陳才安

什么叫做旅游房地產(chǎn)業(yè)?海南需要破這篇大文章,而現(xiàn)在海南還沒有回答旅游房地產(chǎn)業(yè)應(yīng)該怎么來搞。海南應(yīng)該盡快回答什么叫做旅游房地產(chǎn),海南準(zhǔn)備怎么發(fā)展旅游房地產(chǎn),旅游房地產(chǎn)的行動(dòng)計(jì)劃是什么。

遲福林是海南這塊土地上少有遠(yuǎn)見的政研者。

“國(guó)際旅游島”這個(gè)概念是這位中國(guó)(海南)改革發(fā)展研究院院長(zhǎng)提出,并向海南省委省政府遞交報(bào)告的。但多年來,海南陷在發(fā)展定位的泥潭里不能自拔,不知將這列中國(guó)改革開放的先鋒列車開往哪里,幾度迷惘,幾度徘徊。幸運(yùn)的是,作為遲福林一直清醒著,也終于等來了自己的建議上升為國(guó)家戰(zhàn)略的這一天。

2010年,海南再出發(fā)了,但接受新民周刊專訪時(shí),遲福林幾次說出“我著急啊”,對(duì)海南恨鐵不成鋼之情溢于言表。他對(duì)海南有很高的期望,也對(duì)海南的現(xiàn)實(shí)提出自己尖銳的觀察和建議。

島民的期盼

記者:最近一段時(shí)間,很多媒體都提到“富旅游與窮島民”的強(qiáng)烈對(duì)比,這個(gè)問題的嚴(yán)重性到底有多大?

遲福林:“富旅游,窮島民”這個(gè)提法不是很準(zhǔn)確?，F(xiàn)在海南作為國(guó)際旅游島才剛剛起步,由于房地產(chǎn)等價(jià)格的迅速上漲,使得島內(nèi)的老百姓有很大的壓力,眼前是一種很大的壓力,但更多的是一種期盼。從現(xiàn)實(shí)的情況看,我們?cè)谧约旱呢?cái)產(chǎn)性收入方面,大家還沒有一個(gè)切身的感受,但是物價(jià)帶來的壓力已經(jīng)成為現(xiàn)實(shí)了。大家更多期待的是海南作為國(guó)際旅游島能夠給海南帶來更多的機(jī)遇,期盼實(shí)現(xiàn)國(guó)務(wù)院要求的在未來10年左右使海南人均收入水平在全國(guó)處在前列。

記者:這個(gè)期待能夠?qū)崿F(xiàn)嗎?

遲福林:只要國(guó)際旅游島操作順利的話應(yīng)該能夠做的到的,我算了一下至少年均收入增長(zhǎng)要達(dá)到15%以上才能實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn),即城市和農(nóng)村平均人均收入增長(zhǎng)達(dá)到15%左右。目前海南的人均收入水平比全國(guó)要低,城市低了3000多元,農(nóng)村低了300多元?，F(xiàn)在大家一方面是期盼,另外一方面是有些著急,大家覺得國(guó)際旅游島這樣一個(gè)事情我們?cè)趺礃幽軌虬阉龊?通過這樣一種表面現(xiàn)象看到實(shí)質(zhì)即期盼,同時(shí)期盼當(dāng)中有一種很強(qiáng)的責(zé)任。

記者:?？诼糜挝囊晃还賳T說,強(qiáng)島富民在海南高層已經(jīng)形成共識(shí),但在市縣如何貫徹實(shí)施還沒有具體方略,這會(huì)不會(huì)走彎路?

遲福林:強(qiáng)島富民省里很明確,市縣應(yīng)該也很明確,問題就在于我們?cè)趺礃幽軌蜻_(dá)到強(qiáng)島富民?省里更多關(guān)注于中長(zhǎng)期,市縣由于現(xiàn)在的財(cái)稅體制和現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的壓力,考慮短期的比較多一點(diǎn)。共識(shí)應(yīng)該是有的,我相信下面市縣都有這樣的共識(shí),但大家關(guān)注點(diǎn)不一樣。

記者:大家很關(guān)心下面市縣的發(fā)展沖動(dòng),如何透過約束機(jī)制來保證省里中長(zhǎng)期目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)呢?

