2010年1月4日，國務(wù)院發(fā)布了《關(guān)于推進(jìn)海南國際旅游島建設(shè)發(fā)展的若干意見》，提出了以旅游業(yè)為龍頭、以現(xiàn)代服務(wù)業(yè)為主導(dǎo)，把海南打造成國際旅游島的戰(zhàn)略目標(biāo)。兩天之后，國務(wù)院新聞辦舉行了海南國際旅游島專題新聞發(fā)布會，海南成為了輿論關(guān)注的焦點(diǎn)。

針對海南國際旅游島建設(shè)引發(fā)的一系列輿論焦點(diǎn)，記者采訪了海南省委書記衛(wèi)留成。

《祖國》:現(xiàn)在有一個(gè)評論說，以國際旅游島為定位，是海南終于找著了北，你同意這種說法嗎?

衛(wèi)留成:我基本上同意這個(gè)說法，國際旅游島這個(gè)概念，以保護(hù)好環(huán)境，發(fā)展旅游，帶動現(xiàn)代服務(wù)業(yè)發(fā)展，使第三產(chǎn)業(yè)成為支柱性產(chǎn)業(yè)，這樣一個(gè)新的發(fā)展思路，確實(shí)太符合海南的實(shí)際了，可以說建省20年以來，歷屆的省委對海南的發(fā)展道路進(jìn)行了苦苦的探索，探索了很多路子。我覺得產(chǎn)業(yè)發(fā)展方針提法符合海南的實(shí)際，所以這十幾年一直這么提，堅(jiān)持。海南的農(nóng)業(yè)得天獨(dú)厚，全中國沒有海南農(nóng)業(yè)這么好的條件，天然大溫室，一年可以種三季，但是靠農(nóng)業(yè)支撐海南的現(xiàn)代化不大可能。

因?yàn)檗r(nóng)業(yè)必然是一個(gè)相對低產(chǎn)的東西，它可以富民，但是靠它來支撐現(xiàn)代化有難度。

如果海南要通過工業(yè)化來實(shí)現(xiàn)海南的城市化和現(xiàn)代化，不是說不可以?？赡芫鸵誀奚h(huán)境為代價(jià)，這個(gè)海南人不贊成，全國也不贊成，這個(gè)代價(jià)會很沉重。這就是我想說的國際旅游島的思路，一個(gè)它是海南轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展，我不敢說是唯一正確的選擇，至少當(dāng)前是唯一正確的選擇;第二，它是一個(gè)強(qiáng)島富民的一個(gè)正確的道路，海南老百姓都看得見，通過這種發(fā)展使人民群眾的生活水平能夠明顯的提高，使海南省財(cái)政的腰包里也會多裝一點(diǎn)錢，給老百姓多辦一點(diǎn)事;第三，目前可以說它是保護(hù)生態(tài)環(huán)境的一個(gè)最佳的決策。

《祖國》:按照國際旅游島的戰(zhàn)略部署，逐步將海南打造成為世界一流的海島休閑度假旅游目的地，這樣一個(gè)定位對于海南來說，有沒有一個(gè)自己在國際上的參照?

衛(wèi)留成:參照是這樣，因?yàn)閲H上島嶼型的經(jīng)濟(jì)體很多都是風(fēng)光秀麗，都是以旅游業(yè)為主導(dǎo)的，比如說夏威夷，比如說濟(jì)州島、巴厘島等等。有人說要把海南島建成東方的夏威夷，其實(shí)我覺得海南的旅游資源和旅游產(chǎn)品比夏威夷要好。

不過我們也看到，比如說對于海南來說全年下來，國外游客占的比例只有2%左右，這個(gè)跟夏威夷相比，它的差距主要還不在硬件，我們的酒店，建設(shè)和管理現(xiàn)在都是國際品牌的，我們差的可能就差在一種旅游服務(wù)的綜合服務(wù)的水平。

《祖國》:您覺得成敗的關(guān)鍵是在哪兒?

