2009年，著名書(shū)畫(huà)家孫光做客中國(guó)新聞人網(wǎng)“新聞人訪談”，分繪畫(huà)、書(shū)法和生活三部分進(jìn)行專訪，內(nèi)容很精彩，視頻在中國(guó)新聞人網(wǎng)播出后，許多視頻網(wǎng)站紛紛轉(zhuǎn)載，好評(píng)如潮。本期雜志，我們《中國(guó)名家》欄目刊出繪畫(huà)和書(shū)法部分。

主持人:黃婧 嘉賓:孫光

孫光，當(dāng)代知名畫(huà)家、書(shū)法家、書(shū)畫(huà)鑒定專家。國(guó)內(nèi)外二十余家藝術(shù)團(tuán)體、報(bào)刊、電視臺(tái)藝術(shù)顧問(wèn)。開(kāi)現(xiàn)代仕女人物畫(huà)一代風(fēng)氣之先，中國(guó)意彩仕女畫(huà)派創(chuàng)始人，中國(guó)影視片名題字第一人。

中國(guó)美協(xié)會(huì)員，陜西書(shū)畫(huà)藝術(shù)研究院副院長(zhǎng)，西安市美協(xié)理事，西安市青年美協(xié)副主席。歷任西安東方亞太學(xué)院美術(shù)分院院長(zhǎng)，陜西教育學(xué)院美術(shù)系副主任，西安外院留學(xué)生中國(guó)書(shū)畫(huà)教授。獲改革開(kāi)放三十年影響陜西文化名人政府獎(jiǎng)。

孫光國(guó)畫(huà)作品屢獲獎(jiǎng)項(xiàng)，作品被中南海、毛主席紀(jì)念堂、中國(guó)駐法國(guó)大使館、日本國(guó)立圖書(shū)院、武漢、寧夏、山東畫(huà)院、文史館，陜西省圖書(shū)館、陜西省檔案館、天津美術(shù)學(xué)院圖書(shū)館，民進(jìn)中央，中央電視臺(tái)等國(guó)內(nèi)外幾十家機(jī)構(gòu)單位或個(gè)人收藏，被媒體譽(yù)為當(dāng)代西安畫(huà)壇中青年畫(huà)家主要代表人物。

孫光先生曾提寫(xiě)著名影視片名《生死抉擇》、《國(guó)歌》、《紅河谷》、《大進(jìn)軍》、《那人·那山·那狗》、《漢罐》等四十余部，被譽(yù)為“影視片名提寫(xiě)專業(yè)戶”。應(yīng)國(guó)際巨星成龍邀請(qǐng)為其上海壽司店提寫(xiě)“會(huì)吃是?！?。

出版有《孫光書(shū)畫(huà)時(shí)代 咸了，加點(diǎn)鹽》等著作。

2003年，“孫光美術(shù)館”開(kāi)館。

2008年，“孫光美術(shù)館”累計(jì)為中國(guó)汶川大地震義賣捐款12萬(wàn)余元。

中國(guó)意彩仕女畫(huà)派創(chuàng)始人

主持人:孫光老師您好!您當(dāng)時(shí)考美院的時(shí)候，是沖著美院油畫(huà)系去的，但是您現(xiàn)在畫(huà)的都是國(guó)畫(huà)。國(guó)畫(huà)怎么吸引了您?

孫光:我最早畫(huà)油畫(huà)的時(shí)候非常不喜歡國(guó)畫(huà)，甚至對(duì)畫(huà)國(guó)畫(huà)的都不屑一顧。從現(xiàn)在的眼光來(lái)看，還是對(duì)中國(guó)畫(huà)缺少了解。大概是84年吧，我到四川宜賓，當(dāng)時(shí)我們都是畫(huà)油畫(huà)。宜賓那個(gè)地方到處是霧茫茫的，神秘奇妙，實(shí)際上都是黑、灰、白，然后你會(huì)覺(jué)得只有中國(guó)畫(huà)才能表現(xiàn)那種環(huán)境，才能體現(xiàn)自然的博大，在那一刻從骨子里邊好像讀懂了。

主持人:國(guó)畫(huà)和油畫(huà)，對(duì)于色彩有特別不同的看法嗎?

