他是老一輩華人導演中的頂級人物之一，習慣劍走偏鋒，江湖人稱“徐老怪”;對于自己的職業(yè)生涯、武俠片、內(nèi)地電影市場，“徐老怪”有他獨特的看法;其新片《 狄仁杰之通天帝國 》即將于9月29日上映

采訪的前一天，徐克剛從威尼斯返京，臉上稍帶疲憊。和老友吳宇森、杜琪峰一樣，這位華人名導也嗜好雪茄。拍照時，徐克坐在窗臺上吞云吐霧，像極了蜀山上的劍俠。談及這一愛好，徐克說:“以前經(jīng)常要熬夜，抽一般香煙根本頂不住?！?/p>

作為老一輩華人導演中的頂級人物之一，徐克的職業(yè)生涯起起落落。他習慣劍走偏鋒， 江湖人稱“徐老怪”，但其作品往往又能兼顧主流市場與普通觀眾的口味。采訪中，徐克異常平和，沒有激烈的言辭和動作，更多是娓娓道來: 武俠夢的緣起、電影工作室、香港電影的曾經(jīng)，當然還有馬上要上映的新片《 狄仁杰之通天帝國》。

不一樣的《狄仁杰》

把魔幻風格與真實的中國歷史相結合;同時，借助現(xiàn)代電影技術在銀幕上重現(xiàn)大唐盛世時的洛陽城

《 狄仁杰之通天帝國 》是徐克繼2005年的《七劍》后，時隔五年再次涉足使他名揚四海的古裝武俠類型。

徐克拍電影總是源于某個特別興趣點，“我覺得每個導演都是這樣?！崩缢皥?zhí)導的兩部小制作《深海尋人》和《女人不壞》，“其中都有我很感興趣的點:一個是潛水，一個是數(shù)字高清”。在《狄仁杰之通天帝國》中，徐克也在嘗試新東西:把魔幻風格與真實的中國歷史相結合;同時，借助現(xiàn)代電影技術在銀幕上重現(xiàn)大唐盛世時的洛陽城。

徐克電影一向具有頗高的技術含量，他也是中國老一輩電影人中少有的對特效研究頗深的導演。

徐克對于特效的興趣從其第一部電影《蝶變》就開始了，此后的《新蜀山劍俠》更是第一次引進好萊塢的特效團隊，而《小倩》是香港第一部引入三維技術的動畫電影，《老夫子》則是第一部真人加三維動畫的電影……這次的《 狄仁杰之通天帝國 》技術含量也很高，片中特效鏡頭的數(shù)量超過800個，“如果單說特效鏡頭數(shù)，《蜀山》要多一些，但那個的背景是全虛幻的，而這次《狄仁杰》的世界里還必須要有真實的成分?！币虼思夹g方面的難度更大，“之前我拜訪了很多國內(nèi)的特效公司， 但覺得規(guī)模都不足以支持這么大的項目，最后還是找了一家韓國公司來做?！?/p>

在特效方面，鼎盛時期的香港電影曾經(jīng)一度保持國際水準，“尤其是在模型特效時代”，但在電腦CG時代，華語電影則整體落伍。對此，徐克很無奈，“電影工作室以前有自己的特效團隊，但現(xiàn)在沒了，因為維持一個團隊需要很多條件。首先需要有足夠的經(jīng)濟條件才能追上電腦軟件、器材等方面的國際發(fā)展趨勢，如果不是做工業(yè)服務的話，很難維持?！贝送?，在特效領域，徐克認為目前最大的差距還在于人才，以《 狄仁杰之通天帝國 》為例，“不是說國內(nèi)完全不能做。其實技術都是一樣的，無非是電腦動畫，但做的人很重要?！痹谒磥?，內(nèi)地電影目前發(fā)展太快，因此“需要的專業(yè)人才總是沒有時間培養(yǎng)”。

《狄仁杰之通天帝國》入圍了今年威尼斯電影節(jié)的正式競賽單元，作為武俠片，這很難得。

作為公認的武俠電影一代宗匠，徐克對武俠文化的興趣少已有之，“武俠文化在我成長的過程中給了我很大啟發(fā)，最開始是小說，因為那時電影的技術還很簡陋，遠不如小說精彩?！痹诔蔀閷а莺螅炜耸艿胶芏嗲拜呌叭说挠绊?。其中，對他影響最大的電影是黑澤明的《用心棒》，“我第一次發(fā)現(xiàn):原來一個日本導演的電影也可以在我們的文化背景下加以欣賞?！边@也成了徐克一直努力的方向:“用電影表達我們的文化，和世界各地的觀眾分享?！?/p>