衛(wèi)留成:干，我認(rèn)為就這樣，中央的政策給了，目標(biāo)也定了，路子也比較清楚了，甚至很多具體的政策措施項(xiàng)目都有了，剩下的是干、落實(shí)。這個(gè)文件一出來，我們要開省委全會，其中一個(gè)重要內(nèi)容就是研究貫徹落實(shí)國務(wù)院若干意見的決定。我們已經(jīng)從若干意見里頭抽出了88項(xiàng)要做的工作，分解到全省的38個(gè)工作部門和18個(gè)市縣，落實(shí)到人頭，這個(gè)工作正在做，而且今年是開局之年，起步之年，要見到明顯的效果。

《祖國》:按照國際旅游島戰(zhàn)略，海南將建成我國旅游業(yè)改革創(chuàng)新的試驗(yàn)區(qū)，充分發(fā)揮海南的經(jīng)濟(jì)特區(qū)優(yōu)勢，積極探索，提出要在海南試辦一些國際通行的旅游體育娛樂項(xiàng)目，探索發(fā)展競猜型體育彩票和大型國際賽事即開彩票，一些輿論認(rèn)為海南將在中國內(nèi)地率先試水博彩業(yè)。有人問得很直接，說海南要建國際旅游島是不是就要開放賭業(yè)?

衛(wèi)留成:這恐怕是一個(gè)誤解或者是一個(gè)誤讀。我想這里邊的含義，第一，體育彩票探索發(fā)展，是一個(gè)探索設(shè)計(jì)論證批準(zhǔn)的過程，不是說一哄而上;第二，它是體育彩票一種新玩法，新玩法沒有脫離國家說的體育彩票這個(gè)范疇。

《祖國》:在打造國際旅游島戰(zhàn)略中，提出由財(cái)政部牽頭抓緊研究在海南試行免稅購物政策的可行性，一些業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為，如果海南推行購物免稅政策，游客就有可能像在香港一樣自由購物。國內(nèi)觀眾最關(guān)心的，關(guān)注我到海南來，我是不是能夠免稅購物?

衛(wèi)留成:我相信這個(gè)政策，從文件看是叫財(cái)政部牽頭，進(jìn)行可行性論證。但是我相信這個(gè)可行性是非常大的，現(xiàn)在據(jù)我知道，具體的辦法，有關(guān)部門，包括海南，到?jīng)_繩，到濟(jì)州島，已經(jīng)進(jìn)行過很深入的考察，具體的實(shí)施辦法正在擬定之中。

《祖國》:1月8日，海南省委、省政府召開電視電話會議，對海南國際旅游島建設(shè)環(huán)境綜合整治工作進(jìn)行了動員和部署，這也是海南貫徹落實(shí)國務(wù)院《關(guān)于推進(jìn)海南國際旅游島建設(shè)發(fā)展的若干意見》的第一個(gè)重大行動。

衛(wèi)留成:就是出拳要重，懲罰要嚴(yán)、要狠，他違規(guī)了，他違規(guī)的成本太低，代價(jià)太低，所以他下次還敢，你現(xiàn)在把他弄嚴(yán)了，今天我看我們《海南日報(bào)》登了，有一家海鮮排擋，他違規(guī)賺了4000塊錢，結(jié)果罰了他20萬，我叫你還干?

因?yàn)閲鴦?wù)院文件出臺以后，全省上下很珍惜海南的名聲，海南的投資環(huán)境和旅游環(huán)境，大家認(rèn)識到這一點(diǎn)，如果連這個(gè)都治不了，我們還建什么國際旅游島，我們不是瞎吹嘛，領(lǐng)導(dǎo)層是這么認(rèn)識的，而且我們持久地抓它一年以后，形成各種規(guī)章制度，有些條件成熟的時(shí)候，或者必要的時(shí)候，可以通過立法。因?yàn)橛行土P、懲治的辦法，你沒有法規(guī)的支持可能還不行的，你政府不能亂行政。

《祖國》:我也看到網(wǎng)上評論，是說對待這個(gè)“四黑”不能夠光簡單地打擊，還是要理順政府的體制，他認(rèn)為現(xiàn)在存在比如說多頭執(zhí)法，收費(fèi)的時(shí)候，大家可能去了，管的時(shí)候，責(zé)任很難理清楚?