遲福林:第一,對(duì)土地的沖動(dòng)一定要有嚴(yán)格的約束,我們地方政府由于多種原因,最大的問題就是土地上面的短期行為,必須約束地方土地上短期的行為,這個(gè)事情不解決、不施行我們就很難去解決。

第二,在這個(gè)前提下,全島要有四個(gè)統(tǒng)一,即規(guī)劃統(tǒng)一,土地利用統(tǒng)一,基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)統(tǒng)一,政策統(tǒng)一,必須盡快地實(shí)現(xiàn)全島統(tǒng)一。這是特別重要的。

第三,目前情況下,必須給縣里面一定的財(cái)力支持。在四個(gè)統(tǒng)一的前提下,有一些基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),我覺得省里可以出錢,省里可以通過一定的平臺(tái)來解決問題,不一定要縣里通過土地的短期行為來解決這些問題,使他們能夠集中精力把老百姓的公共服務(wù)問題解決好,把社會(huì)管理的問題解決好。

記者:這樣說,是否意味著把土地統(tǒng)一規(guī)劃和分配的權(quán)力上收到省里做決定?

遲福林:不能籠統(tǒng)說都上收到省里,規(guī)劃?rùn)?quán)上到省里,在統(tǒng)一規(guī)劃?rùn)?quán)下面分別行使管理權(quán),必須嚴(yán)肅規(guī)劃,統(tǒng)一規(guī)劃,規(guī)劃必須具有剛性的約束,在這種前提下進(jìn)行分級(jí)管理。就是在統(tǒng)一、嚴(yán)肅、規(guī)劃的前提下分權(quán)管理。

怎樣自主開發(fā)

記者:國(guó)務(wù)院的意見里有一條說,要支持海南島原住民的自主開發(fā)旅游項(xiàng)目,不過僅僅這樣表述比較籠統(tǒng),問題是怎么做呢?

遲福林:國(guó)務(wù)院提出,第一,海南將成為中國(guó)旅游創(chuàng)新的重要實(shí)驗(yàn)區(qū)。中國(guó)的旅游正處在發(fā)展的一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期,賦予海南島的就是要?jiǎng)?chuàng)新,創(chuàng)新就是要賦予它更多旅游發(fā)展的自主權(quán)。第二,希望海南在這樣一個(gè)自主創(chuàng)新發(fā)展當(dāng)中能夠給全國(guó)提出一條路子來,怎么能把旅游變成為我們拉動(dòng)消費(fèi)的一個(gè)重要的領(lǐng)域。第三,海南這個(gè)地方有特點(diǎn),它是國(guó)家唯一的熱帶旅游區(qū),它有特點(diǎn),這個(gè)特點(diǎn)需要海南自身來形成自身特點(diǎn)的旅游項(xiàng)目。第四,需要海南國(guó)際化,國(guó)際化怎么搞,需要你去探討和試驗(yàn)。所以,真要把海南變成為中國(guó)旅游創(chuàng)新示范區(qū)就必須賦予它在旅游項(xiàng)目發(fā)展上的自主權(quán)。

記者:原住民自主開發(fā)權(quán)怎么來理解,比如一個(gè)村落的土地,村民自己來開發(fā)行不行?

遲福林:有幾個(gè)前提,第一,國(guó)務(wù)院明確提出海南未來要實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)土地的統(tǒng)一管理。第二,全省必須有統(tǒng)一的城鄉(xiāng)土地規(guī)劃。第三,在規(guī)劃的前提下應(yīng)當(dāng)發(fā)動(dòng)政府、社會(huì)、企業(yè)的積極性。在前兩個(gè)前提下,我想是可以進(jìn)行的,因?yàn)樗愠青l(xiāng)統(tǒng)籌的一些項(xiàng)目需要利用土地,在符合規(guī)劃的前提下可以發(fā)揮一定的積極性。

記者:我們?cè)谂_(tái)灣等地都看到一個(gè)現(xiàn)象就是村落通過社區(qū)營(yíng)造的模式來搞生態(tài)村旅游,政府通過長(zhǎng)期貼息貸款讓農(nóng)民自己蓋家庭旅館,把村莊打造成為一個(gè)生態(tài)村。

