杜潔芳

在大型音畫歌舞史詩《秘境青海》主創(chuàng)人員中你會發(fā)現(xiàn)有一位長發(fā)披肩、嘴角露出甜甜笑容的女孩，她就是陶蕾。在這部劇的籌備初期，陶蕾因為強烈的高原反應(yīng)只在去青海的三次采風中逗留了一個多星期。趙麟笑稱她是“高原反應(yīng)來得最快，到了北京馬上就好。”陶蕾自己也深為沒能在青海盡興而惋惜，但是她說青海藏族姑娘們的頭飾、銀器讓她大受觸動，這是在她以前的服裝設(shè)計創(chuàng)作中沒有經(jīng)歷過的。

記者：大型音畫歌舞史詩《秘境青?！愤@部歌舞劇中，你覺得和以前的創(chuàng)作有什么不同？

陶蕾：我覺得這臺劇是我做得最累的一臺。我從國外回來之后做的這些舞臺劇里，從來沒有這么累，做到后來都肩椎盤突出了。尤其在剛開始沒有任何方向的時候，我就不停地自己和自己過不去，自我折磨。這個過程非常痛苦，就好像鳳凰涅槃之后求得重生一樣。

記者：以前的創(chuàng)作設(shè)計是否非常得心應(yīng)手，水到渠成？

陶蕾：對于搞創(chuàng)作的人來說，在創(chuàng)作初期找到作品的方向這個過程就是一個自我折磨的階段。不單是我們做服裝設(shè)計的是這樣，其他比如作曲、舞美都會有這種感受。所以我以前的創(chuàng)作也有自我折磨，但是比起這次的折磨，痛苦能少好幾倍。以前我工作的排解方法就是到周圍亂逛，逛完回來就憋，然后就亂畫，命中率很高，可是這部戲讓我感覺很累的原因就是這個自我折磨的時間比較長。

記者：大型音畫歌舞史詩《秘境青海》這部戲從采風到創(chuàng)作到最后的定版，是您近年來做的舞臺劇中時間拉的最長的一部，您覺得最棘手的地方在哪？

陶蕾：最難的就是剛開始抓不到感覺。這種難首先表現(xiàn)在這部戲要做的是現(xiàn)代的東西，這種現(xiàn)代還不是泛泛的現(xiàn)代，而是真的從概念上給現(xiàn)代起來，這是我這幾年做的舞臺劇中比較少的一次，所以很難。另外我感覺比較難的就是我得把繁瑣的東西化簡，還得賦予現(xiàn)代的感覺，并且和國際上現(xiàn)代的東西接軌。最后就是這部戲包含了大量少數(shù)民族的元素，把少數(shù)民族的服裝融入到這部戲中對我挑戰(zhàn)非常大，你得先學(xué)習(xí)他們的文化，必須把他們精華的東西提取出來。

記者：為什么會接下這部戲呢？

陶蕾：我自己比較偏愛現(xiàn)代藝術(shù)的東西。但是以前都沒能如愿做非?，F(xiàn)代的作品。也因為我讀的服裝設(shè)計全在國外，一些想法與思想架構(gòu)都來自國外的理念，所以回國之后對中國的服裝理解完全是靠我以前做舞蹈演員的那點基礎(chǔ)，而且回來之后我一直在做很多與中國歷史掛鉤的服裝設(shè)計，所以一直希望能有機會在國內(nèi)做一臺現(xiàn)代的東西。當他們來找我的時候，我非常爽快地就答應(yīng)了，可以說這也是我一直希望遇到的，而且為了這臺戲，我都推了兩臺戲了，這是我以前從來沒有的。

記者：我們一直以為服裝設(shè)計就是畫畫圖而已，不需要自己動手去做衣服的，尤其是頂級的設(shè)計師，以前做的設(shè)計也是自己親自動手做衣服嗎？

陶蕾：服裝設(shè)計當然不只是“紙上談衣”了，雖然我現(xiàn)在基本都不用自己親手去做衣服。但是得看具體情況。如果遇到哪部戲需要在國內(nèi)的工廠做的，我親自動手的時候多一點。因為他們往往抓不到我的想法、意圖，常常使做出來的服裝和我設(shè)計的想法無法吻合，這就是一個慢慢磨合的過程。