孫光:傳統(tǒng)上來(lái)說(shuō)差別還是比較大的，中國(guó)畫(huà)講究的是墨分五色，比如說(shuō)，一棵樹(shù)。中國(guó)畫(huà)很簡(jiǎn)單只是個(gè)墨，最多也就只是隨著那個(gè)水墨的輕重渲染一些綠色;而西洋畫(huà)講究環(huán)境色，固有色，補(bǔ)色等。在這方面，相對(duì)來(lái)說(shuō)，西畫(huà)對(duì)于色彩的表現(xiàn)應(yīng)該說(shuō)更充分一些。也不一定非得要說(shuō)它是西方色彩。其實(shí)自然界本身的色彩也是很豐富的，只不過(guò)一個(gè)是用科學(xué)的角度，西方的藝術(shù)相對(duì)更科學(xué)，更貼近科學(xué)，中國(guó)的藝術(shù)更貼近禪學(xué)，中國(guó)文化最終還是個(gè)符號(hào)文化，包括我們中國(guó)人崇拜的龍，實(shí)際上都是民族符號(hào)，可能中國(guó)人更能夠接受這種意念文化。

主持人:那您的畫(huà)呢?

孫光:我一直試圖想把西洋畫(huà)色彩的美能夠帶到中國(guó)畫(huà)里。我覺(jué)得，叫中西結(jié)合也好，叫探索也好，還是叫筆墨當(dāng)隨時(shí)代也好，其實(shí)都是一種感覺(jué)而已。如果對(duì)我自己的畫(huà)給個(gè)相對(duì)定位的話，就是要讓人覺(jué)得好看，還要耐看。所以說(shuō)不免就要加大一些色彩元素，畢竟豐實(shí)的色彩更有直接的感受。

主持人:您的書(shū)里提到了幾句話，“外行人看畫(huà)一般都是由表及里，內(nèi)行人看畫(huà)一般都是由內(nèi)到外。”您說(shuō)好多畫(huà)應(yīng)該是好看，耐看，能看。剛才說(shuō)到了好看和耐看，什么叫能看呢?

孫光:實(shí)際上，就是內(nèi)外結(jié)合吧。就像一個(gè)美女一樣，好看是因?yàn)樗L(zhǎng)的漂亮，五官端正，很賞心悅目。但是耐看呢，恐怕就要靠這個(gè)人的一些文化素質(zhì)，內(nèi)心善良。能看，實(shí)際上是個(gè)個(gè)人標(biāo)準(zhǔn)。好看耐看，好看是別人的標(biāo)準(zhǔn)，耐看是同行的標(biāo)準(zhǔn)，或者說(shuō)是能夠讀懂你作品的人的標(biāo)準(zhǔn)。能看我覺(jué)得是自己的標(biāo)準(zhǔn)，如果你自己都覺(jué)得不能看，最好不要讓別人看。

主持人:有人這樣形容您筆下的仕女:“婀娜多姿的體態(tài)，雍容優(yōu)雅的神情，典雅高貴的風(fēng)韻，然后居然沒(méi)有鼻子、耳朵、手、腳，但是其獨(dú)特的藝術(shù)效果，盡顯出中國(guó)古代女性之美?！蔽蚁雴?wèn)問(wèn)您怎么看您畫(huà)中的這些仕女?