遲福林:那些地方我都去過并且在那兒吃過飯,我覺得很好,比如吃他們的土雞,吃他們的農(nóng)家菜都很好。即在統(tǒng)一規(guī)劃不改變農(nóng)地利用的前提下,不占用農(nóng)地的前提下,應(yīng)該給農(nóng)民一些自主權(quán),否則財(cái)產(chǎn)性收入從哪里來呢?就是在統(tǒng)一規(guī)劃和不改變土地用途的前提下應(yīng)該賦予他們?cè)谕恋乩蒙厦娴囊恍┳灾鳈?quán)。

記者:你剛才已經(jīng)幾次提到一個(gè)詞語“財(cái)產(chǎn)性收入”,這可能也是未來海南島島民得到好處的一個(gè)大方向?

遲福林:對(duì)。獲得財(cái)產(chǎn)性收入第一條就是土地問題,土地在統(tǒng)一規(guī)劃前提下,土地的利用是海南本地人,尤其是農(nóng)村居民來獲得財(cái)產(chǎn)性收入的一個(gè)重要的渠道,未來在統(tǒng)一規(guī)劃下,城鄉(xiāng)土地統(tǒng)一利用情況下,農(nóng)村土地的價(jià)值肯定有相當(dāng)?shù)纳蠞q空間的,這個(gè)上漲空間就給廣大農(nóng)民的財(cái)產(chǎn)性收入提供一個(gè)很重要的機(jī)會(huì),這是第一個(gè)方面。

第二,我們的不動(dòng)產(chǎn),自己的房屋的財(cái)產(chǎn)性收入,因?yàn)閲?guó)際旅游島以后提高了海南整個(gè)房地產(chǎn)的價(jià)格。未來你的土地、房屋也可以采取自主化的運(yùn)作,比如抵押貸款進(jìn)行創(chuàng)業(yè),比如出租來取得租金,這都是一些財(cái)產(chǎn)性收入的重要辦法。所以國(guó)際旅游島應(yīng)當(dāng)給海南的財(cái)產(chǎn)收入提供了很重要的機(jī)會(huì)跟政策創(chuàng)新的框架。

記者:春節(jié)期間,海南島到處都見到城里人、小老板、大商人在看地皮,農(nóng)村的很多土地慢慢集中少部分人手里,這個(gè)現(xiàn)象怎么解決呢?

遲福林:這個(gè)現(xiàn)象必須要得到限制,城里人到農(nóng)村去做地必須做出一些規(guī)避。第一,不能改變土地用途,這是一個(gè)很大的方面。第二,對(duì)于城里人購(gòu)買土地必須做出相關(guān)的規(guī)定,盡快防止在農(nóng)民需要現(xiàn)錢的時(shí)候他們乘虛而入。

突破行政區(qū)劃

記者:從宏觀上來講,你覺得海南的開發(fā)進(jìn)度應(yīng)該怎么來把握,例如說海南島東部的海灣已經(jīng)賣得差不多了,土地供應(yīng)應(yīng)該怎樣控制?

遲福林:這件事情很重要,我們現(xiàn)在沿海地方的土地供應(yīng)速度太快,而且有些價(jià)格偏低,這就出現(xiàn)了幾個(gè)問題,第一,土地出售太快對(duì)于中長(zhǎng)期的發(fā)展是很不利的。第二,沿海土地出讓太快暴露了我們規(guī)劃滯后的發(fā)展現(xiàn)實(shí)。第三,管理上面存在一些問題。海南從土地供應(yīng)量上是很大的,未來整個(gè)城鄉(xiāng)土地統(tǒng)一管理,土地供給的話,可供面積是相當(dāng)大的,臺(tái)灣2/3是丘陵,海南2/3是平原,臺(tái)灣搞了幾十年了,土地供應(yīng)還是有空間的,海南只要打破城鄉(xiāng)這樣一種分割,實(shí)行城鄉(xiāng)一體化,實(shí)行城鄉(xiāng)土地的統(tǒng)一管理,土地的供應(yīng)空間應(yīng)該是很大的。應(yīng)該把沿海和整個(gè)內(nèi)陸結(jié)合起來,比如三亞,如果把保亭、樂東、陵水都作為它的整個(gè)三亞板塊的話,那么土地供應(yīng)還是有相當(dāng)大空間的。這件事情我們恐怕要從這樣一個(gè)大局來考慮問題。

