本刊訊：首屆中國工藝美術大師提名獎景德鎮(zhèn)座談會于2009年2月22日上午在景德鎮(zhèn)市財政賓館召開，王懷俊、劉遠長、余仰賢、馮杰、郭文連、舒惠娟、涂金水，陸軍、楊冰、寧勤征、侯一波、胡光震、王懷治、胡景文、俞軍、程永安、張中聞、喻冬華、趙坤、涂志浩、鐘振華等二十余位景德鎮(zhèn)著名陶瓷藝術家，《收藏界》雜志社名譽社長閻正，《收藏界》雜志副總編輯張丁，《收藏界》雜志記者戴瑩、閻霜，出席了座談會。各位藝術家對提名獎活動和即將創(chuàng)刊的《工藝美術大師》雜志提出了許多積極有益的意見和建議，現(xiàn)依發(fā)言順序摘要綜述如下。

●王懷俊(中國工藝美術大師)：

今天把大家請過來，主要是聽取在座各位對首屆中國工藝美術大師提名獎活動的意見，請大家暢所欲言。首先請張丁先生介紹一下《收藏界》雜志社采訪團一行來到景德鎮(zhèn)的主要意圖和想法。

●張丁(收藏界雜志副總編輯)：

瓷都景德鎮(zhèn)在我們每一個人心目中都是一座“圣城”，是藝術之都、陶瓷圣地，來到景德鎮(zhèn)我們深感榮幸，也滿懷激動。這次我們來到景德鎮(zhèn)的主要任務有三點：第一，我們要實地探訪中國瓷都，作為媒體人親身感受瓷都魅力；第二，與在座的各位陶瓷界前輩、藝術家們面對面，聽取各位大師、專家對我們活動和雜志的意見和建議；第三，就是我們《收藏界》的第四期，也就是《工藝美術大師》雜志的第二期，要推出“景德鎮(zhèn)專號”。要拿出60到80個頁碼，也就是刊物將近一半的頁碼做景德鎮(zhèn)陶瓷，我們想通過獨特的視角，從收藏這個角度，來給讀者提供較為系統(tǒng)的景德鎮(zhèn)的過去和現(xiàn)在的一些情況。

首屆中國工藝美術大師提名獎去年3月在全國政協(xié)禮堂啟動，兩年一屆。宗旨是請中國工藝美術大師在本行業(yè)內提名中青年工藝美術人才，主要目的是發(fā)現(xiàn)中青年人才，傳承民族文化?？谔柺恰坝胁畼肪陀星Ю锺R!”把大師作為伯樂，讓他們發(fā)現(xiàn)千里馬。這次我們主要來征求大家的意見，在座的有的是提名大師，有的是參賽藝術家，有些條款不清楚的我們可以在這里做解釋，如果解釋不了，我們回到北京給組委會領導匯報，再答復。

●閻正(收藏界雜志社名譽社長、《工藝美術大師》雜志主編)：

工藝美術在民間文化里有著重要的篇章，它是既古老又現(xiàn)代的，既原生又創(chuàng)新的，既是傳承的又是發(fā)展的，它博大精深、包羅萬象、源遠流長。在世俗眼光里，工藝美術始終沒有獲得自己應有的位置，被人忽略的主要原因就是人們的一種觀念，當今比如說美術家，那就受人追捧，一些所謂的大畫家啊，被人戴上很多桂冠，讓人推崇備至。但是，民間工藝美術大師和工藝美術在我們生活中，在我們國家體系當中遠遠達不到應有的位置。比如說齊白石。嚴格地說是工藝美術大師，但現(xiàn)在說他是美術大師。其實齊白石是木匠出身，他自己印章里面就有“木人”，“魯班門下”，可是人們常常只知道他是個畫畫的藝術家，沒有一個人說齊白石是工藝美術大師，這個主要的原因就是人們的一種觀念。