衛(wèi)留成:沒錯(cuò)，這個(gè)涉及到一個(gè)體制改變問題，所以我們在全國可能只有我們省成立了一個(gè)旅游發(fā)展委員會。比如說這一次的執(zhí)法檢查，過去就是五、六個(gè)部門各去各的，現(xiàn)在成立執(zhí)法局，執(zhí)法局把這些職能都捆進(jìn)去，這樣一個(gè)是整合了力量，另外不要形成多頭執(zhí)法、多頭檢查、多頭罰款，最后就你說的那個(gè)罰款的時(shí)候都去了，真正管事的時(shí)候，找不到人。

《祖國》:所以這次國際旅游島是不是也可能會成為一個(gè)政府體制改革的契機(jī)?

衛(wèi)留成:沒錯(cuò)，因?yàn)閲鴦?wù)院的文件里講，是一個(gè)創(chuàng)新發(fā)展的實(shí)驗(yàn)區(qū)。這個(gè)創(chuàng)新和發(fā)展不僅僅是旅游，而且從旅游本身體制創(chuàng)新，可能反過頭帶動政府其它的改革，這是必然的。

《祖國》:1月13日，中共海南省委五屆六次全會審議通過了貫徹實(shí)施《國務(wù)院關(guān)于推進(jìn)海南國際旅游島建設(shè)發(fā)展的若干意見》的決定的同時(shí)，對加快西部六市縣一區(qū)開發(fā)建設(shè)作出了系統(tǒng)部署，將從財(cái)政、投融資、土地政策等多方面向西部地區(qū)予以傾斜。隨著鐵路、高速公路，機(jī)場一系列基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，目前海南的經(jīng)濟(jì)南熱北冷，東快西慢的局面將得到改善，在打造國際旅游島戰(zhàn)略實(shí)施過程中，海南各地區(qū)間的均衡發(fā)展問題被提上了日程。開發(fā)商會不會覺得，我看中海南的就是幾個(gè)比較著名的景點(diǎn)，我愿意在那個(gè)地方投資，到西部去能有回報(bào)嗎?

衛(wèi)留成:我覺得海南的東部和西部，從氣候條件、環(huán)境條件沒有什么大的差異，這是過去形成的一個(gè)發(fā)展基礎(chǔ)造成的，另外人的一種觀念造成的，你看它同處于溫帶或者熱帶，西部沿海也有非常漂亮的沙灘、海岸，非常漂亮，交通相對沒有東邊這么發(fā)達(dá)，有眼光開發(fā)商，要是我，我就到西部去，現(xiàn)在東邊、南邊一畝地就那么多錢了，西部要便宜的多，而且還有海南國際旅游島的啟動會很快帶動西部的開發(fā)。

《祖國》:東環(huán)鐵路環(huán)線以及今年即將開工的西環(huán)對海南島來說意味著什么?

衛(wèi)留成:我想最直接的好處把整個(gè)海南島的西部，相對開發(fā)發(fā)展比較慢的地區(qū)帶起來了。鐵路，加上環(huán)島的高速公路，再加上西部我們再規(guī)劃一個(gè)民用機(jī)場，西部六個(gè)市縣，占海南差不多三分之一的土地帶起來了。

《祖國》:我們能感覺到，國際旅游島這個(gè)消息一出來，投資沖動現(xiàn)在很大，但是大家對投資環(huán)境也有顧慮?

衛(wèi)留成:我理解，這個(gè)投資環(huán)境是一個(gè)綜合的環(huán)境，是一個(gè)跟健康發(fā)展息息相關(guān)的一個(gè)環(huán)節(jié)，包括各級政府的服務(wù)，包括各級政府官員的廉政，也包括在發(fā)展思路，發(fā)展措施上面一些規(guī)范，這些政策的穩(wěn)定性等等。為此我們省人大常委會通過了一個(gè)法規(guī)，就是建設(shè)海南誠信島的法規(guī)，就是要誠信，尤其政府要誠信，我當(dāng)省長以后這六年，三年省長，三年書記，我自己心里頭有一個(gè)信條，當(dāng)我離歷任以后，我絕對不讓后人去還我那些沒名堂的爛賬，真的，不可以這樣。

《祖國》:有人有擔(dān)憂，會不會出現(xiàn)像上個(gè)世紀(jì)九十年代海南房地產(chǎn)的狂熱和泡沫?