孫光:我覺(jué)得用六個(gè)字就可以概括:“符號(hào)、意念、傳承”。

我的畫(huà)可以用符號(hào)、意念體現(xiàn)或者說(shuō)來(lái)說(shuō)明。比如說(shuō)沒(méi)有鼻子，沒(méi)有脖子，沒(méi)有腳，就像當(dāng)年我們春晚的時(shí)候有個(gè)演員表演吃雞，實(shí)際上他手上并沒(méi)有真雞，但他整個(gè)圍繞吃雞做的那種撕、拉、咬、扯等等，惟妙惟肖，這就是意念。所以說(shuō)藝術(shù)里如果沒(méi)有意念就不叫做藝術(shù)。所謂意呢，它就是一種文化的傳遞，一種心靈的感應(yīng)。你沒(méi)有畫(huà)但是你感覺(jué)到它存在了。那么經(jīng)常畫(huà)畫(huà)的人就會(huì)有一個(gè)感覺(jué)。比如說(shuō)畫(huà)一個(gè)戴眼鏡的，你若很仔細(xì)的刻畫(huà)眼睛，眼睛和眼鏡之間的距離感就不存在了，就很難體現(xiàn)戴眼鏡人的感覺(jué)了。所以說(shuō)我覺(jué)得繪畫(huà)首先是尋找一個(gè)自己的符號(hào)，張樂(lè)平的三毛就是符號(hào)，他就那三根毛，但是他的符號(hào)感動(dòng)了很多很多的人。如果一個(gè)藝術(shù)的感應(yīng)，藝術(shù)的理念達(dá)到了某一種藝術(shù)的對(duì)接和藝術(shù)的對(duì)話的話，沒(méi)有必要面面俱到。

再說(shuō)傳承，你比如長(zhǎng)安畫(huà)派的博大精深，石魯先生的野、怪、黑、亂、狂，實(shí)際上不光是對(duì)西安畫(huà)家，其實(shí)對(duì)全國(guó)的畫(huà)家都是很有影響的。但是你如何讓仕女美而不俗、艷而不淺，畫(huà)面豐實(shí)而又不亂，既有色調(diào)和諧又不失國(guó)畫(huà)的水墨，這就必須要有傳統(tǒng)的傳承與變革，很難，很有意思。

主持人:我們知道，畫(huà)，展現(xiàn)在我們面前是很具體的東西，看得見(jiàn)，摸得著，感受得到。但是生活中的這種感悟以及這種東西是很抽象的，你只能感受，沒(méi)有形狀。您是怎樣把這種無(wú)形的東西變成一個(gè)很具體很有形的東西，展現(xiàn)在大家面前的?

孫光:這個(gè)東西一方面你要做一個(gè)有心人，你要去觀察生活、感悟生活。同時(shí)呢你還要去提煉生活，高于生活。所謂高于生活實(shí)際上指生活當(dāng)中的一種提煉。提煉出來(lái)然后你再去表現(xiàn)、再去尋找最適合自己心理和你對(duì)生活對(duì)事物看法的一種契合點(diǎn)，一個(gè)載體，然后你去做這個(gè)事情就行了。

主持人:我們是看畫(huà)的人，您是作畫(huà)的人。創(chuàng)作者跟欣賞者之間應(yīng)該達(dá)到一種交流。您怎么看這種交流的過(guò)程?

孫光:這是因人而異，所謂心有靈犀一點(diǎn)通。如果對(duì)方?jīng)]有那種契合，那么就無(wú)法交流，哪怕你有再好的這種契合。

主持人:您是作畫(huà)者，您覺(jué)得欣賞自己作品的人才是值得交流的人吧。應(yīng)該是這樣的嗎還是……?

孫光:那只能說(shuō)我主觀上希望尋找更多或者說(shuō)能夠感受到更多能夠接受你作品的人。接受你作品的人就好比接受你個(gè)人，作畫(huà)的人一樣。你會(huì)覺(jué)得愉快。但是這是不可能的。每個(gè)人的角度不同，他的文化底蘊(yùn)、他的樂(lè)趣。我覺(jué)得主要是你去做你想做的事，然后自然會(huì)有一些人愿意看你做這樣的事或者說(shuō)愿意感受接受去體會(huì)你做的事，這很幸福。其實(shí)啊，畫(huà)畫(huà)就是個(gè)樂(lè)在其中的事。

主持人:您很喜歡穿紅衣服，我看到您的畫(huà)里有很多紅色大色塊，您很喜歡紅色，偏愛(ài)紅色。我一直都覺(jué)得，紅色可能是一個(gè)挺女性化的顏色，但從您的外形包括跟您交流聊天，我覺(jué)得您是一個(gè)很漢子的人。您怎么樣用一個(gè)很剛強(qiáng)的這種一個(gè)狀態(tài)去把這種很柔美的很女性化的顏色用在您的畫(huà)中的?

