我們做生意的人特別要知道錢的是非。很多人因為錢坐牢,很多人因為錢光榮,所以懂得錢的是非是作為一個企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人,甚至作為一個公民都特別要小心的一件事情。
難以捉摸的是非
通常我們對“錢”的認(rèn)知比較簡單,其實“錢”本身有很多很多的特性,它跟人是一樣的,有性格、有年齡、有氣味、有性別,另外有是非、有短長。我們做生意的人特別要知道錢的是非。很多人因為錢坐牢,很多人因為錢光榮,所以懂得錢的是非是作為一個企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人,甚至作為一個公民都特別要小心的一件事情。
從萬通最早的時候我第一次碰到錢,就碰到道德是非的考驗。我們第一單房地產(chǎn)業(yè)務(wù)就是買賣別墅,成交后,我去拿說好的回扣,全是現(xiàn)金。當(dāng)時為了把這個價錢談下來,我跟那個老板講你一定要給我好處。然后我回來就跟我們的合伙人商量,就-說我以回扣的形式再拿回20萬來,這樣等于我們又把價錢往下壓了20萬。
當(dāng)時我拿一張報紙到對方的辦公室包好20萬現(xiàn)金,那是我第一次拿到這么多錢??晌夷没厝ヒ院鬀]有任何猶豫,交給了我們幾個合伙人,當(dāng)時楊雪峰(王功權(quán)妻子)管賬,我就告訴她這是拿回來的錢,充公用了。第一次手捧那么多現(xiàn)金,沒心動,沒產(chǎn)生貪念,而是想到這是你為公司集體爭得的利益,并且第一時間交回公司,于是就沒有是非。
如果你沒有交給太家,你拿走了,麻煩就開始出現(xiàn)了。所以懂得錢的是非是非常重要的。我們做了16年的生意,而且從海南出來。主要是對錢的是非把握得比較好,整體來講我們比較平順,沒有出事。
現(xiàn)在來看錢的是和非區(qū)別在哪兒?在國外非常清楚,合法的錢就是“是”。非法的錢就是“非”。合法的錢就是我們說依法交易勞動所得或資本所得,利息、饋贈、遺產(chǎn),這都是合法的錢,這些錢都是“是”;那么“非”的錢就是貪污、逃稅、洗錢、販毒、綁票、詐騙所得,是非法的錢。這個是非很清楚。我們現(xiàn)在也說黑錢、白錢,像販毒這類的錢都是黑錢;我們的工資所得、投資所得這算是白錢,算干凈的錢。
在中國的改革時期要區(qū)分錢的是非難就難在制度在不斷變化當(dāng)中,昨是今非,今是昨非,此是彼非,彼是此非,有些錢有時候你不知道該不該拿,拿了它可能對,也可能不對。
例如前兩天公司給了我一個股票的憑據(jù),就是當(dāng)時潘石屹說以股票形式給大家發(fā)的獎金,實際上也給了我。我想起這個錢當(dāng)時我就沒拿,我把它放在信封里讓董事會秘書處保管,我說別擱我手里,我不敢要。
為什么不敢拿?因為照理說你把公司的錢通過股票送給員工,得董事會提議,股東大會通過??墒悄枪P錢是因為當(dāng)時(1993年)募股很成功,應(yīng)該給員工些獎金,那時也沒概念,潘石屹就辦了,他跟我說過,我也沒有太明確地說行或不行,反正他就辦了。我想這個錢我要拿了就面臨一個問題,我可能會涉嫌侵占或貪污;但我一個人不拿,員工們怎么辦?
所以我就想了個折中的辦法,把股票憑據(jù)交到董事會秘書處,我囑咐王連翔(董事會秘書)一定管好。后來我們處理遺留員工股份的時候,股東會做了一個決定,就把這些錢給大家算了。那次股東大會做了決定之后,我才可以從秘書處領(lǐng)回股票的憑據(jù)。
這事其實一開始是“非”,但是這個“非”又不是很明確的“非”,也可以說成“是”,算發(fā)獎金。潘石屹當(dāng)時就說發(fā)獎金,但是你要以股票形式發(fā)獎金這件事情應(yīng)該是通過股東大會,可是當(dāng)時連《公司法》都不清楚,所得稅也沒有那么清楚,所以屬于是非的邊緣狀態(tài)。但是大家就這么做了。
后來《公司法》關(guān)于《所得稅法》,包括怎么激勵這些東西都清楚了,清楚以后如果你不做一個股東大會決定,不按這個程序做完。對于員工來說是沒有錯,但對于你這個領(lǐng)導(dǎo)來說這就叫瀆職。你把股東財產(chǎn)隨便就發(fā)掉了,而且發(fā)掉了以后沒有經(jīng)過必要的程序,將來員工手里拿的這個東西有可能還會發(fā)生爭議,最后也許不得不再拿回來。
所以作為管理者來說就面臨是非的一個調(diào)整,后來我們就經(jīng)過股東大會走了正常程序,經(jīng)過了差不多12年,這個錢才拿到手里。