我們現(xiàn)在做這個《工藝美術大師》雜志，就是希望理清工藝和藝術的來龍去脈，為工藝美術正名。嚴格地說，今天的工藝品就是明天的古董、文物?，F(xiàn)在的工藝美術大師可謂群星燦爛，今天就來了這么多，這些大師現(xiàn)在在景德鎮(zhèn)非常知名，還沒能讓更大范圍、更多的人了解。我們想通過這個提名獎的活動，在我們的雜志增設“伯樂與千里馬”欄目，就是讓大師提攜大師，讓更多的大師走向市場，走向咱們國家更廣闊的天地。工藝美術大師應該受到當代人們的尊重，愛戴，推崇，這是時代的必然。精美的工藝美術作品讓人們從狹隘的意識當中解放出來，走向社會，走向市場，走向拍賣，走向美術，最終到達工藝大一統(tǒng)的藝術殿堂。這也是我們創(chuàng)辦《工藝美術大師》雜志的根本意義。這里面的欄目有“走近大師”、“大師賞讀”、“收藏風向標”、“五星上將”等等，就是想通過這些欄目反應老中青三個部分的工藝美術大師。

●郭文連(景德鎮(zhèn)陶瓷學院教授)：

中國工藝美術大師提名獎對于推動工藝美術的發(fā)展會起到相當大的作用，兩年一屆，從中可以發(fā)現(xiàn)很多中青年的人才，在某種程度上來說它會起到很大的作用。你們這個雜志的活動是一種導向性的，對于整個市場的推動會起一個導向性的作用。

現(xiàn)在很多場合，都比較關注“工藝美術大師”這個名詞，但是我又不是大師，所以要我出席這種會議、活動，感到很尷尬，因為我是學校的教師，屬于教育系統(tǒng)，所以好多情況下都感到很尷尬。比如說這個《工藝美術大師》雜志，我就感覺名字有點尷尬，我能不能參加這個雜志?或者發(fā)表點東西，刊登作品?但是我不是大師。所以我們感到參加也不好，不參加也不好。

第二點意見，今天來這里的有百分之八十是工藝美術大師，工藝美術大師我們不能說他們沒有水平，是有水平的，但是這個比例太大了。工藝美術大師好像還不能代表整個工藝美術界，還有好多是屬于學院里面的，學院里的教授有沒有資格參加這個活動?還有這個活動評委的組成，百分之八十是大師，我感覺這個比例有些不太妥當。提名獎要立足于創(chuàng)新，藝術也貴在于創(chuàng)造，沒有創(chuàng)造不叫藝術，這樣一大批好的東西，光靠大師絕對提不出來。學院里有很多陶瓷專業(yè)的學生或者老師，他們雖然說搞教學，他們一輩子也在從事實踐工作，很多人誤解教授，一直以為他們就是搞教學搞理論研究，不從事實踐。也有人說，大師很少，教授太多了，這些看法都很外行，都是錯誤的。

第三，被提名的送來的作品，我不曉得其他地方怎么樣，因為景德鎮(zhèn)有很多陶瓷藝術家的工藝美術作品完完整整是從美術作品搬過來的，那么這種搬過來的作品是否可以提名，抄過來的，完全搬過來的也有，如果這種作品獲獎，我覺得就是笑話。因為美術作品應該要有個性和風格的，沒有個人風格的算什么美術作品?

第四，關于獎項的分類。比如陶瓷就包括好多門類，有陶瓷繪畫、陶瓷藝術、設計陶藝等?！疤崦劇边@個“獎”一定要提得準確，面要廣，比如設計類屬于一種產(chǎn)業(yè)陶瓷，是陶瓷經(jīng)濟一個很大的部分，創(chuàng)造經(jīng)濟效益主要是產(chǎn)業(yè)陶瓷，從事這項工作的人很多，真正搞陶瓷藝術的很少。

●舒惠娟(景德鎮(zhèn)陶瓷學院教授)：

陶院有一大批老師和學生都是從事陶瓷藝術工作，而且是一輩子從事這項工作，從事這項教育，他們站的角度和一般的社會上從事工藝美術的角度不同，他們角度會更高一點，但是現(xiàn)在又把這些人排擠在外。老是覺得自己參加這個會議不倫不類一樣，作為教師不會計較，關鍵是現(xiàn)在社會上有一些人，特別是一些官員們總是認為大師是至高無上的，所以說學校這些教師、教授們總是覺得處于這種場合里面很尷尬。

