對話人物：沙磊：《中關(guān)村》雜志記者

彭鋒：北京大學(xué)美學(xué)與美育中心教授、清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院教授、著名美術(shù)評(píng)論家、博士，2009藝術(shù)中關(guān)村國際博覽會(huì)總策劃之一

沙磊：我們知道在北京已經(jīng)有許多藝術(shù)博覽會(huì)了，為什么還要在海淀辦藝術(shù)博覽會(huì)？

彭鋒：在海淀辦藝術(shù)博覽會(huì)非常重要，也很有意思。我們知道，北京主要的藝術(shù)活動(dòng)都在東邊，海淀區(qū)給人的印象是高校和高科技聚集的地方，尤其是中關(guān)村，是中國高科技的核心地區(qū)。在一般人眼里，藝術(shù)跟科學(xué)是對立的，以至于現(xiàn)在流行一種說法，說海淀有知識(shí)沒文化。事實(shí)上，這種說法的實(shí)質(zhì)是將知識(shí)等同于科技，將文化等同于藝術(shù)。當(dāng)然，這種等同是毫無道理的。我接觸到一些藝術(shù)家，他們就直言自己沒文化，在我看來他們當(dāng)中有些人也的確沒有多少文化，因此不能將藝術(shù)與文化等同起來。不過，我不想在這個(gè)問題上糾纏。我想指出的是，即使將文化等同于藝術(shù)，也不能說海淀沒有文化，因?yàn)槭聦?shí)上無論從歷史還是現(xiàn)狀來看，海淀都不缺乏藝術(shù)。從最近的歷史上來看，圓明園藝術(shù)家是中國當(dāng)代藝術(shù)史上最初的也是最重要的藝術(shù)群體。從現(xiàn)狀來看，不少藝術(shù)院校都座落在海淀區(qū)，如清華美術(shù)學(xué)院、北大藝術(shù)學(xué)院、徐悲鴻藝術(shù)學(xué)院、解放軍藝術(shù)學(xué)院、北京電影學(xué)院、北京舞蹈學(xué)院、北京師范大學(xué)藝術(shù)學(xué)院、首都師范大學(xué)藝術(shù)學(xué)院、中央民族大學(xué)藝術(shù)學(xué)院等等。海淀區(qū)從來就不缺藝術(shù)。也許是海淀區(qū)的科技太強(qiáng)大了，人們又常常將科技與藝術(shù)對立起來，于是就對海淀區(qū)的藝術(shù)視而不見了。在海淀區(qū)辦藝術(shù)博覽會(huì)，可以打破人們的誤解，告訴大家海淀有藝術(shù)，告訴大家藝術(shù)與科技并不是水火不容的。

沙磊：你剛才提到一般人將科學(xué)與藝術(shù)對立起來，而你認(rèn)為藝術(shù)與科學(xué)不是不相容的，我們究竟該如何來看待藝術(shù)與科學(xué)的關(guān)系呢？

彭鋒：這是一個(gè)理論性較強(qiáng)的問題，我這里看能否試著將它講清楚。從歷史上看，藝術(shù)與科學(xué)并不矛盾。在18世紀(jì)之前，藝術(shù)與科學(xué)常常攜起手來反對神學(xué)（當(dāng)然也曾經(jīng)攜起手來為神學(xué)服務(wù)）。古希臘的“藝術(shù)”概念、中世紀(jì)的“自由藝術(shù)”概念、文藝復(fù)興時(shí)期的“人文學(xué)科”概念，都既包含藝術(shù)又包含科學(xué)。藝術(shù)與科學(xué)分離是較晚的事情。分離之后的科學(xué)與藝術(shù)的確顯得有些不同了。比如，科學(xué)建立在知識(shí)積累和演算的基礎(chǔ)上，有明顯的進(jìn)步的歷史，后面的科學(xué)一定比前面的科學(xué)強(qiáng)；藝術(shù)建立在個(gè)人趣味和天才的基礎(chǔ)上，沒有明顯的進(jìn)步的歷史，前面的藝術(shù)不一定比后面的藝術(shù)差。再進(jìn)一步說，如果借用一對時(shí)間概念來講的話，今天的科學(xué)側(cè)重于“未來”，藝術(shù)側(cè)重于“過去”。藝術(shù)側(cè)重于保持文明的記憶（我們可以稱之為“返樸”），展示個(gè)體真實(shí)的生存狀態(tài)（我們可以稱之為“歸真”）。這與追求獨(dú)立于個(gè)人信仰和情感的客觀知識(shí)的科學(xué)的確非常不同。我們常說科學(xué)追求真理，藝術(shù)容忍謊言。其實(shí)，科學(xué)與藝術(shù)都求“真”，只不過科學(xué)追求的是超越“現(xiàn)在”“這里”的“永真”，藝術(shù)追求的限于“現(xiàn)在”“這里”的“剎那真”。說來也怪，追求“永真”的科學(xué)其實(shí)容易被“證偽”，科學(xué)貌似真實(shí)其實(shí)易錯(cuò)；囿于“剎那真”的藝術(shù)貌似錯(cuò)亂其實(shí)真實(shí)。我們可以指出亞里士多德的物理學(xué)有問題，但一般不太給荷馬挑刺。李白的詩寫他對月亮的感受，當(dāng)然今天我面對月亮?xí)r的感受與李白可能非常相同，但我不能說李白的感受比我的真實(shí)，或者我的感受比李白的真實(shí)。我和李白的感受都是真實(shí)的但又有不同，我稱之為“同樣的不一樣的”真實(shí)?？茖W(xué)追求“同樣的”真實(shí)，用一般的命題語言說事。個(gè)別事實(shí)跟一般命題符合不能證明命題對，個(gè)別事實(shí)跟命題不符就能證明命題錯(cuò)?？茖W(xué)命題的命運(yùn)就是等待被證明錯(cuò)了。藝術(shù)不受這種命運(yùn)的局限。

