本報(bào)駐尼泊爾特約記者 梁 燕
6月3日,《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者獨(dú)家專訪了新上任的尼泊爾總理內(nèi)帕爾,這也是內(nèi)帕爾上任后首次接受媒體專訪。今年56歲的內(nèi)帕爾總理個(gè)頭不高,慈眉善目,看上去頗容易相處。但在尼泊爾政壇,內(nèi)帕爾一向以坦率敢言、作風(fēng)銳利著稱。他與前總理普拉昌達(dá)之間的恩恩怨怨更是外界關(guān)注的焦點(diǎn)。
13歲開始接觸共產(chǎn)主義理論
環(huán)球時(shí)報(bào):首先祝賀您當(dāng)選新一任尼泊爾總理。
內(nèi)帕爾:感謝來自中國(guó)記者的問候。
環(huán)球時(shí)報(bào):聽說這是您就任總理后第一次接受媒體專訪?
內(nèi)帕爾:沒錯(cuò)。不過我們(指與記者)已經(jīng)是老朋友了。
環(huán)球時(shí)報(bào):對(duì)于許多中國(guó)讀者來說,您的名字稍顯陌生。另外您所領(lǐng)導(dǎo)的尼共(聯(lián)合馬列)現(xiàn)在是執(zhí)政黨了,大家也想知道它的背景。
內(nèi)帕爾:我本人最早在1966年大約13歲時(shí)開始接觸共產(chǎn)主義理論。1969年,我加入尼泊爾共運(yùn)。1975年6月,我與其他同志一起創(chuàng)建了我們這個(gè)政黨的前身“全尼泊爾共產(chǎn)主義者革命協(xié)調(diào)委員會(huì)—馬列”。1978年,尼泊爾共產(chǎn)黨(馬列)誕生,我成為政治局委員。1991年,該黨和另一支共產(chǎn)黨合并,成立了尼共(聯(lián)合馬列),我成為該黨的創(chuàng)始領(lǐng)導(dǎo)人之一。1993年起,我成為尼共(聯(lián)合馬列)總書記,2008年4月辭職。
1976年至1978年,我因從事共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)被當(dāng)時(shí)的國(guó)王政府逮捕,坐牢兩年。2005年2月,賈南德拉國(guó)王奪權(quán)后,將我軟禁在家中超過9個(gè)月。
與尼聯(lián)共(毛主義)有很多區(qū)別
環(huán)球時(shí)報(bào):剛剛退出政府的尼聯(lián)共(毛主義)是目前制憲會(huì)議中最大的政黨。你們黨和該黨之間有什么歷史淵源,在政見上有什么不一樣?
內(nèi)帕爾:要說我們兩黨有什么淵源,那就是我們都起始于1949年創(chuàng)立的尼泊爾共產(chǎn)黨。不過令人遺憾的是,由于黨內(nèi)政見分歧嚴(yán)重,1963年,尼泊爾共產(chǎn)黨在第三次全國(guó)代表大會(huì)后分裂了。到現(xiàn)在為止,尼泊爾有超過十個(gè)大小不一的共產(chǎn)黨。上世紀(jì)60年代,尼共大部分領(lǐng)導(dǎo)人被捕,1973年,其中一位領(lǐng)導(dǎo)人辛格被釋放,他后來成了尼聯(lián)共(毛主義)的創(chuàng)始人。
我們兩黨的區(qū)別很多,首先是革命理念不同。最初,我們黨也提出“人民戰(zhàn)爭(zhēng)”即武裝斗爭(zhēng)的道路,后來變更為“人民起義”、“人民斗爭(zhēng)”、“人民運(yùn)動(dòng)”,現(xiàn)在根據(jù)尼泊爾國(guó)情,我們希望通過議會(huì)斗爭(zhēng)實(shí)現(xiàn)本黨主張,支持多黨民主。而普拉昌達(dá)領(lǐng)導(dǎo)的尼聯(lián)共(毛主義)長(zhǎng)期堅(jiān)持武裝斗爭(zhēng),主張通過武力奪取政權(quán),我們認(rèn)為這在21世紀(jì)的今天是不現(xiàn)實(shí)的。2006年之后,尼聯(lián)共(毛主義)與政府展開談判,并參加選舉,普拉昌達(dá)去年當(dāng)選總理。但該黨到目前為止,仍未徹底放棄武裝斗爭(zhēng)道路,對(duì)多黨民主制也不是真心支持。
此外,我們兩黨的重要區(qū)別,是我黨衷心支持鄧小平同志提出的改革開放道路,認(rèn)為這是社會(huì)主義的創(chuàng)新,值得我們學(xué)習(xí)。而尼聯(lián)共(毛主義)內(nèi)部過去認(rèn)為中國(guó)已經(jīng)不是社會(huì)主義,而是“修正主義”。當(dāng)然,現(xiàn)在他們已經(jīng)開始重新討論這一問題。
普拉昌達(dá)對(duì)我有誤解
環(huán)球時(shí)報(bào):您和普拉昌達(dá)關(guān)系如何?