記者：聽說你的設(shè)計都沒有定數(shù)，讓給你做衣服的人也非常抓狂?。?/p>

陶蕾：對呀，服裝廠最怕我的東西了，其他設(shè)計師都在做衣服，合作一次基本上就可以摸清設(shè)計的風格了，可是我做的每一臺都不一樣，這次我需要的到了下一臺我又不需要那樣了。所以他們給我做服裝時也很苦惱。

記者：所以這次你也親自上手了？

陶蕾：那沒辦法，別人做的我總是感覺不對，只有自己上手去做。比如剛才說的牦牛的服裝，我得把它漂了再染，染了再裁條，裁完了再拽，把布的方向拽對了，再從布上重新砸，砸完了才能在布上再裁衣服。

記者：你怎么理解大型音畫歌舞史詩《秘境青?！愤@部戲？在服裝上怎么來體現(xiàn)你說的那種概念上的現(xiàn)代？

陶蕾：我覺得這次真的很現(xiàn)代，在概念上。做這部戲，你需要學(xué)習(xí)青海非常獨特的地方特色，而且又不能拘泥于其中，還要超越它很土的東西，所以我用了現(xiàn)代的風格。比如服裝上出現(xiàn)某些動物，牦牛，想像中是長長的毛，可我服裝中用什么來體現(xiàn)呢？我用的是以不變應(yīng)萬變的辦法。里面從頭到尾用一套衣服，演員穿的衣服只換外面的，不換里面的東西。

牦牛的大外套感覺像墩布，其實是一種布的再造，制作是相當復(fù)雜的，對我挑戰(zhàn)非常大。

記者：感覺牦牛不就是把布弄成一條條的就成了，沒想到一個牦牛就這么復(fù)雜？

陶蕾：這臺戲的服裝制作上是非常復(fù)雜的，咱們還是說那大袍，你做的服裝得讓演員從動作上找到動物的形態(tài)，得考慮不能讓服裝束縛演員的動作。所以我就讓演牦牛的男孩穿一條大褲子，披上件牦牛外套就上臺了。

記者：我覺得你的這種服裝的設(shè)計非常不錯，也非常適合舞臺表演，因為舞臺劇和電視劇還不一樣，它有時間的限制，一幕結(jié)束，另一幕上演，演員的服裝就得跟著換。所以服裝的設(shè)計也得考慮易于更換。

陶蕾：那是肯定的。而且我更多地還是考慮了從概念上給它現(xiàn)代起來。首演時候你們來看看，就會明白我說的現(xiàn)代是什么樣的了。

記者：我看這部戲講的是關(guān)于昆侖山神話，西王母的故事。那么在這部戲中，你用什么來表現(xiàn)各種神呢？

陶蕾：設(shè)計這部戲我一共畫了50多張圖，300多套衣服的樣板。里面有神和人，我得把它區(qū)分開，中國人對有些神的想像基本定格，比如觀音啊什么的就是披著白紗。但是對其他神的想像都有各自的版本。我這次把神做得非常地簡潔，每一個神就是一種色彩，但是簡潔并不代表簡單，雖然做到簡潔，但還融入了民族特色。

記者：一部戲畫了上百張圖，那這些圖中包括廢掉的嗎？

陶蕾：當然沒有包括進去。這次畫廢的圖非常多，所以說這是我有史以來做得最累的一臺，比如樹神，剛開始說要一個天地通靈的，我回去就畫，然后又說不對了，又說要一個蒙古族的，再重新畫，就是這樣不停地改，不停地向現(xiàn)在的這個形象靠攏。光樹神就畫了4張。

記者：神在這部戲中算是主角了。那對神的服裝的理解導(dǎo)演會不會有和你分歧比較大的時候？

陶蕾：當然有。每一個人對神的想像都不一樣，但這并不是說我們的想法水火無法相容。遇到這種情況，我們就會坐到一塊兒大家開個會，這就需要磨合，最后的方案就是我們討論出來的。但是這個劇組這幾位主創(chuàng)，包括舞美，編舞這幾個人，我們之間的合作非常愉快，因為我們對同一件事的想法常常驚人地相似。以前我們這幾個人都沒有合作過，這是第一次，但是一塊兒工作卻是非常地默契。

記者：青海是少數(shù)民族聚居的地方，在這部戲里也需要將少數(shù)民族的東西融在這部現(xiàn)代概念的舞臺戲里，你覺得這對于你來說是一次比較大的挑戰(zhàn)，為什么這么說呢？

