楊　嬌

“管理學中最權(quán)威的人士”能獲得管理學科的創(chuàng)始人彼得?德魯克如此高評價的會是何許人？弗雷蒙德?馬利克，他把實踐經(jīng)驗和廣博的跨學科知識結(jié)合在一起，成功地創(chuàng)造了獨特而完整的管理方法，實用而且易于閱讀、理解、并能付諸實踐。早在納斯達克指數(shù)一路狂飆、人們把杰克?韋爾奇當作偶像時，他就冷靜的提出“美式管理不適合中國”；“現(xiàn)在的金融體系本身就是有問題的，它可能造成經(jīng)濟的崩潰”。如今經(jīng)濟危機席卷全球，當美國政府都救不了通用的時候，所有的企業(yè)都應該思考一個問題，如何正確的治理公司？馬利克博士顯然思考的更遠，因此他帶著新作《正確的公司治理》來到中國，并接受了記者的采訪。

經(jīng)濟危機不能成為管理失誤的借口

索羅斯認為經(jīng)濟危機是一個“泡沫周期”，馬克思認為這是“生產(chǎn)過?！睂е碌?，您怎么看待這次的經(jīng)濟危機？

馬利克：1990年夏我出版了一本《Krisengfahrenindder Weltwischaft》即“世界經(jīng)濟中的危機風險”的書，就預測到了必然會發(fā)生這樣一場危機，做出預測那一章叫做“偉大的轉(zhuǎn)型”。我認為這次危機從根本上來講，既不是一次經(jīng)濟危機，也不是一次金融危機。金融危機和經(jīng)濟危機僅僅是這次危機的表面現(xiàn)象，我認為這次危機是一次所謂復雜事物危機，復雜性危機。不管是馬克思還是索羅斯的理論，他們都忽視了現(xiàn)代社會的一個重要特點，那就是現(xiàn)代社會的復雜性。無論是企業(yè)部門還是政府部門，他們都出現(xiàn)了管理上的失敗。因為現(xiàn)在的世界是由多種系統(tǒng)構(gòu)成的復雜的世界，各個系統(tǒng)之間又有相互的關(guān)聯(lián)，這樣一個系統(tǒng)使得人們很難理解，因此就很難把握，最終就導致了危機的產(chǎn)生。比如說，過去人們要想看的更遠，只需要登高遠望，而現(xiàn)在要想看得更遠也許需要我們的衛(wèi)星來監(jiān)測，通過衛(wèi)星系統(tǒng)才能看到更多的事物?，F(xiàn)在我們已經(jīng)具備了這樣的能力，但是很多公司并沒有充分利用這樣高瞻遠矚的能力，而是依靠一些所謂的咨詢公司來進行所謂戰(zhàn)略的設(shè)計，架構(gòu)的設(shè)計，以及決策程序的設(shè)計。

不論是“產(chǎn)能過剩”還是“泡沫周期”，每個公司都有自己的執(zhí)行，都有自己的行政委員，這些人是干什么的，他為什么要聽任產(chǎn)能過剩；既然知道有這樣一個周期，管理人員為什么還要聽任這樣一個周期的存在？這恰恰說明了董事會也好，咨詢公司也好，他們沒有盡到自己的職責，他們沒有認識到我們現(xiàn)在社會的復雜性，沒有設(shè)計出一個應對復雜事物的方法。

“追逐”利潤是企業(yè)致命的弱點

經(jīng)濟危機使美國一些企業(yè)破產(chǎn)、日本經(jīng)濟也曾深受經(jīng)濟危機的影響，中國應該注意什么問題？

馬利克：美國的企業(yè)在過去20年當中，過于重視所謂企業(yè)的財務(wù)表現(xiàn)，問題就出在這個上面。他們認為企業(yè)的目的就是為了賺錢，為了提高利潤，為了實現(xiàn)所謂的股東價值。他們把錢看成了企業(yè)唯一的目標，這種認識是一種非常具有破壞性的，也是非常愚蠢的理論。我并不是說利潤不重要，利潤也是很重要的一個方面，但是如果你把追求利潤作為企業(yè)的目標的話，那就會帶來系統(tǒng)性的風險，系統(tǒng)性的傷害。尤其是一個企業(yè)的財務(wù)表現(xiàn)和股票市場掛鉤的時候，那帶來的影響就更嚴重，因為你要時刻滿足這些股東的期待，媒體的期待，以及企業(yè)內(nèi)部獎勵，獎金的要求。