可見這個是非過程是變化的,在中國難的就是在這段時間,是非拿捏不好就可能栽進(jìn)去了。所以處理這種狀態(tài)下的錢,亦即在是非中處理錢的是非,難上加難。我們正處在是和非之中,商場是是非地,商人是是非人,錢是是非物,所以得格外謹(jǐn)慎。
我只做了該做的
我前兩天碰到一個曾經(jīng)幫助過我們的人,坐了5年牢出來了,歲數(shù)很大,70多歲了。見到以后他就一直感謝,說當(dāng)時離開北京的時候我曾經(jīng)給他送過一次錢。的確有這個事情,但是我送錢的時候做了法律上的咨詢,所以沒有問題。
為什么呢?他曾經(jīng)是我們的董事,我們董事是每年要發(fā)工作經(jīng)費的,我當(dāng)時給他的錢,就是預(yù)借的董事經(jīng)費,因為那個時候法律上沒有說他有問題,既沒有通緝,也沒有撤職,只是他感覺不安了要走。
在這種情況下,他相當(dāng)于把前幾年沒領(lǐng)的,加上當(dāng)年的董事經(jīng)費一塊兒都領(lǐng)了,我是中間人,替他領(lǐng)了后寫了個收條,專門飛到他在的地方,給他錢以后我告訴他怎么簽收,然后把他的收條交回給董事會,所以這件事從程序上講沒有問題。
類似問題我還碰到過很多次,陳希同案子出來之后有一個人要逃跑,跑之前給我們打電話,要30萬美金,給是不給?我們看了一下,他在我們這兒有股份,有股份我們就應(yīng)該給他分紅,所以就批了這筆錢,作為分紅給他,我們也沒問他具體干什么。最后他跑到洛杉磯,前年又回來了,事兒也沒了。
但就為這事,有一天我在車上的時候,接到一個電話,讓我過去協(xié)助調(diào)查,要我必須馬上到。我想了一下,給公司和律師打電話,我說好像我跟這個案子沒什么牽扯,你們律師去吧。后來田宇去了,去了以后對方就問這筆錢,說這個人跑的時候拿的錢是你們匯的,為什么給他錢?我們說他是股東,給他分紅,不是單給他分,別人也分,我也不知道他要跑。而且關(guān)鍵是那個時候誰也沒說他是罪犯,他要跑,那你該分紅的就得分紅?!蓭熣f了這個道理,這事就算沒了。
還有一件事也挺有趣,前兩年有一個著名的公司出了事,當(dāng)事人的兄弟來找我,希望給點錢,一方面去“營救”,再一方面還有其他的事情。我見了他以后,當(dāng)時就說可以,沒問題,大家都是兄弟,反正出來混不容易,出這么大事能幫就幫一下??墒墙又f要借錢,這事到底應(yīng)該怎么處理?
我跟一個好朋友討論了一下,決定給錢而不借錢,為什么呢?在這種情況下借錢給他,第一,明知不可能還還借,分明是糊涂;第二,你借錢要利息,給人感覺你不仗義;如果不要利息,你會覺得不舒服;還有就是借多長時間,借短了你知道收不回來,借長了什么時候收回來也沒譜,總之你借出去之后就會對這件事有一個念想,和給予的心態(tài)是不一樣的。另外,如果是借,他就可以理直氣壯地多借,反正給利息,借1000萬也是借,不會心存感念。
后來我對那兄弟講,也別借錢了,干脆拿點錢過去就完了,然后我們就說了個數(shù),我說你明天下午來拿吧。這么一來,就轉(zhuǎn)化成另外一個問題了,就是說從哪兒拿這個錢?是從萬通拿還是從我個人處拿?
最后我是預(yù)先提的工資,我等于把半年還是幾個月的工資先預(yù)支了。因為他不是萬通的朋友,萬通也沒有這個預(yù)算來支付這個錢,并且法律上也不允許支這個錢。我個人花自己的工資+別人不會有什么意見,所以首先這就是個是非的判斷。
另外,你給他錢,用什么方式給?你明知道給他這個錢他就有可能去行賄。如果行賄被抓住了那你就得跟他在法律上兜圈子了。所以為了不惹這個麻煩,我讓律師寫了一個東西,表明我送他這個錢只能用于合法目的,不能做違法的事情。我讓對方來拿錢時簽字,做出承諾,我再把簽字收起來,這事才算辦妥。
錢的陷阱
所以錢的事很玄,一不留神就變成了陷阱。你光顧仗義了,不問是非,錢一給出去,麻煩就來了。一般來說在所有的公司,你如果是這種創(chuàng)業(yè)者身份的董事長,你蠻橫不講理非要這么做也就做了,但是不能那樣做,這里頭是有是非的。
所以,目前最難處理的全都是這些處在法律邊緣上的問題。如果不清醒的話,隨時都可能被扯進(jìn)去。從萬通最初開始,我在金錢的是非上就特別在意,所以到目前為止,就像王石說的,萬通的人不管是離開的還是留在公司的,沒有一個是因為錢被抓起來的。
其實這是一個很好的經(jīng)驗,就是要在中國特別復(fù)雜的社會制度變革當(dāng)中弄清楚錢的是非,不清楚的時候?qū)幵覆灰?,或者把它放在中間狀態(tài)。
選自《野蠻生長》中信出版社出版