陶蕾：就像我第一次去青海的時候，我買了本雜志看到青海藏族的女孩子的辮子，一直垂到小腿這兒，而且頭發(fā)上戴的那么重的長長的銀飾，這時我突然發(fā)現(xiàn)我們的生活是完全不一樣的，是生活在兩個世界里的。所以要做這部戲我首先考慮的就是必須先理解到他們的生活，他們的文化，所以感覺對我挑戰(zhàn)比較大。比如青海獨有的一個民族——土族，他們服裝中最典型的就是彩虹袖，在舞臺上我把彩虹袖做成了一個裙子。

記者：在接這部戲之前去過青海嗎？對青海了解多少？

陶蕾：之前對青海一點都不了解。這部戲的前期采風，我去了兩次。

記者：聽說你屬于那種去了青海下飛機就吐的人。

陶蕾：對呀。當時我一下飛機就感覺胸口疼。眼睛也疼，疼得就快掉出來了似的。頭也疼，就像炸了一樣，反正哪都不舒服，呆了幾天更厲害，后來只好先回了北京?；亓吮本土ⅠR兒像沒事兒人一樣。

記者：能親自感受一下青海的風情非常難得的，你會不會覺得可惜？

陶蕾：你說得很對，這種機會很難得，雖然我待的時間不長，但是去了也看了很多東西，包括青?；▋骸Ｖ挥杏H自去感受當代民族的東西才能在創(chuàng)作的時候才思涌動。雖然覺得可惜，但是我想以后有機會我還是會再去一次。

張武曾經(jīng)和記者說，陶蕾是服裝圈里唯一一個看舞美圖的人。這也證實了陶蕾的話，一部舞臺戲的創(chuàng)作，每個人既有分工，又是一個整體，在舞臺上，每個人都應(yīng)該是一個服從的角色。舞臺最終呈現(xiàn)出來的是一個整體的展示，而不是某一方面的鶴立雞群。

采訪后記:在開始接觸與青海市人民政府合作的成橋文化公司老總陳丹陽時是他們在一起開會的時候，那時就聽陳丹陽戲謔：這部戲折磨人。陶蕾說，雖然這部戲這么折磨人，但是我依然樂在其中。因為《秘境青海》，他們每個人的創(chuàng)作都得到了一次非比尋常的厲煉。而且也因為這部戲，讓大家都為大美青海的魅力所折服！

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陶蕾

香港弗蕾格爾國際有限公司、弗蕾格爾服裝設(shè)計(北京)有限公司服裝設(shè)計總監(jiān)，畢業(yè)于德國慕尼黑時裝學(xué)院時裝設(shè)計系及北京舞蹈學(xué)院，曾任中國歌舞團主要演員，香港演藝學(xué)院中國舞講師，并以《舞人行旅》——“陶蕾個人專場舞蹈晚會”參加了第四屆中國藝術(shù)節(jié)。曾獲德國“Die Handwerkskammer und die Firma HIS”時裝比賽第一名，現(xiàn)專門從事服裝設(shè)計，在舞臺演出設(shè)計方面獲得獎項有：2004年金獅獎全國雜技比賽舞美(服裝)設(shè)計獎；2006年獲全國少數(shù)民族文藝會演大獎；全國歌劇、舞劇、音樂劇展演一等獎；2007年獲文化部“文華”音樂劇大獎；“五個一工程獎”；江蘇省音樂舞蹈節(jié)優(yōu)秀服裝設(shè)計獎。劇目代表作品：大型民族舞劇《黃道婆》《天道》《十里紅妝》，音樂劇《星》《晴朗的天空下》《水漫金山》,國家話劇院話劇《霸王歌行》，雜技劇《黃山》、歌舞晚會“法國巴黎麗都——巴黎華羽”,《中國有個海南島》《中華吟》《文化——額爾多斯》《奔月》《走進延安》《井岡山》《光明之城》《月光下的水仙》《中國變奏》等的服裝總設(shè)計。擔任過兩屆“文化部春節(jié)晚會”的服裝設(shè)計，2006年擔任香港迪斯尼樂園新年節(jié)目中國舞顧問。2007年擔任上海世界特殊奧林匹克運動會開幕式副導(dǎo)演。2008年為北京奧林匹克運動會開幕式設(shè)計服裝。近期在多個世界名牌在中國的新聞發(fā)布會上任藝術(shù)總監(jiān)及服裝總設(shè)計。其中包括德國萬寶龍，法國寶詩龍珠寶首飾、美國摩托羅拉手機、韓國三星手機、德國奧迪、法國軒尼詩等。