，我總是很懷疑，持一個懷疑的態(tài)度很重要，但是這同時可能讓你交不到朋友，可能別人說了一些什么，然后你去懷疑他，沒人喜歡被別人懷疑的。但是你自己要記得，不要輕易相信。

然后下一條，要有耐心，我就是一個很有耐心的人，除了所有這些以外，還有一點，就是我前面說的，要有運氣。中國有十多億人口，某些人肯定是會有好運的。

道格拉斯·奧謝羅夫

道格拉斯·奧謝羅夫，1945年生于美國，美國斯坦福大學(xué)教授。1996年諾貝爾物理學(xué)獎得主，表彰其對氦-3超流性的發(fā)現(xiàn)。

我認為傳播科學(xué)的觀念，對于年輕人來說是非常有意義的，也是非常重要的。我非常愛好攝影，拍了很多包括大自然的照片，有時會給圖加上注釋，這是我對大自然的一些思考，因為對大自然的思考，有時候會使我們感到非常驚訝。

我首先要講一講發(fā)現(xiàn)和發(fā)明之間的聯(lián)系。昂內(nèi)斯是一個我非常崇拜的人，他是上世紀非常著名科學(xué)家，他當時將氫氣進行液化，在幾年之后他得到了一些氦氣，又希望將氦氣進行液化。他有一個非常復(fù)雜的冷卻系統(tǒng)，成功地將氦氣進行了液化，然后希望能將這個液體進行固化。他之后從事了兩年這方面的研究，當時冷卻的溫度是在零度以下的，但是氦氣還是具有流動性的，并沒有冷卻起來，所以當時想放棄這個實驗，因為氦氣即使在零下幾千度的情況下，還是具有流動性的。在兩年之后，昂內(nèi)斯決定改變研究方向，所以他當時通過自己設(shè)計的冷卻系統(tǒng)進行了其他一些研究，開始研究金屬的超導(dǎo)性，如果將溫度降到零攝氏度的時候，能夠?qū)㈦娮拥某瑢?dǎo)性激發(fā)出來。但是另外一派認為，在一定的溫度下，這個電子是能夠自由流動的。所以，昂內(nèi)斯認為需要自己進行測量溫度，以及其他一些實驗數(shù)據(jù)。當把這些液體進行冷卻的時候，液體的氦氣也會慢慢地下降，同時電子的阻撓性也是會受到一些影響，當時昂內(nèi)斯認為這個實驗是非常容易進行復(fù)制的，這是他對于超導(dǎo)性的第一次觀測實驗。這個實驗在很多地方都進行過，是非常熱門的一個話題。

下面講講研究的一些策略。首先，必須使用最先進的設(shè)備，當時昂內(nèi)斯用的就是最先進的冷卻的儀器，能夠?qū)x器的溫度降到其他人無法達到的地步；第二個，可以依賴于已有的技術(shù)進行研究；第三點，必須要探索一些未開發(fā)的領(lǐng)域，我認為這是非常重要的一點。昂內(nèi)斯就是第一次真正做低溫方面的研究。他在研究中受阻的時候，無法將液體進行固化之后，進行了兩年的研究，得到了更低的溫度，這使人類向絕對零度大大逼近了一步。所以說想要成功的話，有時候必須學(xué)會放棄一些研究，因為可能這些實驗是沒有結(jié)果的，有時候失敗可能會讓你去嘗試其他的一些想法。所以這位教授就開始研究金屬的超導(dǎo)性，并且在這個領(lǐng)域取得了非常卓越的成就。

有時候在研究中有一些無法解釋的現(xiàn)象，我們不能回避。當時昂內(nèi)斯將溫度降低的時候，液態(tài)的氦停止了沸騰，在2.7度的時候，液態(tài)的氦的流動性是非常強的，液態(tài)氦的特性是非常的易變的。沒有人能夠在研究氦上得到諾貝爾物理學(xué)獎，但是這位教授是離得獎最近的一位了。對昂內(nèi)斯的研究，人們也知道，氦3和氦4是非常獨特的物質(zhì)。