如果一個企業(yè)過度關(guān)注利潤，他就等于往后看，就好像是坐在汽車上，看前面那個后視鏡一樣，僅僅是往后看。而一個企業(yè)的管理人員應當往前看，看到企業(yè)未來的需求；另外股票市場是一個非常短視的市場，因為所有的投資者，所有的股東都是追求短期利潤。以利潤為第一目標就必然會導致一些短期行為，為了提高短期利潤，比如說你就要降低在研發(fā)方面的投入，你可能降低在市場營銷方面的投入，或者在人力資源開發(fā)的投入。降低了這些投入，短期的利潤馬上見效，馬上就產(chǎn)生爆炸性的增長，然而這個企業(yè)卻越來越病，生的病越來越嚴重，這就是為什么它會導致現(xiàn)有的金融危機和經(jīng)濟危機。一些人經(jīng)常認為股票市場之所以繁榮，股票價格之所以上升，是因為企業(yè)表現(xiàn)好，其實這是一種錯誤的觀念。股票市場表現(xiàn)好，不是因為企業(yè)表現(xiàn)好，而是因為企業(yè)舉債經(jīng)營，銀行給他提出了無窮無盡的信貸。是信貸和人的貪婪，促進了股票市場的上升。如果單靠股票，單靠舉債來發(fā)展一個企業(yè)的話，必然會導致這樣的后果。因此我們是需要企業(yè)經(jīng)營有成效的，有成果的，但是要看什么樣的成果。我們也需要利潤，但是利潤是其他好的成果帶來的必然的結(jié)果，這不是我們直接要追求的目標。如果不以利潤為最大目標，最后反而會導致產(chǎn)生更大的利潤。這也是美國企業(yè)與歐洲企業(yè)最大的差別。

日本確實有很多優(yōu)秀的公司，直到幾個星期之前，豐田還是最好的一個公司。日本的問題是，政府政策以及中央銀行政策失誤。他們本來是一番好意要降息，為經(jīng)濟注入資金。但是卻沒有好的效果，企業(yè)能不能接受這些資金也是個問題。即便是在經(jīng)濟形勢很壞的情況下，也仍然有好的公司。就是說在一個外部環(huán)境很遭的情況下，所有的公司面臨的環(huán)境是一樣的，但是有些公司就能幸存下來，這是因為他們內(nèi)部的管理結(jié)構(gòu)很健全。而更多的公司像通用汽車公司就沒有辦法生存。這就說明了日本的經(jīng)濟模式，企業(yè)管理模式也需要更新，它的管理理念也需要更新。中國的公司要引以為戒，我們應當有一個正確的開端，而不應當去重復美國公司犯的錯誤。

管理像個復雜的“生態(tài)”系統(tǒng)

卡普蘭的“平衡計分卡”理念，談到企業(yè)的內(nèi)部治理問題，彼得?德魯克在管理方面也有很大的建樹，為什么企業(yè)還是出現(xiàn)了問題，管理學的發(fā)展方向是什么？

馬利克：卡普蘭確實講過有關(guān)的問題，他可以說是前進了一步，但是他前進的還不夠，我前進的步伐更遠。彼得晚年和我是親密的朋友，我們有必要將他的思想發(fā)揚光大，遺憾的是現(xiàn)在世界上大多數(shù)的商學院都沒有人教授德魯克的課程，我強烈推薦中國的管理者、商學院的學生去讀彼得的著作。（現(xiàn)在商學院的管理理念完全不可取，經(jīng)管學院的大多數(shù)教材要推翻重來，這些課程要改革，要重新思考。教育應該培養(yǎng)人的領(lǐng)導力，而不是急功近利。）