衛(wèi)留成:這也是我們非常重視的一件事情，我聽到議論，有人就說海南給政策很好，不兩年搞亂了，這是對我們的一種批評，我們接受，但是我想告訴大家是什么呢?現(xiàn)在的發(fā)展環(huán)境、發(fā)展條件完全不同了。我蠻有信心地說，海南不會再出現(xiàn)1993年的房地產(chǎn)泡沫的情況。

我一直給大家講，土地價(jià)格高是推動房價(jià)高的一個(gè)十分重要因素，我不敢說是唯一的因素或者主要因素，但是是十分重要的因素，他最終把價(jià)格轉(zhuǎn)嫁到消費(fèi)者身上，投資商是不會虧本干事的，政府從拍賣土地當(dāng)中得到的收益一時(shí)看起來是高的，它會給后續(xù)的很多工作造成麻煩。所以我個(gè)人，說心里話，我不主張土地拍賣價(jià)格越高越好。

我經(jīng)常說一句話，“君子愛財(cái)取之有道”。

這個(gè)道就是通過你的真正的策略，真正的實(shí)干，真正的發(fā)展去不斷地取得這個(gè)收益。如果說我們這一屆省委和政府你不能為海南人民負(fù)責(zé)，你把海邊地都賣光了，你把工業(yè)弄的遍地都是，我想第一你是一個(gè)很不負(fù)責(zé)任的政府，第二，老百姓罵你，當(dāng)年我2003年來，2004年我就下決心抓農(nóng)村基礎(chǔ)教育，我的不少朋友、同事就說，說老衛(wèi)沒當(dāng)過官，教育那個(gè)花錢，短時(shí)間內(nèi)不見效，根本看不到效益。但是我認(rèn)為是什么，海南現(xiàn)在不管改革發(fā)展也好，不管是建設(shè)國際旅游島也好，最大的差距在哪?我們說看得見的最大差距在軟件、服務(wù)，但是本質(zhì)上最大差距在哪?在教育，在人民素質(zhì)的提高，人民受教育程度的提高，本質(zhì)上是這個(gè)，如果把這個(gè)問題不解決好，海南不可能有快速的發(fā)展，更不可能有持續(xù)的發(fā)展。

《祖國》:如果是在一個(gè)欠發(fā)達(dá)地區(qū)出現(xiàn)跨越式的發(fā)展的話，會不會同時(shí)也存在另外一種可能，就是貧富差距拉大，然后會造成富島窮民這樣的狀況呢?

衛(wèi)留成:這是我們現(xiàn)在最關(guān)注的一個(gè)重點(diǎn)之一，就是怎么樣通過國際旅游島的建設(shè)，通過海南自身的發(fā)展，實(shí)現(xiàn)強(qiáng)島富民。我相信現(xiàn)在我們采取一系列措施能夠做到這一點(diǎn)。首先是我們?nèi)ツ晔∥隽艘粋€(gè)決定，就是推進(jìn)基本公共服務(wù)均等化的一個(gè)決定，這個(gè)決定里頭有幾條硬的東西，比如說有一條是每年省和市縣財(cái)政收入增長部分、財(cái)政增收部分，至少要拿出55%直接用于民生。

比如我們有一個(gè)教育扶貧移民工程，既解決教育問題，又解決扶貧問題，還解決移民問題。移民問題就是說，邊遠(yuǎn)山區(qū)一般都是核心保護(hù)區(qū)，環(huán)境要求保護(hù)，有人住在那個(gè)地方，有人要燒柴火，砍樹，時(shí)間長了，像他們的孩子走出山區(qū)，過上個(gè)十年，十幾年以后，這些孩子都在城市就業(yè)了，他可能把他家里人搬出來。

《祖國》:說到旅游開發(fā)的時(shí)候也會有人有一種擔(dān)心，因?yàn)楝F(xiàn)在在全國各地都可以看到，就是過度開發(fā)，也會破壞生態(tài)。