記者:這樣講的話行政區(qū)劃就要打破了。

遲福林:我現(xiàn)在已經(jīng)給海南提了這個(gè)建議,就是要打破行政區(qū)劃體制,海南要組成加快城鄉(xiāng)一體化進(jìn)程,具體方案就是搞5個(gè)中心城市,然后對(duì)其他建設(shè)20多個(gè)區(qū)域,加快海南的城市化進(jìn)程,加快城鄉(xiāng)一體化,從而大大實(shí)現(xiàn)全島土地資源、旅游資源的統(tǒng)一配置,在統(tǒng)一配置的基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)價(jià)值的最大化。

六七年前我們就給三亞做了關(guān)于三亞旅游經(jīng)濟(jì)區(qū)的研究報(bào)告方案,實(shí)行以市連縣,把咱們的縣并入到大三亞,實(shí)現(xiàn)我剛才所說的土地規(guī)劃統(tǒng)一,基礎(chǔ)設(shè)施統(tǒng)一,社會(huì)政策統(tǒng)一等這樣一些事情,但是由于多種事情這件事情沒有把它做起來。沒有做起來一個(gè)很大的問題就是三亞土地局限性太大了,像三亞的城市中心地帶簡(jiǎn)直就成了商住區(qū),而不是國(guó)際旅游的中心服務(wù)區(qū),三亞的整個(gè)中心部署格局發(fā)生了很大的問題,如果我們把三亞周圍都能變成一個(gè)居住地,把三亞的核心地帶作為國(guó)際旅游的服務(wù)中心的話,那海南未來的大三亞建設(shè)太重要了。海南的城市化,城鄉(xiāng)一體化,三亞必須做出突破,其次?？诒仨毻黄?再來在全島突破,這樣才能把統(tǒng)一規(guī)劃做好。

記者:三亞的問題是不是反映了海南的發(fā)展理念和規(guī)劃的滯后?

遲福林:理念是有問題的,規(guī)劃也是有問題的,體制上更存在問題。未來三亞中心區(qū)的改造的不一定是搬遷,而是一種整合,不是一個(gè)簡(jiǎn)單的搬遷,這樣對(duì)老百姓可能是最有利的。

記者:這次海南房地產(chǎn)熱,很多還是中低端的產(chǎn)品,未來海南要集約用地,房地產(chǎn)這一塊是不是要往高端走,把更多的土地讓出來開發(fā)可持續(xù)發(fā)展的旅游項(xiàng)目?

遲福林:海南的旅游資源實(shí)際上全島要統(tǒng)一配置,現(xiàn)在我們旅游資源的配置很不合理,比如說五指山市,那是相當(dāng)好的一個(gè)地方,只要那個(gè)地方的相關(guān)服務(wù)業(yè)能夠跟上去,基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)能夠上去,那個(gè)地方很快就會(huì)成為熱點(diǎn)地區(qū)。整個(gè)全島的旅游資源的配置現(xiàn)在受到多方面的制約,包括行政體制的制約,首先旅游資源如何統(tǒng)一整合,統(tǒng)一配置發(fā)揮效率,而不是集中在某一個(gè)點(diǎn)進(jìn)行炒地,然后大家都來炒地,這是一個(gè)很大的問題。第二,我們?cè)谶@個(gè)前提下做統(tǒng)一規(guī)劃,發(fā)展海南的旅游房地產(chǎn)業(yè)。旅游房地產(chǎn)業(yè)怎么做,不可能80%都是住宅房地產(chǎn)。什么叫做旅游房地產(chǎn)業(yè)?海南需要破這篇大文章,而現(xiàn)在海南還沒有回答旅游房地產(chǎn)業(yè)應(yīng)該怎么來搞。這件事情海南還沒有回答,海南應(yīng)該盡快回答什么叫做旅游房地產(chǎn),海南準(zhǔn)備怎么發(fā)展旅游房地產(chǎn),旅游房地產(chǎn)的行動(dòng)計(jì)劃是什么。