我的書中明確提出了健康公司的六個關(guān)鍵指標：市場地位、創(chuàng)新業(yè)績、生產(chǎn)力、對優(yōu)秀人才的吸引、支付能力和流動資金、盈利能力。最持久的利潤來源是客戶價值，而不是股東價值。只追求短期利益就不可能有創(chuàng)新。新的、好的東西是需要時間來成就的。創(chuàng)新在21世紀是非常重要的，它需要全新的深入方式，而不是表面裝飾。掙快錢是創(chuàng)新的障礙，市場經(jīng)濟不是像人們認為的由利潤來決定，而是由支付能力來決定的。市場里有很多能獲取利潤的公司，但最后還是失敗了，因為它們不能支付債務(wù)，尤其當其增長是以危險的方式出現(xiàn)時。請注意盈利能力是放在最后的，有了上述五個關(guān)鍵的前提，利潤才可以做到長期持久。歐洲獲得聲譽的企業(yè)都持有這種觀點，而不是去掙快錢。現(xiàn)在掙快錢的做生意方式是危險的，因為它增加了企業(yè)垮掉的風險。

這六項指標是很容易實施的。為什么美國的公司沒有去采取這種方法？因為美國公司把利益放在第一位，他們的意識形態(tài)本身就是錯誤的。所以現(xiàn)在世界上所面臨的挑戰(zhàn)就是要實施一種全新的管理體制，一種與過去完全不同的管理體制，需要對下一個機制進行改革。我和我在歐洲的300多位管理方面的專家、同事，已經(jīng)為這項改革開發(fā)出了工具，我們需要新的工商管理教育的內(nèi)容，需要更好的利用現(xiàn)在的技術(shù)，促進管理方面的教育，我們需要對企業(yè)的組織架構(gòu)進行調(diào)整，需要改革下一步管理程序。

企業(yè)管理不是經(jīng)濟學學科，企業(yè)管理是如何確保一個機構(gòu)正常運行，在復雜的社會情境下如何生存的問題。所以我的書里沒有經(jīng)濟學、商業(yè)的理論。設(shè)計管理理念時我們是師法自然，借用的是生物學，尤其是仿生學的理念——比如說我們研究大腦如何對身體進行調(diào)解。我們研究自然體系、生態(tài)體系如何運作，并把它用到企業(yè)管理中。通過管理之外、跨學科的研究，由此了解到什么樣的系統(tǒng)是有效的。商業(yè)領(lǐng)域僅僅是管理理念適用的一個領(lǐng)域，管理不單單是商業(yè)或經(jīng)濟的事情。21世紀所面臨的最大挑戰(zhàn)是管理！我們在管理理念上需要創(chuàng)新、需要破除舊的理念。彼得曾經(jīng)說過“在管理方面我們應該走一條不同的路——沿著不同的方向”，我的任務(wù)就是把彼得的理論推的更高更遠。

記者手記：面對記者的馬利克表現(xiàn)的更加主動和友善——采訪前他主動與記者一一握手致意；為了消除語言上的差距，他有意放慢語速并對有疑問的地方做細致的解釋；評判起美國公司的治理問題時他卻毫不留情咄咄逼人；而當談起自己的好友彼得?德魯克時他又滿腹的沉痛和遺憾。在采訪中馬利克博士一再強調(diào)企業(yè)管理應該杜絕急功近利的心態(tài)——企業(yè)追求利潤無可厚非，一味的“追逐”利潤另當別論了。當記者問到如何選擇合格的管理人員時，他回答說“從商業(yè)的角度上講，管理者要有服務(wù)市場、服務(wù)客戶的理念。應該選擇能夠領(lǐng)導社會的人。最好的方法是在人事晉升上不以金錢的刺激為主要手段，雖然對大多數(shù)人來說實施不了，但是這有助于把真正有理想的人提到高位，使之服務(wù)于社會。”馬利克二十一世紀先進管理與治理基金會的創(chuàng)始人丹娜?舒伯特博士告訴我們，馬利克早在12年前就提出了法人治理的問題，并不遺余力的在世界范圍內(nèi)推廣自己的管理理念。顯然弗雷蒙德?馬利克是真正“有理想服務(wù)于社會的人”。