內(nèi)帕爾:我們以前打過交道,而且是不錯(cuò)的朋友。普拉昌達(dá)上世紀(jì)80年代在加德滿都從事地下革命斗爭(zhēng),我當(dāng)時(shí)也在加德滿都搞地下斗爭(zhēng)。我們不屬于一個(gè)黨,但一起組織過很多示威、游行等革命行動(dòng),也一起在工人、農(nóng)民、知識(shí)分子中發(fā)展共產(chǎn)主義力量,算是挺好的朋友。
在1990年反對(duì)國(guó)王專制的斗爭(zhēng)中,我們黨開始公開活動(dòng),并與大會(huì)黨一起取得了群眾運(yùn)動(dòng)的勝利,組建了民主政府,制定了憲法。而尼聯(lián)共(毛主義)的主體仍堅(jiān)持地下斗爭(zhēng)。1991年選舉時(shí),該黨的一小部分參加競(jìng)選,并贏得了9個(gè)席位,不過普拉昌達(dá)本人沒有參加選舉。1996年2月,尼聯(lián)共(毛主義)徹底轉(zhuǎn)入武裝斗爭(zhēng)。在為期10年的內(nèi)戰(zhàn)中,我們黨是議會(huì)政黨,他們是反政府武裝,我沒有與普拉昌達(dá)見過面。2006年4月份的人民運(yùn)動(dòng)之后,尼聯(lián)共(毛主義)回到加德滿都參政,我們又開始打交道。
環(huán)球時(shí)報(bào):此次普拉昌達(dá)被迫辭職,他指責(zé)您在組建反尼聯(lián)共(毛主義)同盟的過程中起了關(guān)鍵作用。尼泊爾許多媒體稱您與普拉昌達(dá)之間有個(gè)人恩怨。
內(nèi)帕爾:我不這么認(rèn)為,看起來倒是普拉昌達(dá)一直對(duì)我有誤解。你知道去年4月的制憲會(huì)議選舉中,我在兩個(gè)選區(qū)都失敗了。后來我們發(fā)現(xiàn),這是尼聯(lián)共(毛主義)在選舉中清洗我黨高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)人的一項(xiàng)計(jì)劃。他們擔(dān)心我黨與其爭(zhēng)奪共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)在尼泊爾的發(fā)言權(quán),就有組織地在我黨領(lǐng)導(dǎo)人選區(qū),動(dòng)用各種力量,全力抹黑我們。他們還動(dòng)用了其下屬的原反政府武裝“人民解放軍”及青年組織,許多行動(dòng)都是非法的。我輸了選舉,尼聯(lián)共(毛主義)看起來很滿意。
去年6月,選舉尼泊爾總統(tǒng)時(shí),我黨推舉我為候選人。當(dāng)時(shí)尼聯(lián)共(毛主義)想領(lǐng)導(dǎo)政府,為表合作誠(chéng)意,普拉昌達(dá)暗中支持我當(dāng)總統(tǒng),他當(dāng)總理。結(jié)果在提名候選人的最后一刻,他推出自己的候選人。這說明他對(duì)我還是有成見。
這一次,尼聯(lián)共(毛主義)執(zhí)政不成功。而我本人當(dāng)選新總理,也是由大會(huì)黨主席柯依拉臘推薦,并得到其他政黨支持而水到渠成的。并不存在我和普拉昌達(dá)的私人恩怨問題。作為制憲會(huì)議最大政黨的主席,普拉昌達(dá)未來應(yīng)當(dāng)在尼泊爾政壇繼續(xù)起重要作用,我愿意與他合作。
環(huán)球時(shí)報(bào):您認(rèn)為尼聯(lián)共(毛主義)應(yīng)當(dāng)從此次政治危機(jī)中學(xué)到什么?您將在哪些問題上與普拉昌達(dá)合作?