孫光:顏色的運(yùn)用我覺(jué)得更多的還是一種氣息一個(gè)氣場(chǎng)的表達(dá)。對(duì)于紅色，我是比較偏愛(ài)，它激情，外露。其實(shí)我的性格相對(duì)比較直接。然后我繪畫(huà)的表達(dá)也是相對(duì)比較直接，當(dāng)然在直接里面也有追求一種內(nèi)涵。我前段時(shí)間看了一段文字說(shuō)喜歡紅色的人是隱秘性的性格。其實(shí)每個(gè)人都是隱秘性的。他只要有一定閱歷，他都是相對(duì)隱秘的。隱秘不是隱私。我覺(jué)得更多是一種內(nèi)心熾熱的表達(dá)。

主持人:中國(guó)畫(huà)講的是散點(diǎn)透視，西方畫(huà)講的是單點(diǎn)透視。您怎么看這兩種畫(huà)?

孫光:實(shí)際上你接觸的東西越多你就會(huì)越覺(jué)得他們之間相互融通是非常大的。所謂這個(gè)焦點(diǎn)透視，比如說(shuō)像著名的油畫(huà)《自由屬于人民》，人物大的組合，你要在對(duì)比徐悲鴻的那些大的組合，他也都是有一定的焦點(diǎn)透視的。其實(shí)徐悲鴻畫(huà)的有些作品，他那種大的人物這種場(chǎng)景，也是有焦點(diǎn)透視。而總的來(lái)說(shuō)，中國(guó)的散點(diǎn)更多的還是適合中國(guó)人的這種禪啦、佛啦，什么這種場(chǎng)面能更貼近些也游刃有余一些，這就是中國(guó)畫(huà)的一個(gè)優(yōu)勢(shì)。

主持人:您畫(huà)的畫(huà)里，大部分都是唐代的女子，為什么偏愛(ài)唐代女子?

孫光:這個(gè)跟生活在西安有直接的關(guān)系。因?yàn)槲靼彩翘贫悸铮莆幕且粋€(gè)民族復(fù)興的一個(gè)標(biāo)志，也是西安的標(biāo)志。我覺(jué)得挖掘這個(gè)題材很符合我的一種心理，包括表現(xiàn)手法，我覺(jué)得都很符合。

主持人:我們現(xiàn)在走在大街上可能動(dòng)不動(dòng)就會(huì)被稱什么美女呀美女呀。那您現(xiàn)在怎么看美女這個(gè)詞?

孫光:美女這個(gè)詞我覺(jué)得，恐怕也有一二三吧。第一是賞心悅目，人家長(zhǎng)得美誰(shuí)能說(shuō)她不美!第二呢，現(xiàn)在美女大賽都越來(lái)越傾向于內(nèi)涵，美女也講究詩(shī)書(shū)，講究文化。美女的標(biāo)準(zhǔn)也不低。第三呢，你和美女的這種親近度、了解度也直接影響到你對(duì)這個(gè)女性的一種判斷。美女，我覺(jué)得更多是現(xiàn)代人的一種綜合的詞匯。

主持人:我覺(jué)得您的畫(huà)里，雖然好像從沒(méi)怎么說(shuō)過(guò)她們是美女，但我覺(jué)得個(gè)個(gè)都是美女。您怎么看您畫(huà)里的這些美女?