闖入江湖

連拍了三部“很暴力很憤怒”的電影

徐克的電影向來自成一派:充滿了對武俠等中國傳統(tǒng)文化的迷戀，同時影片中有很多西方文化的深刻影響，兩種審美趨向看似矛盾，但在徐克身上并行不悖。這也與他個人的經(jīng)歷有關:1951年出生于越南西貢，十多歲到香港念中學，之后又留學美國。留美期間，徐克做過電影、為電視臺做過紀錄片，在紐約辦過報紙，還搞過劇社……

正是因為少年時即留學海外，徐克對自己“中國人”的文化身份格外敏感:“其實很自然，你是一個華人，很小就去了外國，自然會更明確地感覺到自己的根在中國，自己的追求、喜好都和外國的東西很不同?！敝袊幕笆窍热肆艚o我們用之不盡的財產(chǎn)，應該好好珍惜?！彼硎荆缭絻煞N文化的成長經(jīng)歷對他的成長大有裨益，“可以從兩邊選擇有意思的事情去做?！?/p>

1977年， 26歲的徐克大學畢業(yè)后返回香港，第一家供職的公司為香港無線，“剛畢業(yè)，有份工作就不錯了，那時還沒有能力和條件拍電影，自己的經(jīng)驗也很有限?！敝劣谠陔娨暸_具體做什么，徐克很無所謂，“哪里缺人就去哪里唄”。他原以為自己會被分到新聞部做記者或攝影，“因為我在美國一直有拍紀錄片”，但面試時，“負責人問我最終想做什么，我回答說想做導演，于是被分到了戲劇部?！?個月后無線人事大變動，徐克和幾個同事一起跳槽到佳視，隨后拍出了《金刀情俠》——他與武俠的首次結緣，這部嘗試用現(xiàn)代手法包裝的武俠劇大獲成功。

上世紀70年代末，香港電影正醞釀著一場大變革，一方面電影市場需求旺盛，另一方面，老牌巨頭邵氏、嘉禾幾乎壟斷了現(xiàn)有全部大導演，因此很投資人把目光放在了新人身上。憑《金刀情俠》廣受矚目的徐克很快就得到了機會。1979年，在前輩吳思遠的提攜下，徐克推出了自己的電影處女作《蝶變》，這部他自己稱為“未來主義武俠片”的電影最終成為“香港新浪潮”運動的重要代表作。

“香港新浪潮”一度風起云涌，得到機會的新人遠不止徐克一個，“那時一下子有很多導演出來?！?/p>

現(xiàn)今回想起那段日子，徐克覺得自己當時還是缺乏經(jīng)驗，而且有些頭腦發(fā)熱，“直到兩年后我們才平靜下來，開始總結?！贝藭r，由于市場反應不佳，“新浪潮”漸趨平淡。《 蝶變 》雖然評論上佳，但票房不算出色。不過賞識徐克的吳思遠依然支持他拍片，于是他隨后連續(xù)拍出了《地獄無門》和《第一類危險》。今日重看這兩部電影，仍會驚訝于其暴戾的尺度，可謂開華語cult電影先河之作。但當時，兩片均以慘敗票房收場。

前三部影片在市場上全軍覆沒，徐克的職業(yè)生涯也走到了十字路口。隨后，他加盟新藝城，執(zhí)導了風格大變的喜劇片《鬼馬智多星》。該片之所以成行，“ 一方面是因為當時新藝城各位主將的喜劇經(jīng)驗很豐富”，另一方面，連拍了三部“很暴力很憤怒”的電影，徐克也有意嘗試更輕松更主流的類型。“我一直很喜歡漫畫，也一直想用漫畫去設計我的風格。”在《鬼馬智多星》里，他嘗試用漫畫的視角去拍攝，“放了一些比較頑皮的東西進去，想看看觀眾的反應?！边@部日后被稱為“流線型喜劇”的電影在當時創(chuàng)造了賣座紀錄，并為徐克帶來了金馬獎最佳導演的榮譽。