如果你能夠研究一些非常卓越的領(lǐng)域，你也會得到諾貝爾獎。布萊克特在1948年得到了諾貝爾物理學(xué)獎，當時他與其他兩位同事一起分享了這個獎，他們非常感興趣做一些宇宙物理學(xué)的實驗，他們的靈感來自于實驗室所做的接收器，他們通過一個接收器，希望能夠接受一些電話的信號。是通過衛(wèi)星進行接收的，將這個信號發(fā)到衛(wèi)星上，衛(wèi)星就會接收到其他地區(qū)的一些信號，這是一個最為敏感，最為復(fù)雜的短波的接收器。在天空中我們有一些短波的信號，其實這個短波是從外太空來的。我們現(xiàn)在知道，通過衛(wèi)星，接收到了短波信號。現(xiàn)在我們有了更好的衛(wèi)星，這些衛(wèi)星能夠監(jiān)測到這些波動。

科學(xué)的進步能夠產(chǎn)生很多新的發(fā)明，希望能夠造福人類，但是我們的進步在哪里呢？舉個例子說，我在研究中經(jīng)常使用這個技術(shù)，費利克斯·布洛赫是斯坦福大學(xué)的一名教授，珀塞爾在哈佛大學(xué)工作，這兩位在1949年發(fā)明了一個設(shè)備，能夠進行核子的研究。這是一個非常重要的發(fā)明，他們之后很快就得了諾貝爾的物理學(xué)獎，一般這種情況要等二三十年才會得到，如果沒有足夠的耐心是不行的，但是六年之后他們就得到了，他們兩個分享了諾貝爾物理學(xué)獎，當時媒體希望讓他們解釋一下他們的研究，記者們可能不太了解物理學(xué)，所以對他們來說，解釋這些理論是非常困難的，我經(jīng)常也會遇到這種問題，核磁共振能夠產(chǎn)生什么樣的積極作用呢？核磁共振和核子是不太一樣的。在斯坦福大學(xué)的同事說，他確實這么說了，能通過核磁共振來研究電磁方面的一些現(xiàn)象，最后人們又做了另外一種研究，這個研究也得了諾貝爾獎，研究發(fā)現(xiàn)如果我們通過核磁共振能夠發(fā)現(xiàn)蛋白質(zhì)的三維的結(jié)構(gòu)，將蛋白質(zhì)進行結(jié)晶化，如果你把蛋白質(zhì)組的結(jié)晶化的話，那么就能夠看到蛋白質(zhì)內(nèi)部的結(jié)構(gòu)。在核磁共振領(lǐng)域已經(jīng)有四項諾貝爾獎頒布了，因為在貝爾實驗室工作的科學(xué)家們，他們通過將老鼠的大腦進行核磁共振，發(fā)現(xiàn)當那些老鼠用大腦在解讀一些信息的時候，就可以知道大腦的哪個部分在進行信息的解讀。如果你看到一些信號的話，大腦中也會顯示出來。

我接著講講我的故事，我與我的一個研究生共同發(fā)現(xiàn)了氦3的流動性。我在高中加入了科學(xué)社，是當時科學(xué)社的一位化學(xué)老師，讓我對這個領(lǐng)域產(chǎn)生了興趣。他說每次做實驗就是向大自然發(fā)問，大自然也會給你相應(yīng)的答案。接下來你要做的就是通過大量的實驗，來更好地解讀大自然所給你的答案。所以，我認為研究就是要不斷地探索自然，然后從大自然中得到答案。這是我對研究的看法，并且通過研究，我們可以發(fā)現(xiàn)很多新的東西。我在科耐爾大學(xué)進行了研究生的學(xué)習(xí)，與192名同學(xué)一起進行了學(xué)習(xí)，我們的教授都要求很嚴格，到二年級的時候，只剩下了120多名，他們中很多人都成為了物理學(xué)家，我也是其中的一名。在第一學(xué)期我們聆聽了兩位知名學(xué)者的演講，我在當研究生的時候就涉及了氦3的研究，并將溫度降到零下五千攝氏度，這個成就是非常了不起的。