孫光:我畫(huà)的畫(huà)是不是美女這個(gè)都不好說(shuō)，也有一些我博客的網(wǎng)友說(shuō)畫(huà)的挺丑。其實(shí)美丑本來(lái)就是個(gè)文學(xué)觀念。就像畫(huà)家他一定很少表現(xiàn)這種高樓大廈，要表現(xiàn)鄉(xiāng)村小鎮(zhèn)一樣。我為什么一個(gè)勁強(qiáng)調(diào)符號(hào)呢。實(shí)際上就是一種筆與筆之間搭接的一個(gè)形象，心靈的一種，心緒的一種氣息的表現(xiàn)。更多的是一種元素。

主持人:我作為一個(gè)看畫(huà)者，而且是一個(gè)外行人，覺(jué)得您畫(huà)中的這種美女帶給我的是一種內(nèi)在的感受，你能感受到這種美的存在。我覺(jué)得這可能也是您作畫(huà)的時(shí)候想表達(dá)的吧?

孫光:這就是氣場(chǎng)。繪畫(huà)表現(xiàn)兩大元素，線條，色彩。舒展的有節(jié)奏的線條，很直白很奔放很優(yōu)美的色彩組合，一定會(huì)感覺(jué)很美。我把這些元素以我的審美組合后提供給你了，你會(huì)有感受的。

主持人:您希望您的作品帶給觀眾什么樣的氣場(chǎng)?

孫光:行外人覺(jué)得好看，行內(nèi)人覺(jué)得耐看。

主持人:您的書(shū)里面，用了很多的詞來(lái)形容畫(huà)家。您自己呢?

孫光:作為我來(lái)說(shuō)，我這個(gè)人是挺性情的一個(gè)人，生活當(dāng)中高興時(shí)和朋友喝一點(diǎn)酒。然后呢我自以為我還是一個(gè)比較真實(shí)的人。

主持人:最后請(qǐng)您用一個(gè)字來(lái)形容一下畫(huà)畫(huà)這么多年包括以后在您生命中所占的份量?

孫光:就是一個(gè)“量”。我覺(jué)得量可能代表我的過(guò)去、現(xiàn)在和將來(lái)。

中國(guó)影視片名題字第一人

主持人:我們知道現(xiàn)在許多小學(xué)生也會(huì)練書(shū)法的。臨帖是第一步，那您呢，您臨過(guò)帖嗎?

孫光:對(duì)于我臨帖的角度來(lái)說(shuō)，基本上是三部分:第一部分曾經(jīng)在工作期間，臨過(guò)一些華山碑、隸書(shū)，甚至到美術(shù)字等;第二個(gè)角度主要是讀帖，所謂讀帖呢就是我不會(huì)一模一樣的照著描，我是通過(guò)字的框架結(jié)構(gòu)，字體的一些變化、張弛，一些法度，一些角度去感受，我覺(jué)得更多的是感受和感悟;第三個(gè)角度更多的是應(yīng)用。作為我個(gè)人來(lái)說(shuō)不是很主張臨帖。

主持人:我知道您給很多部影視作品，比如說(shuō)《生死抉擇》、《國(guó)歌》、《播灑陽(yáng)光》等等題過(guò)片名，那么您是先看影視作品再題字，還是先題字再看，或者邊看邊題?

孫光:每一個(gè)情況都不一樣，有的時(shí)候根本就沒(méi)看過(guò)，有的只是了解一個(gè)大概情況。比如說(shuō)“生死抉擇”四個(gè)字，本身你就知道是個(gè)反腐片，然后就需要你的一種感悟了。懂得“生死抉擇”這四個(gè)字的背后就是人最后的一聲吶喊，你必須要把那種吶喊的感覺(jué)表現(xiàn)出來(lái)。我覺(jué)得你如果只是寫(xiě)幾個(gè)字讓人認(rèn)識(shí)而沒(méi)有把它的藝術(shù)性、思想性灌輸進(jìn)去，那這個(gè)字肯定是死的。

主持人:給影視片題字和在自己畫(huà)上面寫(xiě)字的感覺(jué)有什么不同嗎?