●涂金水(中國陶瓷藝術大師)：

首屆中國工藝美術大師提名獎意義是應該肯定的，它能夠把中青年人才的積極性調動起來，他們在藝術創(chuàng)作方面的才能能夠有更多的機會表現(xiàn)出來，從而推動中國工藝美術的發(fā)展，這一點我覺得確確實實應該做。這一點也做得很好。

現(xiàn)在有幾個事情商榷，“提名獎”的意思是不是會讓人認為被提名的這些人就是準“國大師”了?有沒有誤導?第二個，評委范圍應該擴大。因為現(xiàn)在他們是中青年的人才，我們的要求不是從民間藝人這個角度來評他們，如果多些知識界的，比如說國畫界的或者教育界的，他們的水平、認識、觀念，可能對這些被提名的人才要求就很高。因為像我們這一輩年紀大了，從知識面也好，從創(chuàng)新也好，已經(jīng)有一定的模式(指我個人來講)?，F(xiàn)在提名這些年輕人，要從各個知識面來提。如果從這一點來要求的話，以后不管你叫中國工藝美術大師也好，叫別的什么也好，他們的水平檔次會有一個大幅度的提高。

●余仰賢(中國工藝美術大師)：

收藏界電好，新聞界也好，大家對中國的工藝美術給予很大的關注，都積極地推動工藝美術行業(yè)的發(fā)展，我覺得這是一件非常可喜的事情，只有在盛世的情況下才能出現(xiàn)這種情況。這些年來，我總的感覺就是，我們工藝美術行業(yè)目前在社會上的地位還不能夠和美術界達到平起平坐的地步。到目前為止，中國美術家協(xié)會還沒有把工藝美術行業(yè)拉到整個大范疇里，說明還是有歧視，那么通過各行各業(yè)，包括新聞媒體等大家共同努力，工藝美術在我們國家文化領域里面，應該占有它應有的一席之地了。提名獎這個活動充分肯定工藝美術行業(yè)，對于工藝美術界來講，我們應該感謝《收藏界》雜志社，來關注和推動我們整個行業(yè)的發(fā)展。

這種提名的方式，我個人認為要做一些調整，比如叫“中國工藝美術新人成就提名獎”也可以，由工藝美術的專家來提名。專家范圍就廣了，不一定就是中國工藝美術大師、中國陶瓷大師了，包括學院的教授、專家。如果這樣的話可能把活動搞得更深入、扎實，對我們整個工藝美術的發(fā)展能起到一個推波助瀾的作用，我也會積極地參加這項活動。如果這個活動能夠兩年一屆持續(xù)地辦下去，那么對將來的工藝美術行業(yè)的發(fā)展一定會起到推動作用，把我們的這個事業(yè)更好地發(fā)展下去。

●馮杰(中國工藝美術大師)：

我很贊同剛才幾位老先生的意見，中國工藝美術大師這個稱呼本身就不大恰當。說你是大師你就變成了大師?真正能成為大師的有兒個人?所以，用這個名義，講到底不外乎發(fā)現(xiàn)新人、鼓勵新人，使工藝美術事業(yè)后繼有人。其實有點頭腦的人都可以推薦新人，更何況哪個工藝美術大師能看得準呢?活動是好活動，讓年輕人走出去，給他們提供更多的機會。這是每個年長者都該做的事情。

現(xiàn)在的很多行當，都面臨著很緊張、后繼無人的境況。作為這些大師本人，搞藝術，是要學到老的。比如說，我來景德鎮(zhèn)是當學生的，因為值得學的東西太多了，我們這輩子都學不完。甚至很多年輕人搞的東西，他們創(chuàng)新的這些東西，很值得我學習。我沒有那么多時間，因為人的精力是有限的，所以說更多的是做些實實在在的東西，名聲呢別撥那么高，低調一些比較好。

在景德鎮(zhèn)，當務之急是希望大家(現(xiàn)在是個好時機)將傳統(tǒng)的如何繼承下來，如何發(fā)揚新的東西，每個時代都要有自己特色的東西?，F(xiàn)在景德鎮(zhèn)這個風氣很好，我覺得很多年輕人都在做很好的事情，而且都有自己的特點，我覺得確實需要把年輕人的優(yōu)點發(fā)現(xiàn)出來，給他們進一步的激勵，能夠更好地、更多地讓世人了解。