要從海南未來整個(gè)發(fā)展和市場(chǎng)發(fā)展需求進(jìn)行定位,拿出行動(dòng)路線圖,在這個(gè)前提下,我們?cè)賮砜紤]旅游房地產(chǎn)業(yè)的土地怎么配置更合理,更有效?，F(xiàn)在基礎(chǔ)性的事情還沒有做起來,就顯得我們土地利用比較亂,社會(huì)意見很大,這個(gè)規(guī)劃,那個(gè)規(guī)劃,而這些規(guī)劃的剛性約束又很大,大思路又不清楚,變來變?nèi)ァ?/p>

“旅發(fā)委”新起航

記者:為了打造國(guó)際旅游島,海南已經(jīng)將省旅游局改革為省旅游發(fā)展委員會(huì),這個(gè)委員會(huì)到底能發(fā)揮多大的作用?

遲福林:省旅游發(fā)展委員會(huì)更多是綜合協(xié)調(diào)的機(jī)構(gòu),如果它僅僅是旅游專業(yè)管理的話就不是旅游發(fā)展委員會(huì)了,所以首先必須賦予它在旅游綜合管理協(xié)調(diào)上的功能。從海南的情況看,旅游的綜合協(xié)調(diào)十分重要,比如酒店亂漲價(jià)的情況,涉及物價(jià)部門,旅發(fā)委一定要有協(xié)調(diào)權(quán),如果沒有這種協(xié)調(diào)能力的話,那是很困難的。海南旅游發(fā)展委員會(huì)未來是很有前途的,關(guān)鍵在于職能怎么確立,體制、機(jī)制怎么確立?有沒有一幫頭腦清楚,又很能干的一批人。

記者:現(xiàn)在旅發(fā)委主任陸志遠(yuǎn)是省長(zhǎng)助理,未來主任是不是要由副省長(zhǎng)來牽,你覺得政治保障重要嗎?

遲福林:政治保障當(dāng)然重要,但是我想省長(zhǎng)助理兼任這個(gè)主任是夠了的,這不是一個(gè)重要的矛盾,主要的矛盾是,第一賦予它什么樣的協(xié)調(diào)職能,有沒有綜合協(xié)調(diào)職能。第二,體制、機(jī)制是否跟這種職能相適應(yīng)。第三,這一幫人是否有一個(gè)現(xiàn)代意識(shí)、國(guó)際旅游視野的又能夠務(wù)實(shí)的實(shí)力做這個(gè)事情。

記者:據(jù)說,省里準(zhǔn)備給旅發(fā)委很多權(quán)力,它又不敢要,原因是有了權(quán)力沒有管理手段,還會(huì)被笑話。

遲福林:是啊,這是一個(gè)兩難的事情,沒有協(xié)調(diào)能力很難辦,有了協(xié)調(diào)能力又怕做不好。這是海南面臨的一個(gè)很大的問題,我們一方面需要體制、機(jī)制,另外一方面更需要人。人的問題必須和體制、機(jī)制同時(shí)進(jìn)行,否則很難、很難,海南說到底需要一批很能干的人,有現(xiàn)代理念,然后又比較務(wù)實(shí)的一批人,要不很難、很難。

海南最需要的就是旅游的國(guó)際化要素改造和旅游的體制、機(jī)制的創(chuàng)新,如果這個(gè)方面沒有一點(diǎn)魄力、沒有一點(diǎn)能力,沒有一點(diǎn)大的動(dòng)作,那怎么能夠創(chuàng)新呢?而且特別是一些利益關(guān)系圈子更需要你去做的。

記者:最近瓊海市委書記說,“單純發(fā)展房地產(chǎn)項(xiàng)目”瓊海就不批地了,這種有魄力、大膽決斷的官員在海南太少了。

遲福林:海南需要一批這樣的干部,第一,有魄力,有現(xiàn)代理念。第二,有一點(diǎn)務(wù)實(shí)的精神,兩者加起來能夠大膽地做起來,這才是好事。