衛(wèi)留成:沒錯(cuò)，我們在這個(gè)問題上認(rèn)識很清醒。我們就特別強(qiáng)調(diào)規(guī)劃，特別強(qiáng)調(diào)開發(fā)的持續(xù)和進(jìn)度控制，海南1999年提出建設(shè)生態(tài)省，任何時(shí)候、任何情況下不允許以破壞環(huán)境為代價(jià)，換取一時(shí)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，任何跟生態(tài)環(huán)境有沖突的事免談。

這個(gè)比如我們的人造海防林。海防林擋風(fēng)，臺風(fēng)要過來了，風(fēng)力非常大，如果沒有這種林子，風(fēng)力非常大，造成很大的災(zāi)害。另外，它這個(gè)沙灘，海岸，不斷地會沖刷，有了這個(gè)海防林以后，又能擋風(fēng)，又能護(hù)沙。

《祖國》:國務(wù)院《關(guān)于推進(jìn)海南國際旅游島建設(shè)發(fā)展的若干意見》中指出:海南打造國際旅游島，不單純是發(fā)展旅游業(yè)，同時(shí)還要集約化發(fā)展新型工業(yè)。發(fā)展工業(yè)有哪些先決條件呢?

衛(wèi)留成:我們工業(yè)有幾個(gè)先決條件的，第一叫做“三不”原則:不污染環(huán)境、不破壞資源、不搞低水平重復(fù)建設(shè);第二，叫大公司、大項(xiàng)目、高科技;第三，叫集中布局，點(diǎn)狀發(fā)展，你看我們說發(fā)展工業(yè)，我們實(shí)際上工業(yè)在海南3.5萬平方公里土地上，工業(yè)集中在大概不到一百平方公里的三個(gè)點(diǎn)上，它占地面積非常小，而且非常集中。

我們的大項(xiàng)目，比如說洋浦本來就是國家級的工業(yè)經(jīng)濟(jì)園區(qū)，800萬噸煉油廠是國內(nèi)目前工藝水平最高的，110多億的投資光治污染大概花了將近四分之一的錢。它的污染幾乎是零排放。

《祖國》:在《國務(wù)院關(guān)于加快推進(jìn)海南國際旅游島發(fā)展建設(shè)的若干意見》中，制定了海南打造國際旅游島的階段性目標(biāo)，指出“到2020年，初步建成世界一流的海島休閑度假旅游勝地?！痹诤芏鄨龊舷拢l(wèi)留成都公開表示，再過十年八年，海南將令世人刮目相看。這話會不會是夸大了海口?

衛(wèi)留成:我想不是，我覺得海南發(fā)展的基礎(chǔ)和條件，雖然經(jīng)濟(jì)發(fā)展條件比較弱，但是整體發(fā)展的后發(fā)優(yōu)勢非常好，真是的。

《祖國》:我想起來您曾經(jīng)說過一句話，您說做領(lǐng)導(dǎo)干部要有五個(gè)敢，好像是敢想、敢試、敢干、敢闖和敢踩地雷。您覺得這“五敢”適用于這次國際旅游島嗎?

衛(wèi)留成:我覺得應(yīng)該是，一個(gè)人真是要敢于改革，那真要有點(diǎn)自我犧牲精神，不要老考慮，我今天當(dāng)副廳長，我什么時(shí)候當(dāng)廳長，當(dāng)了廳長了，什么時(shí)候我當(dāng)副省長，整天想這種玩藝兒，這種人可能不敢改革，因?yàn)樗某霭l(fā)點(diǎn)不是說要干事，而是說保官帽子的。

《祖國》:您覺得十年以后我們再站在這兒的話，可能會看到什么?

衛(wèi)留成:我想一個(gè)是碧海藍(lán)天還是這樣的，另外其他的旅游設(shè)施可能會多一些，再就是沙灘海面上一看，可能就是很多大小游艇在這兒海上飄著，人們很悠閑地去釣釣魚，游游泳。北方來的老大爺抱著孫子在這兒沙灘上散散步。

《祖國》:那時(shí)候您也退休了，您會希望在這兒，還會來這兒嗎?

衛(wèi)留成:我就退到海南來，我就在海南退休了，我的家就在海南，海南就是我的家了。