●寧勤征(中國工藝美術大師)：

景德鎮(zhèn)從工藝美術角度來講，應該是一個工藝美術和藝術之都。它不僅僅是工藝美術，陶瓷是介乎于兩者之間，當然完全用工藝兩個字來肯定它的時候，它也能存在，說它是純藝術，也完全能站住腳。在中國的主流文化中陶瓷是不可或缺的一個重要領域，在中國歷史這么悠久的，除了陶瓷以外還有什么?它留下了什么?從彩陶來看，一直發(fā)展到今天，那么木雕、絲綢幾百年之后全部爛掉了。玉也是靠石頭本身的價值，它是用本身的材質來說話的東西。青銅從商周發(fā)展到今天，銅器已不能作為我們生活的主要藝術，你看不到商周鼎盛時期的青銅文化，現(xiàn)在人們也不崇尚那個，為什么?它消耗資源、會腐爛。那么只有陶瓷，尤其是景德鎮(zhèn)陶瓷，發(fā)展一千多年，到今天還這么燦爛，可以和書畫、油畫其他東西媲美。

改革開放之后，很多畫家藝術家到景德鎮(zhèn)尋找他們的夢，也有很多畫家在這里落戶，生根，開花，結果。那么我們從伯樂提名這個角度來講，工藝只是手段，創(chuàng)新才是目標，那么針對這些被提名的人就應該有一定的標準，有一定的貢獻。不能一提名就得獎，獎項拿出來要有分量。

●陸軍(景德鎮(zhèn)陶瓷學院教授、中國陶瓷藝術大師)：

陶瓷藝術歷來都是歸工藝美術的，今年的中國美展已經(jīng)把陶瓷作為一個單獨的門類，已經(jīng)進入了純藝術殿堂，形式上已經(jīng)轉變過來，但人們的觀念還沒有改變。

我們拿中國畫和陶瓷作比較，因為我們的中華民族首先發(fā)明了陶瓷，這是毫無疑問的，從遠古時期就產(chǎn)業(yè)了陶瓷文化，真正到紙張發(fā)明的時候，有人才開始畫水墨畫。從歷史來講，真正的中國繪畫是在陶瓷上面，真正的中國畫也就是陶瓷畫，而不是水墨畫。中國畫真正命名的歷史是非常短的，最開始在國際上展出的時候不知道以什么命名，那周總理就說叫做“中國畫”吧，那么到現(xiàn)在為止也就一百多年的歷史，只能代表中國的一部分。

看全世界的各大障物館，掛中國畫的不多，但放陶瓷的很多，其影響力陶瓷足占首位的。陶瓷畫是中國畫的起源，是一個純藝術表現(xiàn)范疇的東西，所以說為工藝美術正名是時候了，現(xiàn)在國家已經(jīng)認識到我們陶瓷的重要性了，而且大中小學都開設陶藝課，重視陶瓷藝術了，真正的國粹被發(fā)揚起來了。所以我要說，在座的都是中國畫家，不要老是講工藝工藝的，中國畫家就沒有工藝么?毛筆、顏料，宣紙，這些能回避工藝么?所以說搞中國畫的都來景德鎮(zhèn)做陶藝了，畫不下去，隊伍太大了。

●劉遠長(中國工藝美術大師)：

陶瓷在工藝美術里是個大行，這個行業(yè)從藝術上，從社會發(fā)展上，從勞動就業(yè)上，從整個經(jīng)濟領域，文化領域，都是很重要的一塊，世界的博物館里都有我們陶瓷。景德鎮(zhèn)這么龐大的隊伍，人數(shù)越來越多，而且在這各行業(yè)的人們水平越來越高，人才濟濟。特別是我們教授、大師級的藝術家要多參加國際上的藝術品展覽，不僅展覽，還要去說明。我們缺乏的是一些整體的活動，缺乏一些聯(lián)合的行動，缺乏一些高層次的活動，特別是缺乏一些理論的宣傳，只會做，不會說，只管手藝，不管理論。這就造成景德鎮(zhèn)這種“重實踐，輕理論”的現(xiàn)象，你看那些景德鎮(zhèn)搞理論的都很窮，做作品的經(jīng)濟上都很好。