海南中長(zhǎng)期規(guī)劃、行動(dòng)計(jì)劃出來以后關(guān)鍵是抓隊(duì)伍了,有沒有一批能干的隊(duì)伍,而且確實(shí)是為了海南島,能夠私心少一點(diǎn)的,有理念的隊(duì)伍對(duì)海南實(shí)在是太重要了。用人的問題,用能干人的問題絕對(duì)是有決定性意義的,對(duì)海南實(shí)在是太重要了。這應(yīng)該成為省委、省政府的重點(diǎn)課題。

干部培訓(xùn)是重要的,主要矛盾不在培訓(xùn),重要的是把一些能干的干部提起來干事,給這些人提供條件,給這些人創(chuàng)造條件,讓他們來做,你不能干就往后靠一靠,現(xiàn)在這個(gè)環(huán)境比培訓(xùn)還重要,現(xiàn)在很多干部不是知識(shí)不夠,而是理念和實(shí)際的操作能力有問題。在海南創(chuàng)業(yè)階段如果沒有創(chuàng)業(yè)精神、創(chuàng)新精神,你怎么可能搞國(guó)際旅游島呢?

開放是海南的靈魂

記者:“國(guó)際旅游島”這個(gè)概念是你提出來,不過在內(nèi)地其他省市提得比較多的是“國(guó)際旅游目的地”,這兩個(gè)概念有什么異同?

遲福林:國(guó)際旅游目的地和國(guó)際旅游島的概念是不大一樣的,國(guó)際旅游島是講整個(gè)區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略的概念,國(guó)際旅游目的地重點(diǎn)是講旅游的。所以,我講海南國(guó)際旅游島一直講三句話:第一句話,國(guó)際旅游島是一篇大文章,不要做小了,為此就要跳出海南島看國(guó)際旅游島,首先國(guó)際旅游島是國(guó)家戰(zhàn)略,一定要從國(guó)家戰(zhàn)略角度理解國(guó)際旅游島,它不僅僅是旅游,可能當(dāng)前重在服務(wù)業(yè),國(guó)家需要海南島旅游跟服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)。你看一看文件對(duì)旅游增加值的貢獻(xiàn)要求比較低的,重在服務(wù)業(yè)的發(fā)展上面。再跳出旅游看海南國(guó)際旅游島,恐怕對(duì)海南而言當(dāng)務(wù)之急不是旅游問題,重中之重是相關(guān)服務(wù)業(yè)的發(fā)展,在教育、醫(yī)療、金融保險(xiǎn)、文化娛樂等相關(guān)服務(wù)業(yè)還處在相對(duì)落后的情況下,你要想發(fā)展現(xiàn)代旅游是有困難的。

第二句話,國(guó)際旅游島是一篇長(zhǎng)文章不能把它做短了,它絕對(duì)不是一年、兩年的事情,恐怕是十年、二十年的事情,可能從國(guó)際旅游島使海南走向國(guó)際貿(mào)易區(qū),如果做好了的話,這是完全有可能的事情。

第三句話,是一篇好文章就不要做砸了,砸就砸在房地產(chǎn)上面。

記者:作為“國(guó)際旅游島”這個(gè)概念的提出者,你覺得它的核心價(jià)值是什么,是自由島、幸福島、長(zhǎng)壽島,還是其他什么?

遲福林:關(guān)于國(guó)際旅游島我講了六個(gè)字:開放、發(fā)展、綠色。它的主題是開放,開放是它的特色,由于海南島是島嶼,海南島的靈魂是開放,即國(guó)際旅游島的靈魂在開放。國(guó)家提出具體的要求,開放在國(guó)際旅游島基礎(chǔ)上做好了會(huì)進(jìn)一步往前走,有可能通過國(guó)際旅游島走向了自由貿(mào)易區(qū),有這種可能。我們講發(fā)展,發(fā)展以旅游為主導(dǎo)的現(xiàn)代服務(wù)業(yè),即以現(xiàn)代服務(wù)業(yè)為主導(dǎo)的發(fā)展之路,海南發(fā)展定位,過去20年搞來搞去,爭(zhēng)來爭(zhēng)去,未來海南就是以服務(wù)業(yè)為主導(dǎo)的島嶼。海南的特點(diǎn)是綠色,所有的發(fā)展都要走綠色之路,中國(guó)最有可能實(shí)行綠色的發(fā)展的就是海南島。

看本質(zhì),國(guó)際旅游島的靈魂、生命線、主線就是開放。

記者:那海南的開放具體往哪里走?