另外一個儀器是俄羅斯的一名科學(xué)家所發(fā)明的，他當時在十九世紀進行了這個實驗，氦3和氦4的區(qū)別是什么呢？氦4的這些離子都非常的團結(jié)，他們會凝聚在一起，然后會具有很強的流動性。氦3在大自然中是很少見的，當時美國和蘇聯(lián)開始研究氫彈，他們進行了大量的實驗。在氫彈中很重要的一個元素，這個元素中間有兩個中子，俄羅斯科學(xué)家發(fā)現(xiàn)氦3的元素是存在的，所以氦3在大自然中并不常見。氦3的離子就像電子一樣，將這個氦3進行冷卻的話，電子是可以上下顛倒的，同時在這個溫度之下，當時的科學(xué)家就認為液態(tài)的氦比固態(tài)的氦更具有流動性，可以使用這個技術(shù)達到一個非常低的溫度。我在研究生一年級的時候就想進行這個研究，當時必須每個人制造一個冷卻器，我們可以將溫度一直持續(xù)降低，可以降到零下一千度，這名俄羅斯科學(xué)家的成就非常了不起。當時我正在醫(yī)院做了一個膝蓋手術(shù)，就是在醫(yī)院的時候，我有了這個想法，所以我設(shè)計了一個儀器。

我的研究必須在低溫的情況下進行，我因此得出數(shù)據(jù)（1971年的數(shù)據(jù)）。他們跟我說這個系統(tǒng)其實溫度在降低，通過曲線可以看到不斷地在溶化的數(shù)據(jù)，下面遇到壓力，然后往上返，很明顯，是一個冷卻的過程，我對這個結(jié)果很不滿意，但其實最終我發(fā)現(xiàn)，不僅僅是有這一個點，還有兩個，因為在科學(xué)當中，有時候你就會發(fā)現(xiàn)，它會有一個循環(huán)往復(fù)的東西，這里有個A，隨后上面就會有個B，最終我們冷和熱的狀態(tài)都看到了。不管是液體還是固體，我們都想看到，所以我們就發(fā)明了這樣一個儀器，如果把一個頻率放進去，然后讓它接收的話，因為中間是固定的，就會形成一個薄膜，然后我就可以通過它測量。這一層薄膜會一點點往下降，所以這樣子的信號檢測到，我們就知道信號接收到了。因為核磁共振得物理學(xué)獎的科學(xué)家，就是發(fā)現(xiàn)我們這個數(shù)據(jù)上下來回返的時候，達到一個最高點，然后緊接著又返回。所有這些最高點，都不是液體狀態(tài)。

我在4月份的時候重新測數(shù)據(jù)，較低一點的溫度，接到了信號，下降的非?？欤谑俏矣涗浽谖覍嶒灡咀由?，沒有人凌晨兩點四十會起來做這個事情。當時我很興奮，我在整個物理學(xué)院里面來回跑，想告訴大家我發(fā)現(xiàn)這個了，但是凌晨兩點四十分只有我一個人，我就打電話給我的物理學(xué)教授，你確定你說的是真的嗎？早上六點他又給我打電話問了一些細節(jié)，我把我知道的都告訴了他，他也很高興。

一天晚上我又接到電話，大概是凌晨兩點半，對方帶著奇怪的口音問我，說你是誰誰誰嗎，我說是啊，我說你知道現(xiàn)在是凌晨兩點多了嗎，他說我知道，但是我是瑞典的諾貝爾獎委員會的，我通知你得獎了。有些人覺得是不可能，但其實是因為他們沒用對地方，我其實被拒絕了兩次，就是因為他們對我這個研究的情況不了解。

我們給大家一個建議就是，要用全新的技術(shù)，然后永遠不要放棄，即使是有困境的時候，然后持續(xù)地找一些新的東西來嘗試。有研究生跟教授說：我做了三個月，在做這個核磁方面的研究，最后就放棄了，因為沒有得到解決。教授說：我不會放棄。這種情況下要做新的實驗，你們還是像教授說的，要有好奇心，總歸有一天會有回報的。

另外一條，有時候后退一步可能會更好地理解你當時沒有看到的東西，有時候可能一個周末停下來，然后再重新?lián)Q換腦子會更好。

我會說一點漢語，我妻子是中國人。我畢業(yè)的時候，我被邀請用漢語跟大家交流，這使我有一次機會能夠做一點物理方面的工作，因為那個時候我中文說的實在不好，所以我就拒絕了。

我再說一點，很少有哪些科研成果是個人完成的，必須要不停地有合作，不停地問新問題，有新的科技，然后回答新的問題，想要有進步，必須要廣泛地進行科研。然后彼此鼓勵，彼此交流，從而滿足自身的好奇心。