在早期的徐克作品中，總能看到某種鮮明的探索性?！豆眈R智多星》大賣后，他又開拍了以特效為主要賣點的大制作《新蜀山劍俠》——當時好萊塢都尚未形成特效大片概念。徐克說當時是受了《星球大戰(zhàn)》的影響，加之拍《蝶變》時他就對特效產(chǎn)生了很強的好奇心，于是在得到嘉禾的鼎力支持后，徐克前往日本和美國取經(jīng)，把《星球大戰(zhàn)》的特效團隊請到香港來指導拍片，“當時的技術主要還是體現(xiàn)在膠片的光學處理和模型拍攝方面?！边@部耗資超過3000萬港幣的《新蜀山劍俠》雖然最終票房未能達到預期，但這次香港電影和好萊塢團隊的合作，對香港電影產(chǎn)生了長遠影響，這也為后來徐克電影在技術方面的提升打下了基礎。

電影工作室

“本是偶然為之，但當影片殺青后，發(fā)現(xiàn)手上還有《刀馬旦》《英雄本色》《倩女幽魂》等項目要做?！庇谑请娪肮ぷ魇揖鸵宦纷隽讼聛?。

1984年，徐克發(fā)起成立了電影工作室。這個以品牌創(chuàng)作人為核心的內(nèi)容制作單位很類似斯皮爾伯格等人在10年之后發(fā)起的夢工廠。徐克最初的想法很簡單——“拍完《最佳拍檔之女王密令》后，想停拍幾年電影，因為之前拍了太多，覺得需要一個自我過濾的過程，所以就停了工作去旅行。旅途中聽了一個故事，覺得很好玩，回來寫了個劇本，覺得可以嘗試自己操盤做個低成本的戲。”巧的是，當時有投資者給了徐克一筆錢，于是他為拍這個電影先做了一家公司， 這部電影就是《上海之夜》。之所以選擇“電影工作室”這個名稱，是因為徐克之前曾在某電影中心教課，課程的名字就叫“電影工作室”?！氨臼桥既粸橹?，但當影片殺青后，發(fā)現(xiàn)手上還有《刀馬旦》《英雄本色》《倩女幽魂》等項目要做?！庇谑请娪肮ぷ魇揖鸵宦纷隽讼聛?。

入行三十多年，徐克執(zhí)導了約四十余部電影，擔任監(jiān)制的電影則更多，其中很多都是在“電影工作室”期間推出。雖然在《倩女幽魂》《新龍門客?！贰逗趥b》等片中并未掛名導演，但片中不難發(fā)現(xiàn)濃厚的徐氏風格，以至于這些名作也被很多觀眾歸于徐克作品序列。這一點，有人激賞，亦不乏詬病。

談到自己的監(jiān)制經(jīng)歷，徐克承認在不同項目中所扮演的角色有很大差異:“其實還是看導演的區(qū)別，比如吳宇森就很獨立，但有些導演會很希望我們在參與拍攝，所以往往就會有一個分工?！痹凇顿慌幕辍分?，徐克負責特效和一部分文戲;《新龍門客?！分兴臄z的部分更多——“演員檔期太緊，必須盡快拍完，另外當時拍攝地點又分別在敦煌和香港，所以就有了李惠民主要負責敦煌的外景，而片中龍門客棧里面的戲都是我在香港拍這樣的分工。”最終怎么署名?徐克說主要還是看劇本最初創(chuàng)意和發(fā)展是誰做的。“比如《倩女幽魂》的創(chuàng)意主要是程小東，《新龍門客?！肺乙仓皇菐兔?。”所以，最終他均未署名“導演”。

香港電影的這種合作分工，主要跟當?shù)氐闹谱鳝h(huán)境有關，“比如，我們當時最頭痛的問題是演員的檔期，明星給你一個時間段，你拍不完的話，這個戲就完了?！痹谶@一客觀條件下，“分組拍攝就成了普遍情況?！?/p>

香港電影制作素以“小快靈”著稱，徐克拍片之快在業(yè)內(nèi)更是出名。他說自己拍得最快的一部片子是1994年的《粱?！?，“從有想法到劇本完成，前期策劃用了一個月，拍攝用了20天?！辈贿^這種靈活分工的制作模式也帶來了各專業(yè)之間的分工不夠明確，香港電影后來的陷落與此不無關系，“很多問題都被一時的市場繁榮所掩蓋。”