遲福林:海南的開放分幾步走。第一,我們現(xiàn)在的旅游業(yè)需要開放,為了做到國(guó)際化,國(guó)家給了很多政策,包括某些文化體育、娛樂、博彩業(yè)、減免稅等政策問題。

第二,海南重在相關(guān)服務(wù)業(yè)的開放,現(xiàn)在還沒有相關(guān)服務(wù)業(yè)的開放,導(dǎo)致海南的醫(yī)療、教育、醫(yī)療保險(xiǎn)是上不來的,開放度有多大,相關(guān)服務(wù)業(yè)的上升就有多快,然后水平就有多高,所以現(xiàn)在最大的問題是相關(guān)服務(wù)業(yè)的發(fā)展,包括教育、醫(yī)療、金融保險(xiǎn)、文化娛樂這些方面的開放是眾開放中的重中之重。

第三,建設(shè)國(guó)際購(gòu)物中心。國(guó)務(wù)院的文件中提到要逐步把海南建設(shè)成為國(guó)際購(gòu)物中心,這方面需要開放,比如先把海南做成日用消費(fèi)品的免稅區(qū),在日用消費(fèi)品免稅區(qū)的基礎(chǔ)上把海南用十年,二十年建設(shè)成為國(guó)際購(gòu)物中心。

第四,在這種前提開放下才有可能成為文件中所說的面向亞洲,走向世界的交流平臺(tái),交流平臺(tái)起來以后,大家都做好了,就有可能走向自由貿(mào)易島,這樣一步、一步往前走的。

記者:今年中國(guó)跟東盟自由貿(mào)易區(qū)已經(jīng)啟動(dòng),不過,有位海南省商務(wù)廳官員形容說,海南現(xiàn)在連個(gè)板凳都坐不上。

遲福林:板凳沒有坐上,到目前我也沒有看到他們做出一個(gè)具體的計(jì)劃來,各個(gè)省如廣東都在做結(jié)構(gòu)調(diào)整,自由貿(mào)易結(jié)合,廣西做成中國(guó)走向東盟的基地,而海南的計(jì)劃還沒有拿出來。其實(shí)海南的農(nóng)業(yè)可以成為一個(gè)熱帶農(nóng)業(yè)的出口基地,能夠從東南亞以比較便宜,比較有利的優(yōu)勢(shì)引進(jìn)它們的品種,利用海南的優(yōu)勢(shì)做大國(guó)內(nèi)市場(chǎng),同時(shí)變成國(guó)際出口基地。國(guó)際出口基地會(huì)提升農(nóng)業(yè)綠色的程度,反過頭來對(duì)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)又是一個(gè)提升。海南總要回答一些這樣的問題,再比如建設(shè)南海旅游經(jīng)濟(jì)圈,但到現(xiàn)在我都不太清楚海南是否有這些東西,至少?zèng)]有公開看見過這些東西。

海南必須清醒地認(rèn)識(shí)到要抓住東盟10+1自由貿(mào)易區(qū)的進(jìn)程來確定海南的地位,然后把國(guó)際旅游島融入到10+1進(jìn)程當(dāng)中去。

記者:國(guó)際旅游島建設(shè)啟動(dòng),你最希望看到由政府來帶動(dòng)社會(huì)做哪些具體的項(xiàng)目以及軟硬件建設(shè)的配套呢?