沙磊：這么說來，藝術(shù)跟科學(xué)完全不同了？

彭鋒：藝術(shù)跟科學(xué)的相似不在表面上，只有深入到它們的核心處，才能發(fā)現(xiàn)它們之間的相似性，因此越是大科學(xué)家越能發(fā)現(xiàn)藝術(shù)的重要性。剛才講了，科學(xué)既追求一般知識(shí)，又追求證偽或者創(chuàng)新。新的知識(shí)不能從舊的知識(shí)中演繹而來，只能從新的經(jīng)驗(yàn)中綜合而來。當(dāng)科學(xué)家觸及到他所工作的領(lǐng)域的邊界的時(shí)候，或者說攀登上他所工作的領(lǐng)域的頂峰的時(shí)候，他就有可能從一般知識(shí)的領(lǐng)域進(jìn)入個(gè)別經(jīng)驗(yàn)的領(lǐng)域，從個(gè)別經(jīng)驗(yàn)領(lǐng)域中提升出新的一般知識(shí)。藝術(shù)就在個(gè)別經(jīng)驗(yàn)領(lǐng)域工作。在這個(gè)領(lǐng)域中，藝術(shù)家靠感覺而不是規(guī)則行事?？茖W(xué)家多接觸藝術(shù)，有助于培養(yǎng)他在個(gè)別經(jīng)驗(yàn)領(lǐng)域中的敏感，正是憑借這種敏感的指引，科學(xué)家才能發(fā)現(xiàn)新的一般知識(shí)。這是一個(gè)方面?？茖W(xué)與藝術(shù)的親緣關(guān)系，還體現(xiàn)在今天的科學(xué)越來越像藝術(shù)了。按照一些后現(xiàn)代哲學(xué)家的想法，我們沒有事實(shí)，只有解釋。藝術(shù)是一種解釋，科學(xué)也是一種解釋。就同為解釋來說，它們是平等的?？茖W(xué)解釋的力量不是源于它是事實(shí)或者更接近事實(shí)，而是源于我們對科學(xué)解釋的信仰。

沙磊：你剛才說只有觸及到科學(xué)的底線的大科學(xué)家才能意識(shí)到科學(xué)與藝術(shù)的密切關(guān)系，一般的科學(xué)家意識(shí)不到這種關(guān)系。但是，就我所知，在中關(guān)村工作的一些企業(yè)家，他們當(dāng)中有些人可能算不上頂尖的科學(xué)家，但他們都熱愛藝術(shù)，你如何看待這種現(xiàn)象呢？

彭鋒：是的。我認(rèn)識(shí)幾位老總都喜歡藝術(shù)。我聽說中關(guān)村許多著名企業(yè)，如聯(lián)想、方正、紫光、清華科技園等公司的老總都喜歡藝術(shù)。也許他們喜歡藝術(shù)是出于各種不同的目的，甚至是比較外在的目的，如投資；但是，我可以告訴他們，事實(shí)上他們在骨子里都是或者應(yīng)該是喜歡藝術(shù)的，也許他們自己并沒有意識(shí)到或者并不承認(rèn)這一點(diǎn)。那些觸及到科學(xué)底線的大科學(xué)家熱愛藝術(shù)是工作需要，事業(yè)有成的企業(yè)家喜歡藝術(shù)是生活需要。那些事業(yè)有成的企業(yè)家，已經(jīng)沒有生活上的壓力，他們開始考慮如何生活得有質(zhì)量。他們以前在科學(xué)領(lǐng)域里的工作經(jīng)驗(yàn)，讓他們比較偏愛富有創(chuàng)造性的事物。一旦他們擺脫了生活上的壓力，這種偏愛就有可能釋放出來。也許，這就是有這些有理工背景的企業(yè)家喜歡藝術(shù)的內(nèi)在原因了。

沙磊：你講了這么多科學(xué)與藝術(shù)的關(guān)系的抽象道理，在博覽會(huì)上如何具體體現(xiàn)這種關(guān)系呢？

彭鋒：既然在海淀區(qū)辦藝術(shù)博覽會(huì)，而且還用“藝術(shù)中關(guān)村”這個(gè)名稱，就一定要跟在北京其他地區(qū)辦的藝術(shù)博覽會(huì)有所不同。強(qiáng)調(diào)科學(xué)與藝術(shù)的結(jié)合，是中關(guān)村的特色，可能也只有中關(guān)村才能做到。這次博覽會(huì)我們嘗試讓中關(guān)村的科技與藝術(shù)一道展示，到時(shí)候你們會(huì)看到，有許多以高科技公司命名的展館，你們會(huì)看到其實(shí)當(dāng)科技與藝術(shù)走到一起的時(shí)候還是蠻協(xié)調(diào)的。