內(nèi)地市場的機會和問題

必須要趁市場擴大帶來的機會推進產(chǎn)業(yè)縱深方向的發(fā)展，即強化專業(yè)分工

徐克和內(nèi)地的淵源由來已久。早在1988年，他就作為策劃來內(nèi)地制作了電影《秦俑》。1993年，徐克與老搭檔吳思遠合作的《黃飛鴻3之獅王爭霸》是內(nèi)地第一部從賣拷貝轉(zhuǎn)為票房分賬的電影，隨后的《新龍門客?！穭t創(chuàng)造了分賬時期港片賣座的巔峰。 不過，徐克當時對內(nèi)地的電影市場完全沒概念，“我經(jīng)常問別人我的電影在內(nèi)地有沒有放過?”那時徐克對內(nèi)地電影最深刻的印象來自第五代，“尤其是《黃土地》《紅高粱》，風格感很強，而且人文氣息很重?！本椭谱鳝h(huán)境而言，當時的內(nèi)地無疑還無法與香港相提并論，“那時我們的體系不太一樣，工作上脫節(jié)的地方很多，運作起來比較吃力?！?/p>

到上世紀末，香港電影開始進入一段下行通道，徐克也一樣，繼1995年又推出一部劍走偏鋒的《刀》后，他赴美拍攝的兩部西片均不成功。于是進入新世紀后，徐克再度返港。 雖然他2000年靈光閃現(xiàn)的動作片 《順流逆流》意外贏得西方評論界的贊譽——該片被法國《電影手冊》列入當年全球年度十佳，但次年他集結實力拍攝的特效巨制《蜀山》最終卻因為故事、角色過于空洞而導致票房慘敗，隨后他的電影創(chuàng)作再度陷入低谷。

與此同時，內(nèi)地電影開始迅猛發(fā)展。于是在2004年，徐克再次來到內(nèi)地，拍攝了《七劍》。影片明顯受到黑澤明《七武士》的影響。嚴格說來，這部重走實打路線的武俠片算不得成功。他隨后的兩部電影規(guī)模較小，充滿了試探意圖，少了很多個人的東西?！笆袌霏h(huán)境要求電影制作有一定的復雜性，所以不可能做得像以前那么快了?！?/p>

徐克說未來仍然會繼續(xù)探索新的類型空間與可能，“現(xiàn)在我們的視野放得更大了，也遇到了很多有趣的新題目?！?/p>

在徐克看來，內(nèi)地電影的未來是電影大工業(yè)，這“是必然趨勢”。但他也認為體系與人才具有同等的重要性，“好的體系對專業(yè)人才有要求，但現(xiàn)在的問題是各類人才還不夠。一方面電影工業(yè)發(fā)展很快，一個專業(yè)人才得做很多工作，自然沒有時間去沉淀;另一方面，由于缺少時間和經(jīng)驗去培養(yǎng)新人，新老人才之間的青黃不接越發(fā)嚴重，“這兩年內(nèi)地電影市場發(fā)展非常快，人才就又顯得不足了?！?/p>

目前內(nèi)地電影工業(yè)的一些問題和之前的香港很類似，香港電影的前車之鑒值得當前的華語電影警惕。“市場發(fā)展太快，導致專業(yè)領域沒有時間深入、縱向發(fā)展，這就造成現(xiàn)有人才的工作越來越多、酬勞越來越高，電影整體制作成本上漲，但出來的東西品質(zhì)其實沒有得到提升，反而可能打了折扣?！边@一產(chǎn)業(yè)自身的問題得正視。

持創(chuàng)作人立場的徐克也堅持認為不是所有的工業(yè)化特征對于華語電影的長遠發(fā)展都有積極作用，他認為有兩種趨勢很危險:迷信所謂的市場調(diào)查和觀眾調(diào)查，因為“這永遠是根據(jù)過去的觀點來判斷現(xiàn)在，等于抹殺了還未發(fā)生的一切可能”;大企業(yè)studio化帶來的對創(chuàng)作的行政干預，“結果等于是幾個高層在決定做什么電影”。上世紀90年代的香港也出現(xiàn)過這種局面，“因為當時很多投資都流走了，資方市場供不應求，結果就變成老板決定一切，但這些人恰恰是最沒有創(chuàng)意的，最終自然是題材跟風泛濫?！毙炜苏J為，必須要趁市場擴大帶來的機會推進產(chǎn)業(yè)縱深方向的發(fā)展，即強化專業(yè)分工，“比如制作公司就應該把創(chuàng)意和行政、發(fā)行等環(huán)節(jié)分開，讓專業(yè)的人做專業(yè)的事?！?/p>