遲福林:在起步階段:第一,海南的軟環(huán)境建設(shè)方面是一個(gè)軟肋,像春節(jié)的三亞已經(jīng)暴露了海南旅游管理和社會(huì)管理的突出矛盾問題,這樣的一種東西使得國(guó)人感到很失望。因此海南需要在自己能夠做到的事情上,如軟環(huán)境建設(shè)應(yīng)有盡快的改變,從而使軟環(huán)境改變一個(gè)面貌,這是一個(gè)很大的事情。

第二,大家需要看到國(guó)際旅游島的行動(dòng)計(jì)劃,政府最大的行為是給大家一個(gè)預(yù)期,告訴大家政府的行動(dòng)計(jì)劃,真正能夠做事的可能不是政府,企業(yè)、市場(chǎng)都可以做,但是大家需要有一個(gè)預(yù)期,到底海南未來的預(yù)期怎么樣,這是政府需要盡快來做的事情。

第三,就是需要拿出一套政策的實(shí)施方案,落實(shí)政策,實(shí)現(xiàn)政策目標(biāo)的一些路線圖,比如醫(yī)療怎么開放,教育怎么開放,國(guó)際購(gòu)物中心是五年計(jì)劃、十年計(jì)劃還是二十年計(jì)劃,你是怎么來做的,到現(xiàn)在為止我還沒有看到國(guó)際購(gòu)物中心這件事情在海南的正式報(bào)刊上面有提法的,國(guó)家給了你一個(gè)多大的目標(biāo)啊?，F(xiàn)在誰是購(gòu)物中心,只有香港在中國(guó)的版圖上,這是一個(gè)基本的政策目標(biāo)和基本的發(fā)展目標(biāo),如果海南拿出了這樣的方案,如第一步是免稅,第二步是日用消費(fèi)品免稅區(qū),第三步怎么做等等,使得大家看到有希望,海南自己提都不提,等于把一些基本的東西拋掉了,國(guó)際旅游島局限在旅游上,就把文章做小了,就不是一個(gè)國(guó)家戰(zhàn)略,也不是一個(gè)區(qū)域戰(zhàn)略,而僅僅是一個(gè)行業(yè)或者產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略了。

國(guó)際旅游島要防止,第一不要做砸了,第二不能做小了,不要把國(guó)際旅游島局限與旅游相關(guān)產(chǎn)業(yè)上,旅游本身上,國(guó)家給你說是購(gòu)物中心,你怎么回答,什么時(shí)候做到購(gòu)物中心?第一條政策是服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí),你服務(wù)業(yè)怎么轉(zhuǎn)型升級(jí)?十年后海南在這么落后的情況下,你怎么達(dá)到全國(guó)的中上水平?怎么走在全國(guó)前列?國(guó)民收入計(jì)劃怎么搞?這些做了以后才能給大家一個(gè)信心,感覺國(guó)際旅游島真是一篇大文章而不是一篇小文章,所以大家要珍惜它,不要做砸它,否則的話不就是發(fā)展旅游嗎,那就壞了。

記者:像臺(tái)灣在1994年以后搞生態(tài)社區(qū)建設(shè),政府通過金融的扶持,中長(zhǎng)期的貼息貸款來支持農(nóng)民開發(fā)生態(tài)村旅游,這種模式在海南適合借鑒嗎,畢竟海南人口75%是農(nóng)民,得想方設(shè)法讓他們能夠享受國(guó)際旅游島開發(fā)得好處。

遲福林:這個(gè)是完全可以的。現(xiàn)在海南有一個(gè)大問題就是,海南太需要錢了,但去年海南本地新增貸款的40%左右流到島外去了,說明這套金融體制和地方的發(fā)展太不適應(yīng)了,海南沒有金融保險(xiǎn)的創(chuàng)新就很難辦了,國(guó)務(wù)院文件當(dāng)中給你七條金融保險(xiǎn)創(chuàng)新,你怎么去突破啊?怎么去發(fā)展當(dāng)?shù)氐你y行?怎么去搞國(guó)際離岸金融中心?怎么去搞產(chǎn)業(yè)基金?怎么實(shí)現(xiàn)本外地的自由兌換?多么好的一些政策啊,所以我很著急。

現(xiàn)在海南老百姓的新增存款的40%左右到島外去了,可能海南老百姓還不知道,海南一年才引進(jìn)多少錢,但大家辛辛苦苦,企業(yè)和個(gè)人新增存款的40%都到島外去了。這不說明這套體制太不適應(yīng)了嗎?除了本島存款,本地存款,你還把外面的很多東西拿進(jìn)來,你本來就缺錢,本來就窮,存了一點(diǎn)錢的相當(dāng)一部分還跑到外面去了,你說你是怎么弄的啊。