內(nèi)帕爾:他們應(yīng)當(dāng)清醒認(rèn)識(shí)到,目前尼泊爾沒有一個(gè)政黨是議會(huì)多數(shù)黨,包括尼聯(lián)共(毛主義),因此凝聚共識(shí)是每一個(gè)執(zhí)政黨的基本原則,而普拉昌達(dá)恰恰忘了這一點(diǎn)。尼聯(lián)共(毛主義)需要考慮到大多數(shù)政黨的主張,善于聽取他人的意見。
本屆政府的主要任務(wù)有三個(gè),一是順利完成和平進(jìn)程,尤其是要將尼聯(lián)共(毛主義)領(lǐng)導(dǎo)的原反政府武裝士兵與政府軍完成整合;二是制定一部反映尼泊爾人民利益的新憲法;三是滿足民眾不斷上升的物質(zhì)和精神生活的需求。尼聯(lián)共(毛主義)是制憲會(huì)議最大政黨,擁有近40%的席位,沒有普拉昌達(dá)的支持與合作,新政府不可能完成這一目標(biāo)。為此,我希望尼聯(lián)共(毛主義)盡快加入聯(lián)合政府,從而凝聚所有政黨力量,完成上述目標(biāo)。
新政府完全有能力打擊任何“藏獨(dú)”活動(dòng)
環(huán)球時(shí)報(bào):您上任之后,隨即參加了中國(guó)援助尼泊爾的公務(wù)員醫(yī)院落成典禮。《印度時(shí)報(bào)》報(bào)道說,這顯示印度在尼泊爾的外交再次輸給了中國(guó)。您怎么看?
內(nèi)帕爾:印度許多媒體對(duì)中尼關(guān)系一直過度敏感。這是完全沒有必要的。事實(shí)上,中國(guó)援建的尼泊爾公務(wù)員醫(yī)院項(xiàng)目已經(jīng)進(jìn)行了好幾年,我上任后剛好趕上落成典禮。為感謝中國(guó)政府和人民的情誼,我當(dāng)然要參加儀式。任何一位尼泊爾領(lǐng)導(dǎo)人都會(huì)這么做,對(duì)我來說沒有值得敏感的地方。尼泊爾只有兩個(gè)鄰國(guó),中國(guó)和印度。歷任尼泊爾政府都奉行等距外交政策,我領(lǐng)導(dǎo)的政府也一樣。我們期望未來中國(guó)、尼泊爾、印度能發(fā)展密切的經(jīng)貿(mào)關(guān)系,形成三贏局面。尼泊爾無意在中印之間偏向任何一方。
環(huán)球時(shí)報(bào):尼聯(lián)共(毛主義)執(zhí)政期間,嚴(yán)厲打擊在尼“藏獨(dú)”分子的非法活動(dòng)。請(qǐng)問您領(lǐng)導(dǎo)的政府在西藏問題上是何態(tài)度?
內(nèi)帕爾:尼聯(lián)共(毛主義)政府并非一黨政府,我黨也是執(zhí)政聯(lián)盟成員,并且直接負(fù)責(zé)國(guó)內(nèi)治安問題的是我黨領(lǐng)導(dǎo)人高湯姆任部長(zhǎng)的內(nèi)政部。在西藏問題上,尼共(聯(lián)合馬列)的政策十分清晰,即西藏是中國(guó)不可分割的一部分,尼泊爾不允許任何勢(shì)力在本國(guó)領(lǐng)土上從事反華“藏獨(dú)”行動(dòng)。尼泊爾政府清楚西藏問題對(duì)中國(guó)的特殊重要性,并全力支持中國(guó)維護(hù)主權(quán)的斗爭(zhēng)。新政府完全有能力打擊任何“藏獨(dú)”活動(dòng)?!?/p>