孫光:不一樣。因?yàn)槟康男圆灰粯?。給自己畫(huà)上寫(xiě)字，可多可少，是狂是靜是根據(jù)畫(huà)面決定;而題字呢，是根據(jù)內(nèi)容決定，你像我寫(xiě)這幾個(gè)“青春鳥(niǎo)”，那就像個(gè)孩子寫(xiě)的一樣，你像寫(xiě)“國(guó)歌”這兩個(gè)字，相對(duì)就比較奔放、相對(duì)就比較滄桑。所以說(shuō)它的目的不同，它的功能不同，運(yùn)用起來(lái)的手段也是有區(qū)別的。題畫(huà)肯定是一次性的，寫(xiě)字我可以寫(xiě)好多遍，選出一個(gè)自認(rèn)為比較貼近自己想法的。

主持人:有人戲稱您為“影視作品題寫(xiě)專業(yè)戶”，您對(duì)于這個(gè)稱呼怎么看，喜歡嗎?

孫光:談不上喜歡也談不上不喜歡。順其自然比較好。

主持人:您獨(dú)自在自己的畫(huà)室里是寫(xiě)字多還是畫(huà)畫(huà)多?

孫光:我寫(xiě)字可能就是畫(huà)畫(huà)的休息，我主要是畫(huà)畫(huà)。

主持人:繪畫(huà)我們說(shuō)是種創(chuàng)造，就是把自己的意念反應(yīng)在畫(huà)畫(huà)上面，那寫(xiě)字，我們知道字的本身，它會(huì)有一些意思，比方說(shuō)寫(xiě)一幅字、畫(huà)一幅畫(huà)，這感受肯定是不同的，那這兩種感受是怎么結(jié)合的呢?

孫光:畫(huà)，是抽象之中的具象;字，是具象當(dāng)中的抽象。這種具象之中的抽象，就需要一種你對(duì)這個(gè)字體本身的一種本文化的理解。中國(guó)的字都是有肩胛結(jié)構(gòu)的，你怎么運(yùn)用的更合理、更巧妙、更舒服，就像刻印章一樣，方寸之間怎么樣把它運(yùn)用、布白更合適，更千變?nèi)f化。

主持人:書(shū)畫(huà)有不同的表現(xiàn)感受，那您覺(jué)得中國(guó)最早的象形文字也是畫(huà)畫(huà)的一種嗎，應(yīng)該可以這么說(shuō)吧?

孫光:我覺(jué)得可以這么說(shuō)，象形文字中的字的形象和自然形象非常貼近，如山呀、水呀，只是因?yàn)樗康牟煌?，所以更符?hào)化。

主持人:我聽(tīng)過(guò)好多人說(shuō)學(xué)藝術(shù)的，包括學(xué)畫(huà)的、學(xué)書(shū)法的人是孤獨(dú)的，那您怎么看呢?您覺(jué)得有嗎?

孫光:一個(gè)事物均有兩個(gè)方面。一方面這種孤獨(dú)寂寞是從藝之人與做事之人的一個(gè)共通，這是一個(gè)層面上的東西;另外一個(gè)方面就是你會(huì)從這種孤獨(dú)寂寞中得到一種享受，一種對(duì)接，一種快樂(lè)。所謂的苦中作樂(lè)，樂(lè)此不疲吧，為啥樂(lè)此不疲呢?因?yàn)槠１旧砭褪且环N勞累，所以說(shuō)這是一個(gè)心靈態(tài)度的問(wèn)題。

主持人:您也應(yīng)該在享受這種孤獨(dú)吧?

孫光:我想這種孤獨(dú)會(huì)伴隨我一生。

主持人:您在前面說(shuō)過(guò)，畫(huà)用一個(gè)字來(lái)形容是“量”，那么書(shū)法呢?

孫光:我想永遠(yuǎn)是個(gè)“配”，“配角”的“配”，哪怕這個(gè)兵再燦爛。我選擇了“配”，我就會(huì)讓“配”做綠葉。所以說(shuō)我覺(jué)得我會(huì)把它作為一種快樂(lè)、一種完善、一種補(bǔ)充，同時(shí)也會(huì)作為一種土壤、燃料、元素，我會(huì)讓他扮演不同的角色，而這個(gè)角色在我的心里定位是“配”字。

主持人:謝謝孫光老師接受我們的采訪。