其實，景德鎮(zhèn)有多少世界之最啊!可惜都沒有宣傳。景德鎮(zhèn)的發(fā)展確實很快，無論從工藝還是高科技方面，但是也出現(xiàn)了一些粗工制濫造的東西，這些不好東西的影響超過那些好的東西。那些好多可以申報吉尼斯世界紀錄的工藝品沒有申報，這個工作沒有去做。手工勞動，景德鎮(zhèn)的確是歷史上、世界上最偉大的。大家如果都能對手工勞動重視，柑互鼓勵，推波助瀾，景德鎮(zhèn)絕對不是今天這個樣子。好多國禮是景德鎮(zhèn)的，但是整體的宣傳，整體的展示，我們做得太少，幾乎沒有。“手工勞動萬歲!”我們要把景德鎮(zhèn)變成一個世界之都。景德鎮(zhèn)有這么多學院，研究所，大家能不能聯(lián)起手，把景德鎮(zhèn)的名氣提一個高度。

提名獎活動，希望我們提的名也盡量能夠準確，我呢也真正做個“伯樂”，把景德鎮(zhèn)那些做了好作品，由于客觀原因，沒能獲獎的人提名。

●侯一波(江西省工藝美術大師)：

做這個活動，題目很大，光景德鎮(zhèn)這一塊就不得了，顯然一年一次不可能，我認為4年一次都可以，工作量非常之大。像陶瓷來講，把陶瓷寄到你們那里，好多人都不敢，因為我們自己的勞動成果都在這件作品上，保管方面就得讓我們放心，組織方面要考慮到這種具體情況。我建議能否在景德鎮(zhèn)專門搞個點，負責接收作品，那么我們還是會積極配合你們的工作，做好這個工作。

●胡景文(江西省工藝美術大師)：

非常感謝《收藏界》雜志，你們來到景德鎮(zhèn)就是來弘揚、宣傳景德鎮(zhèn)的。你們是系統(tǒng)地理論性地介紹景德鎮(zhèn)，給我們更增添了活力，我們是一利，共榮的關系，并不是孤立的。最好為景德鎮(zhèn)做一個全而的介紹，從景德鎮(zhèn)的工藝、歷史來了，解，包括很多方面，材料學、力學等等，爭取做到區(qū)別于其他刊物的介紹，這樣有可能把《收藏界》這本刊物做得更好。

●楊冰(景德鎮(zhèn)陶瓷學院教授)：

我很贊成他們的觀點。作為我個人來講的話，現(xiàn)在主要是兩個任務：一個是傳承與創(chuàng)新，這是我們的責任和使命；二是做好自己的作品，把優(yōu)秀的作品拿出來，這是最重要的。

●程永安(江西省工藝美術大師)：

今天聽到這些意見我受益很深，這么多的大師、藝術家確確實實在為景德鎮(zhèn)，在為陶瓷事業(yè)的發(fā)展，為了引導年輕人把路子走得更直而嘔心瀝血。包括你們《收藏界》雜志，也都在為景德鎮(zhèn)的發(fā)展鋪路，非常感謝。

●胡光震(江西省工藝美術大師)：

我想談一下現(xiàn)在的社會現(xiàn)象，現(xiàn)在大師多、評獎多、展覽多，鋪天蓋地，這些展覽大都出于商業(yè)目的，有的開始宣傳得很好，到后面就變了樣。因為商業(yè)目的制約了它的公平公正。我們的評比真正要做到嚴謹、公正、公平，真正地把我們這些年輕的藝術精英們推出來，同時發(fā)現(xiàn)真正的“伯樂”。

●余水貴(高級工藝美術師)：

為了我們的工藝美術事業(yè)，為推動我們景德鎮(zhèn)陶瓷事業(yè)的大發(fā)展，在這方面做這么多扎實的工作，我個人表示感謝!

(錄音整理：劉家序、嵇旭)